Vanavond wilde mijn roffel niet starten... en de wagen begon erg naar benzine te ruiken.
Na vier of vijf keer starten kon de startmotor het blok niet meer rond krijgen..
De auto in de 3e versneling gezet en getracht de krukas rond te laten draaien... lukte dus niet.
Uit eindelijk de vijf bougies uit de kop gedraaid... WOW... :o alle vijf cilinders stonden vol met benzine.. :eusa_wall:
De motor wilde dus niet meer draaien omdat ... zoals het hoort vloeistof niet samen drukbaar is.. gelukkig dat de startmotor niet al te sterk is.. maar ik heb er niet echt een goed gevoel bij.
We hebben de auto afgesleept naar een garage.. en staat daar nu buiten op de parkeerplaats uit te dampen.
De monteur zei... "ik heb een hoop mee gemaakt maar dat vijf cilinders vol staan met peut" was voor hem de eerste keer...
Hij zei het wil wel eens voorkomen dat een injector kapot is maar vijf te gelijk dat kan haast niet...
Dus nu de cruciale vraag wat is hier gaande... dat de motor verzuipt bij het niet aanslaan kan ik inkomen... Maarrrrrrrr dat de cilinders vol lopen..met benzine WOW.
Ik hoop dat ik morgen wat meer weet.... 't is wel balen... en nu maar hopen dat de gevolg schade mee valt en er niet een koppakking kapot is .. of erger dat er een drijfstang krom is... :'(
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Gr ???
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Gr ???
Hoi Thuur... nee een kleine 5 Km.. de thermometer stond al halverwegen..
Toen de auto niet wilde starten heb ik getracht te starten met het gas volledig ingedrukt.
Verder heb ik de auto een keer of zes van contact op contackt gezet.. maar je verwacht dat als er peut de cilinder in loopt deze toch grotendeels door de uitlaat weer verdwijnt en het toch niet zo zou zijn dat alle cilinders vol lopen.. maar klaarblijkelijk is er meer peut de cilinder ingelopen dan er uit kon... :-\
Dat houdt in dat er een behoorlijke flow aan benzine is geweest...
Kan het zijn dat als er een injector open blijft staan dat er benzine van de ene inlaat pijp naar de andere kan stromen... ik bedoel te zeggen dat als van de cilinder waar de injecteur defect is en de inlaatklep toevallig dicht staat dat de overtollige peut dan over de andere inlaat kannalen kan gaan lopen... dat lijkt me voor alsnog de enige verklaring van het gebeuren... :eusa_think:
Al met al heeft de auto een behoorlijke tijd op contact gestaan...
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten? Had ik zaterdag, nadat ik 'm 3 meter verplaatst had. Startte een uurtje of wat later pas na 30 seconden starten, alsof de motor verzopen was, terwijl het gewoonlijk de eerste slag raak is.
Gelukkig startte die nog. Geen benzine geur geroken.
Weet je wel zeker dat alle vloeistof in de cilinders benzine is?
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten? Had ik zaterdag, nadat ik 'm 3 meter verplaatst had. Startte een uurtje of wat later pas na 30 seconden starten, alsof de motor verzopen was, terwijl het gewoonlijk de eerste slag raak is.
Gelukkig startte die nog. Geen benzine geur geroken.
Yep, het enige wat dan helpt is volgas doorstarten of de bougies eruit draaien en uit laten dampen.
Met de GLT ook een keer gehad, toen maar even op het forum gekeken en na de info nooit meer hele korte stukjes gereden ;D
Citaat van: spekkie99 op 05-05-2008 23:46:19
Weet je wel zeker dat alle vloeistof in de cilinders benzine is?
Geen twijfel mogelijk... Het koelvloeistof pijl stond nog gewoon waar ze hoort als je dat bedoeld te zeggen...
Nee daar zat geen drup koelvloeistof of wat anders bij!
Citaat van: RATFINK op 05-05-2008 23:50:10
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten? Had ik zaterdag, nadat ik 'm 3 meter verplaatst had. Startte een uurtje of wat later pas na 30 seconden starten, alsof de motor verzopen was, terwijl het gewoonlijk de eerste slag raak is.
Gelukkig startte die nog. Geen benzine geur geroken.
Yep, het enige wat dan helpt is volgas doorstarten of de bougies eruit draaien en uit laten dampen.
Met de GLT ook een keer gehad, toen maar even op het forum gekeken en na de info nooit meer hele korte stukjes gereden ;D
Kan wel adviseren om er voor te zorgen dat je geen onsteking hebt.. dus even de laagspanings connector van de van de bobine los maken....
Ik ben anders bang dat je nadien een gekremeerde auto hebt...
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten? Had ik zaterdag, nadat ik 'm 3 meter verplaatst had. Startte een uurtje of wat later pas na 30 seconden starten, alsof de motor verzopen was, terwijl het gewoonlijk de eerste slag raak is.
