Ik heb al diverse topics over koelwaterproblemen gezien, maar ben er nog niet uit wat er met mijn 850 aan de hand is.
Het is nu 2x gebeurd dat de temperatuur hoog opliep en er koelvloeistof door de dop naar buiten ging. Voorheen ging die vloeistof er ook via de radiateur uit, maar die is inmiddels vervangen. De dop van het expansievat heb ik na de eerste keer ook vernieuwd.
De eerste keer dat het gebeurde was tijdens regenachtig weer bij een afvalbrengstation, dus airco aan, aanjager op 4 en achterruitverwarming aan. Zware belasting en weinig koeling dus. De aanjager werkt overigens wel. Hierna alles uit, kachel aan en weer gaan rijden waarna het snel afkoelde
De tweede keer was vandaag (ongeveer een maand later en 3000 km verder) toen mijn vrouw vanuit Utrecht naar was Amersfoort gereden. Wederom met airco aan en lang wachten/opschuiven voor stoplichten in de stad. Ze hoorde een pssss-geluid, rook een apart luchtje, zag damp onder de motorkap vandaan komen en zag dat de temperatuur hoog en nam gelukkig het wijze besluit de auto aan de kant te zetten en mij te bellen. Er lag een spoor van koelwater over de weg en een grote plek onder de auto. Mijn eerste indruk was dat er een slang geknapt was. Eenmaal thuis (gesleept) nog eens goed gekeken, maar geen lek kunnen ontdekken, alleen spetters rondom het expansievat. Ik heb er 2,5 liter water in gegooid en toen weer gestart. Tijdlang laten draaien met de airco aan, aanjager aan, achterruitverwarming aan. Deze keer bleef hij natuurlijk keurig op temperatuur. Wel zag ik het pijl in het reservoir wat omhoog komen van het max-streepje tot ongeveer een cm onder de dop.
Afgelopen week zag ik dat het peil in de laatste 3000 km gezakt was van max naar min, had het nog niet bijgevuld. De kleur van mijn koelwater is normaal, zit geen olie in. Mijn olie ziet er ook goed uit, zit geen water in. Verder rijdt de auto op lpg (g3) met een verdamper van Vialle.
Daarnaast (waarschijnlijk niet van belang, maar toch...) brandt het lambda lampje en geeft hij code 2-3-2 en 5-1-1, beide iets met de lambdaregeling stationairloop, maar daar merk ik verder niks van.
Wie ziet er ergens een logisch verband tussen de feiten? Hoe kan de druk in het systeem oplopen? Loopt de druk op omdat de boel te warm wordt of wordt het te warm omdat door de druk het koelwater eruit gegooid is?
Alvast bedankt voor het meedenken
Adri
Hoe oud is de thermostaat ? gaat deze open ?
staat je temp meter na een paar kilometer keurig op 3 uur, of varieert die ook
naar rij omstandigheden??
De temperatuurmeter staat doorgaans binnen na een paar kilometer rijden keurig op 3 uur, behalve dan bij de 2 genoemde situaties. Ik heb geen idee hoe oud de thermostaat is. Mijn indruk is dat deze normaal gesproken goed werkt. Kan een defecte thermostaat ook incidenteel dienst weigeren? Toen ik 'm vanmiddag na bijvullen een tijd lang liet draaien met alle elektrische belasting aan, bleef de temp keurig op 3 uur staan.
Vervang die thermostaat maar. Ik heb het vermoeden dat het daarin zit. Thermostaatje kost geen drol!
Klinkt wel logisch eigenlijk. Ga proberen dat deze week eens te doen.
Volgens Kluwer moet ik daarvoor het hele systeem aftappen, is dat echt nodig? Ding zit toch redelijk bovenop dacht ik.
Een litertje aflaten en teruggieten werkt het schoonst ;)
Gr 8)
Oké, bedankt voor de tip.
Ik weet natuurlijk pas zeker dat het de thermostaat is, als het probleem niet meer terugkomt... Als hij weer warm wordt laat ik het hier natuurlijk weer weten.
Adri
Een thermostaat is onlogisch, omdat wanneer deze niet of onvolledig opengaat de motor juist bij hogere belasting te warm wordt. Je schrijft dat beide keren je temperatuur (en dus de druk) te hoog opliep bij stationair draaien. Hierbij had je geen rijwind, en zou de koelvin dit moeten opvangen. Wanneer dit niet is gebeurd door bijv. een haperende temperatuursensor zou dit je klacht verklaren. Noot: Een thermostaat die half opent zal juist met 120 km u en warm weer een geleidelijk steeds hogere motortemp. veroorzaken.
Dop van reservoir vervangen (groen)
Controleer reservoir op scheuren en kijk of de vlotter zijn werk nog doet.
Thermostaat vervangen
Temp sensor vervangen ( er zit er maar 1 op ), nodig als meter vreemd doet en/of de fan niet aanslaat!!!!
controleer dat voordat je de termostaat vervangt, want de zender zit er presies onder de termostaat.
De kosten van deze zaken wegen niet op tegen de kosten die als gevolg van defecten of slecht functioneren kan oplopen, zelf zijn ze in een half uurtje easy te fiksen.
Lang verhaal kort: Waarschijnlijk slaat de koelvin niet of te laat in.
Mogelijke oorzaken:
Temp.sensor
koelvinrelais (boven de radiateur)
Koelvin zelf.
Citaat van: Raoul op 08-04-2008 13:08:54
Een thermostaat is onlogisch, omdat wanneer deze niet of onvolledig opengaat de motor juist bij hogere belasting te warm wordt. Je schrijft dat beide keren je temperatuur (en dus de druk) te hoog opliep bij stationair draaien. Hierbij had je geen rijwind, en zou de koelvin dit moeten opvangen. Wanneer dit niet is gebeurd door bijv. een haperende temperatuursensor zou dit je klacht verklaren. Noot: Een thermostaat die half opent zal juist met 120 km u en warm weer een geleidelijk steeds hogere motortemp. veroorzaken.
Oké, klinkt ook logisch. Bij hogere snelheden blijft de temperatuur constant. We zijn pas naar Tsjechie gereden, zonder enig probleem met autobahnsnelheden.
De temperatuursensor zou dan eerder de boosdoener zijn denk ik.
Citaat van: daytonawim op 08-04-2008 13:19:54
Dop van reservoir vervangen (groen)
Dop is reeds vervangen voor een groene.
Citaat van: daytonawim op 08-04-2008 13:19:54
Controleer reservoir op scheuren en kijk of de vlotter zijn werk nog doet.
Systeem is onlangs onder druk gezet, waarbij er geen scheuren in het reservoir bleken te zitten.
Heeft de vlotter nog meer functies dan het aansturen van het waarschuwingslampje? Werkt in ieder geval niet goed, toen er 2,5 liter uit was ging het lampje nog niet branden. Heb het ooit één keer even op zien lichten.
Citaat van: daytonawim op 08-04-2008 13:19:54
Thermostaat vervangen
Ben ik van plan, als ik de sensor moet vervangen, dan voor de zekerheid meteen de thermostaat ook.
Citaat van: daytonawim op 08-04-2008 13:19:54
Temp sensor vervangen ( er zit er maar 1 op ), nodig als meter vreemd doet en/of de fan niet aanslaat!!!!
controleer dat voordat je de termostaat vervangt, want de zender zit er presies onder de termostaat.
De kosten van deze zaken wegen niet op tegen de kosten die als gevolg van defecten of slecht functioneren kan oplopen, zelf zijn ze in een half uurtje easy te fiksen.
Citaat van: Raoul op 08-04-2008 13:44:16
Lang verhaal kort: Waarschijnlijk slaat de koelvin niet of te laat in.