Gelukkig startte die nog. Geen benzine geur geroken.
Zeker weten. Je verzuipt de roffel dan, zoek maar eens, er is genoeg over geschreven ;)
Citaat van: Frans 50 op 05-05-2008 23:39:59
Toen de auto niet wilde starten heb ik getracht te starten met het gas volledig ingedrukt.
Nooooit doen bij een injectiemotor. Tenzij je de auto verzopen hebt of heel hoog in de bergen zit ;)
Citeer
Verder heb ik de auto een keer of zes van contact op contackt gezet.. maar je verwacht dat als er peut de cilinder in loopt deze toch grotendeels door de uitlaat weer verdwijnt en het toch niet zo zou zijn dat alle cilinders vol lopen.. maar klaarblijkelijk is er meer peut de cilinder ingelopen dan er uit kon... :-\
Dat houdt in dat er een behoorlijke flow aan benzine is geweest...
Kan het zijn dat als er een injector open blijft staan dat er benzine van de ene inlaat pijp naar de andere kan stromen... ik bedoel te zeggen dat als van de cilinder waar de injecteur defect is en de inlaatklep toevallig dicht staat dat de overtollige peut dan over de andere inlaat kannalen kan gaan lopen... dat lijkt me voor alsnog de enige verklaring van het gebeuren... :eusa_think:
Al met al heeft de auto een behoorlijke tijd op contact gestaan...
Kan zijn dat een injector lek is of de benzinedrukregelaar.
Gr 8)
Citaat van: Frans 50 op 05-05-2008 23:50:33
Citaat van: spekkie99 op 05-05-2008 23:46:19
Weet je wel zeker dat alle vloeistof in de cilinders benzine is?
Geen twijfel mogelijk... Het koelvloeistof pijl stond nog gewoon waar ze hoort als je dat bedoeld te zeggen...
Nee daar zat geen drup koelvloeistof of wat anders bij!
dus je hebt in 3 keer starten de cilinders vol met benzine gekregen.
lijkt me sterk dat al je injectors inderdaad tegelijk de geest geven.
misschien storing aan de injectie regelapparatuur die alle injectoren max laat spuiten?
(blijft hoe dan ook een aparte situatie, succes ermee!)
Citaat van: Frans 50 op 05-05-2008 23:53:55
Citaat van: RATFINK op 05-05-2008 23:50:10
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten? Had ik zaterdag, nadat ik 'm 3 meter verplaatst had. Startte een uurtje of wat later pas na 30 seconden starten, alsof de motor verzopen was, terwijl het gewoonlijk de eerste slag raak is.
Gelukkig startte die nog. Geen benzine geur geroken.
Yep, het enige wat dan helpt is volgas doorstarten of de bougies eruit draaien en uit laten dampen.
Met de GLT ook een keer gehad, toen maar even op het forum gekeken en na de info nooit meer hele korte stukjes gereden ;D
Kan wel adviseren om er voor te zorgen dat je geen onsteking hebt.. dus even de laagspanings connector van de van de bobine los maken....
Ik ben anders bang dat je nadien een gekremeerde auto hebt...
Last van de benzinedamp ;)
Anders geformuleerd
Volgas doorstarten of als dat niet werkt , bougies eruit draaien en dan laten uitdampen :)
Er is nog niemand die mij kan bevestigen of het mogelijk is om via het inlaat spruitstuk de andere cilinders vol te laten lopen???..
Ik probeer me het inlaat spruitsuk voor de geest te halen... maar gaat even niet lukken.
Hoe langer ik er over na denk... lijkt me dit de enige oplossing... Offfff het motor management heeft de geest gegeven... dat zou een bak zijn...alle injectors open.. en laat maar lopen die peut... een ding is zeker de benzine pomp doet het nog... :evil:
Brandstofdrukregelaar niet verrot?
Geloof nooit dat de injectoren in zo'n korte tijd zoveel in kunnen spuiten, ga maar na wat ze per minuut doen ....
Ik denk dat er wellicht water oid in het inlaatspr is gekomen en dat is aangezogen.
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten?
Bij mij start ie dan wel, maar loopt ie beroerd. Ik had het afgelopen weekend zelfs; gestart, van de parkeerplek naar het huis gereden (zeker een paar 100 meter) en afgezet.
Zolang ie nog mengselverrijking heeft kun je hem verzuipen.
Maar Frans heeft dit blijkbaar niet... ik zat ook al te denken aan brandstofregelaar.
Citaat van: )()()sT op 06-05-2008 08:13:11
Citaat van: MJH op 05-05-2008 23:42:21
Citaat van: thuur op 05-05-2008 23:29:58
Laatste ritje misschien extreem kort geweest? Oprit af, ander parkeervak, dat soort dingen...