Mogelijke oorzaken:
Temp.sensor
koelvinrelais (boven de radiateur)
Koelvin zelf.
De temperatuurmeter doet z'n werk goed. De vin slaat wel aan, maar gezien de problemen, mogelijk te laat of niet altijd. Aangezien hij wel aanslaat lijkt de sensor mij de meest logische boosdoener. Als de relais kapot zou zijn, zou hij het waarschijnlijk helemaal niet doen toch? Is er een manier om de werking van dat relais te controleren? Of raden jullie aan deze meteen mee te nemen nu ik toch aan het knutselen sla?
Bedankt voor het meedenken.
Adri
Ik heb de koelwatertemperatuursensor en de thermostaat vervangen, nu hopen dat het wegblijft...
Citaat van: A3GLT op 10-04-2008 18:48:02
Ik heb de koelwatertemperatuursensor en de thermostaat vervangen, nu hopen dat het wegblijft...
Tevergeefs gehoopt, vanmiddag liep de temperatuur weer op. Weer met airco aan in een rijtje stoplichten. Zag het op tijd, dus snel de kachel aan, waarna de temperatuur wel weer daalde. Eenmaal thuis nog even gecontroleerd of de fan aansloeg, die deed het dus niet, terwijl de temperatuurmeter al net boven 2 uur stond.
Toen ik net de thermostaat en de temp sensor had vervangen heb ik 'm nog getest en toen werkte die wel. Blijkbaar een storing die zo af en toe eens voorkomt. Kan deze veroorzaakt worden door het relais? En is dit ook waarschijnlijk gezien het feit dat de storing af en toe voorkomt?
Hebben jullie nog ideeën voor andere oorzaken van dit probleem?
Groetjes
Adri
Je symptomen blijven toch wijzen in de richting van de thermostaat en temp.sensor.
Heb je originele onderdelen gebruikt?
Is de stekker van de temp.sensor nog goed?
Slaat de fan aan?
Gr :eusa_think:
Zoals ik al schreef, de fan slaat niet altijd aan, dat is dus de veroorzaker van de oplopende temperatuur bij langzaam rijden/stilstaan in combinatie met mooi weer en gebruik van de airco.
Ik ben nu op zoek naar de oorzaak van het niet aanslaan van de fan.
De temperatuursensor is origineel volvo, stekkerverbinding is ook goed. Heb 'm bij het vervangen voor de zekerheid nog gereinigd met contactspray.
Adri
Sorry, niet goed gelezen :-[
De fan heeft 2 standen als je airco hebt. Als je de airco aan zet zal de fan bijna continu op stand 1 lopen.
Als de motor te heet wordt moet stand 2 inschakelen.
Kabels en stekkers bij het koelrelais in orde?
Als de temp. oploopt, helpt het als je met het handvat van een schroevendraaier op het relais tikt?
Gebruik svp. geen contactspray, maar als je het perse wilt doen: veeg de spray weg nadat je "gereinigd" hebt (zie instructies). Beter is gewoon alcohol of remmenreiniger en een likje vaseline tegen corrosie.
Gr 8)
Draait je fan wel netjes vrij en zonder bijgeluiden? ik heb bij die van mij een keer de fan moeten vervangen omdat ie gewoon vast stond...
Zal binnenkort de schroevendraaiertest eens doen. Als ik de airco aanzet, slaat de fan niet aan. Ik zal ook alle kabels eens nakijken. Ik zag hier en daar ook nog wat plakbandverbindingen zitten... :-[
De laatste keer dat ik hem heb zien draaien kon ik er niets bijzonders aan horen.
Bedankt voor het meedenken en de overige tips.
Ik houd jullie op de hoogte.
Heb vandaag de kabels van dichtbij bekeken, hier en daar wat opnieuw verbonden, maar hoewel het er rommelig uitzag, was alles wel met elkaar verbonden. Ik vond alleen één vreemde aansluiting. Aan de geel/wit gestreepte kabel zat een zwarte kabel verbonden die naar een zwart kastje liep wat naast het koelfanrelais zit. (is dit het relais van de verlichting?)
Meteen hier en daar wat gemeten. Bij koude motor stond er spanning op de rode draad die naar het relais gaat (niet die tussen de relais en de koelfan) en op de gele en geel/witte die (volgens mijn kluwerschema)van de motorregeling naar het relais lopen.
Vervolgens ben ik een stukje gaan rijden om de motor warm te krijgen heb ik thuis weer gekeken. Nu draaide de koelfan wel. Ik heb de stekker met de rode en groene kabel die van het relais naar de fan loopt, losgehaald en constateerde dat er spanning op de aansluiting voor de rode draad (stand 2) stond. Maar... toen ik de stekker weer terug deed sloeg de fan niet weer aan en liep de temperatuur ook vrij snel omhoog.
Op de aansluiting voor de groene (stand 1)draad stond toen geen spanning. Op de gele en geel/witte draad stond bij warme motor ook geen spanning.
De groene draad krijgt volgens mij helemaal geen spanning. De rode wel, maar dit lijkt niet altijd te betekenen dat de fan ook aanslaat.
Wie het weet mag het zeggen... ???
Voor de volledigheid nog even het schema erbij:
(http://i2.photobucket.com/albums/y6/A3sPics/schemakoelfan.jpg)
Fan werkt met 2 snelheden. Beide snelheden moeten via het relais worden aangestuurd, waarschijnlijk geven de gele en geel/witte kabel het signaal naar het relais vanuit de EZK. De groene en rode kabel zullen de motor aansturen met 2 verschillende voltages ofzo.
Wat ik gehad heb is dit. Ook bij mij liep de temperatuurmeter op tot maximaal. Omdat ik de auto net had ben bij de plaatselijke garage langsgegaan om koelwatersysteem leeg te laten lopen, doorspoelen en opnieuw te vullen. Er kwamen wel 5 verschillende kleuren vloeistof uit afgewisseld met water. Daarna gevuld en getest. Spoedig kookte het expansievat over. Monteur checkt alle slangen en roept de baas van het spul er bij. De voorste slang wordt heet, de onderste blijft koud. Twee mogelijkheden: radiateur verstopt, komt bijna nooit voor dus verworpen. Andere mogelijkheid: schoepenrad doet niks meer en dus geen circulatie. Dit bleek het geval, waardoor grote temperatuurverschillen in het blok optreden en de boel krom kan trekken. Dit bleek inderdaad de boosdoener, bij de as was het schoepenrad gescheurd. Nieuwe pomp erin, nieuwe sensor en temperatuurmeter en gelijk ook maar de distributieriem (was laatste keer in 2003 vervangen). Loopt nu weer goed en de meter blijft strak op 3 uur staan. Check deze mogelijkheid dus ook eens, of alles wel gelijkmatig warm wordt. Zo niet, onmiddellijk circulatie checken. Succes.
Citaat van: mehn op 23-04-2008 18:23:48
Fan werkt met 2 snelheden. Beide snelheden moeten via het relais worden aangestuurd, waarschijnlijk geven de gele en geel/witte kabel het signaal naar het relais vanuit de EZK. De groene en rode kabel zullen de motor aansturen met 2 verschillende voltages ofzo.
Zo'n vermoeden had ik al. Heb alleen nog niet helder of het probleem nu in het relais zit of voorbij het relais. Ga morgen even langs de sloop om een ander relais. (Een nieuwe is me net iets te duur om op de gok te vervangen...)
Ik denk niet dat het probleem in de waterpomp zit. De enige momenten dat de temperatuur oploopt (en dan nog niet in alle gevallen) is bij langzaam rijden en stilstaan, in combinatie met gebruik van de airco. De rest van de tijd staat de meter keurig op drie uur. De radiateur is 2 maanden terug vervangen.
Thermostaat;
Deze laat toch geen water door naar de radiateur als de motor nog niet warm genoeg is?
Als de temp op het dashboard nou niet boven de drie uur komt dat is de temp sensor toch nog heel, of heeft dat niets met elkaar te maken.
Ik heb een nieuw relais, maar de fan slaat nog immer niet aan.
Wat kost die temperatuur sensor ongeveer.
Weet niet wat ik nog moet doen, maar heb continu overkokende motor...
Citaat van: Bolbie op 29-04-2008 17:23:43
Thermostaat;
Deze laat toch geen water door naar de radiateur als de motor nog niet warm genoeg is?
Klopt
Citaat van: Bolbie op 29-04-2008 17:23:43
Als de temp op het dashboard nou niet boven de drie uur komt dat is de temp sensor toch nog heel, of heeft dat niets met elkaar te maken.
Ik heb een nieuw relais, maar de fan slaat nog immer niet aan.
Wat kost die temperatuur sensor ongeveer.
Weet niet wat ik nog moet doen, maar heb continu overkokende motor...
Als je temperatuurmeter op 3 uur blijft staan en je hebt toch een overkokende motor, dan is je temperatuursensor absoluut stuk. Als de temperatuursensor blijft zeggen dat het koelwater keurig op temperatuur is, geeft de motorregeleenheid geen opdracht aan het koelrelais om aan te slaan.
Temperatuursensor kost 38.20 incl btw bij de volvodealer. Zou meteen de thermostaat vervangen, die moet er dan toch uit en kost iets meer als een tientje.
Kun jij me dan vertellen wat een nieuw koelrelais kost?
Groetjes
Adri
Citaat van: A3GLT op 30-04-2008 09:44:58
Citaat van: Bolbie op 29-04-2008 17:23:43
Thermostaat;
Deze laat toch geen water door naar de radiateur als de motor nog niet warm genoeg is?
Klopt
Citaat van: Bolbie op 29-04-2008 17:23:43
Als de temp op het dashboard nou niet boven de drie uur komt dat is de temp sensor toch nog heel, of heeft dat niets met elkaar te maken.
Ik heb een nieuw relais, maar de fan slaat nog immer niet aan.
Wat kost die temperatuur sensor ongeveer.
Weet niet wat ik nog moet doen, maar heb continu overkokende motor...
Als je temperatuurmeter op 3 uur blijft staan en je hebt toch een overkokende motor, dan is je temperatuursensor absoluut stuk. Als de temperatuursensor blijft zeggen dat het koelwater keurig op temperatuur is, geeft de motorregeleenheid geen opdracht aan het koelrelais om aan te slaan.
Temperatuursensor kost 38.20 incl btw bij de volvodealer. Zou meteen de thermostaat vervangen, die moet er dan toch uit en kost iets meer als een tientje.
Kun jij me dan vertellen wat een nieuw koelrelais kost?
Groetjes
Adri
Vergeet de bijbehorende thermostaathuispakking niet te halen, en begin vast de beide boutjes op t thermostaathuis in te spuiten met iets penetrerends ..
Ik heb inmiddels de oorzaak van het probleem gevonden en het ook al weer verholpen. Voor de volledigheid zal ik het hier nog even melden.
Het bleek dat de koelvin zelf de boosdoener was. Het relais werkte wel goed. Na een stevig ritje (koelvin draaide) heb ik de kabel van de koelvin losgehaald van het relais en de spanning gemeten. Deze was gewoon 12 volt, toen ik echter de stekker terug deed, sloeg de koelvin niet aan; terwijl er nog wel spanning op het relais stond. Ik heb de koelvin vervangen door een sloopexemplaar. Naderhand nog even de oude regerecht op de accu getest en toen bleek ook dat hij het soms wel en soms niet deed, soms alleen een klein klikje, maar geen beweging.
Blij dat het opgelost is, het is geen feest om met dit weer in de file te staan met de kachel aan om de motor te koelen...
Fijn dat het is opgelost, en super dat je ook even meld wat de oorzaak was. Dat zouden meer mensen moeten doen!
Citeer
Als je temperatuurmeter op 3 uur blijft staan en je hebt toch een overkokende motor, dan is je temperatuursensor absoluut stuk. Als de temperatuursensor blijft zeggen dat het koelwater keurig op temperatuur is, geeft de motorregeleenheid geen opdracht aan het koelrelais om aan te slaan.
Temperatuursensor kost 38.20 incl btw bij de volvodealer. Zou meteen de thermostaat vervangen, die moet er dan toch uit en kost iets meer als een tientje.
Kun jij me dan vertellen wat een nieuw koelrelais kost?
Groetjes
Adri
Ik heb de sensor losgekoppeld (direct zijn stekker losgemaakt). Nu loopt de fan in een soort noodprogamma of zo. Hij slaat direct aan als ik de contactsleutel omdraai. Hij stopt ook op een gegeven moment. Wat ik niet begrijp is dat de temp meter in mijn dashboard gewoon naar drie uur loopt. Er zat toch maar een temp sensor in???
Begin nu ook aan mijn schoepenrad te denken. De Bovenste slang word loeiheet. Vanavond de onderste is checken...
Als je de temp.sensor loskoppelt neemt de ECU een vaste waarde aan voor de temp. van het koelwater. Of deze ook wordt doorgegeven naar de klokkenwinkel weet ik niet (schijnbaar wel?), maar dat zou niet handig zijn..
Gr :eusa_think:
Citaat van: thuur op 14-05-2008 15:51:48
Als je de temp.sensor loskoppelt neemt de ECU een vaste waarde aan voor de temp. van het koelwater. Of deze ook wordt doorgegeven naar de klokkenwinkel weet ik niet (schijnbaar wel?), maar dat zou niet handig zijn..
Gr :eusa_think:
Dat kan je toch redelijk makkelijk controleren door hem los te trekken en dan de koude motor te starten. Dan zou ie meteen die waarde moeten aangeven als ie die vd ECU krijgt.
Nou,
Alles geprobeerd:
Temp sensor vervangen, nieuw overloopvaatje nieuwe sensor voor niveau....
aleen gisteren bij het benzine station... alle groene vleoistof eruit.
Ik weet het eigenlijk niet meer. Het enige wat ik hier afen toe lees is de waterpomp. Iemeand enig idee?
Is dat makkelijk te vervangen en waar zit dat ding.
bedankt alvast.
Kun je ook zien waar het water is weggelopen? Als alles er uit is, zou je toch op zijn minst ergens spetters moeten zien? Was echt alles er uit of was alleen je expansietankje leeg? Is het er uit gekomen doordat de boel aan de kook raakte of is het gewoon weggelekt?
De waterpomp zit als je er voor staat linksachteraan aan de motor. (rechterkant van de auto dus) Als het daar lekt, moet je er wel sporen van zien. Als je een beetje handig bent is het wel te doen om te vervangen volgens mij, maar het is niet echt een klusje om even preventief te doen.
Zo zou het in ieder geval moeten, mocht het nodig zijn:
(http://i2.photobucket.com/albums/y6/A3sPics/waterpomp850.jpg)
6 Boutjes van de waterpomp ??? Dat zijn er wel wat meer hoor, en zeker gevoelsmatig..
Gr :eusa_shifty:
O, dan zal het autotechnisch handboek van kluwer er wel naast zitten...
Citaat van: A3GLT op 01-06-2008 14:20:50
O, dan zal het autotechnisch handboek van kluwer er wel naast zitten...
Het is inderdaad een onbetrouwbare bron.
Gr :-\