Kan het daardoor komen dat een roffel ineens niet meer wil starten?
Bij mij start ie dan wel, maar loopt ie beroerd. Ik had het afgelopen weekend zelfs; gestart, van de parkeerplek naar het huis gereden (zeker een paar 100 meter) en afgezet.
Zolang ie nog mengselverrijking heeft kun je hem verzuipen.
Maar Frans heeft dit blijkbaar niet... ik zat ook al te denken aan brandstofregelaar.
Heb dus ook zoiets mee gemaakt met de GLT...maar dan kwam zelfs de startmotor niet rond. Deed zelfs geen poging tot. Je hoort wel de brandstof inspuiten, maar dan lijkt het wel alsof de startonderbreker erop zit.
Bij mij brandt het lamda lampje ook en is er een storingscode omtrendt het brandstofsysteem ( code 1-1-3 als ik mij niet vergis ), hoe zit dat bij jullie?
MOD modus aan :police::
dit gaat over Frans zijn probleem en niet over korte ritjes en niet meer starten.... :eusa_naughty:
Mod modus uit.
1. kan de pomp zoveel opbrengen dat je 5 cilinders vult met benzine in 3 startpogingen?
2. kan als 1 cilinder "vol" staat dit overlopen naar andere cilinders via de inlaat?
En wat is 'vol' ??? Te rijk om te ontbranden kan snel gebeurd zijn..
Alles is relatief.
Gr 8)
Ik vermoed dat je membraan van de drukregelaar kapot is, dan pompt de pomp de benzine gewoon je inlaatspruitstuk in, en loopt je cilinder vol als je inlaatklep open gaat....
na 3 x starten kan je motor niet vol zitten
Wel als je je contact aan laat staan...;)
Citaat van: thuur op 06-05-2008 12:23:08
En wat is 'vol' ??? Te rijk om te ontbranden kan snel gebeurd zijn..
Alles is relatief.
Gr 8)
Vol is voldoende vloeistof dat de verbrandings kamer vol zit en de motor een vloeistof slag kan maken... Je wilde niet zien hoeveel peut er uit de bougie gaten spoot toen we de auto in de versneling zette en de krukas in beweging kwam...
We hebben met een zak lamp gekeken en in elke cilinder stond gewoon een laag peut... Heel bizar.
De Startmotor kon de motor ook niet meer rond krijgen... dus vrees ik het ergste Drijfstangen en eventueel een koppakking...
Ik moest vandaag naar Schiphol en heb de A4 (2.6 zespitter) van mijn zoon mee gehad... ben net thuis de garage heeft nog niet gebeld... wil ze ook niet te veel opjagen..
Citaat van: joebar op 06-05-2008 17:08:06
Ik vermoed dat je membraan van de drukregelaar kapot is, dan pompt de pomp de benzine gewoon je inlaatspruitstuk in, en loopt je cilinder vol als je inlaatklep open gaat....
na 3 x starten kan je motor niet vol zitten
..
3 x starten is wel vaker geweest een keer of zes tot het moment dat de startmotor de krukas niet meer rond kreeg.. :'(
Dus 't is werkelijk mogelijk dat als de drukregelaar kapot is de peut zo het spruitstuk in kan lopen..... gezien de hoeveelheid benzine hadden wij ook de indruk dat het spruitstuk tot aan de rand vol heeft gestaan... :eusa_wall:
Is dit ooit eerder gebeurd... het zou en kan toch niet zijn dat ik de eerste ben met dit fenomeen.. :eusa_think:
effe kijken of ik dit goed snap..
Zodra je contact aan zet probeert de brandstofpomp druk op te bouwen, en dus pompt ie zoveel mogelijk benzine richting de voorkant. Daar is de drukregelaar de eerste schakel (klopt dat?). Dan gaat het de injectorrail in, en is er een druk bij de injectoren (snap ik het nog goed?)
Als wat ik hierboven geschreven heb klopt, dan zouden de injectoren bij niet lopende motor dicht moeten zijn(uit = injector dicht (toch?)) Maar dan is de vraag of de injectoren de verhoogde druk kunnen hebben als de drukregelaar zijn werk niet doet. Of dat die misschien lekken?
als Frans zegt dat ie in elke cilinder een laag benzine staat dan hebben ze heel veel teveel doorgelaten. Want de benzine die nodig is om juist te ontbranden die zie je nauwelijk in een cilinder (paar druppels per slag)
Citaat van: spekkie99 op 06-05-2008 12:12:00
MOD modus aan :police::
dit gaat over Frans zijn probleem en niet over korte ritjes en niet meer starten.... :eusa_naughty:
Mod modus uit.
1. kan de pomp zoveel opbrengen dat je 5 cilinders vult met benzine in 3 startpogingen?
2. kan als 1 cilinder "vol" staat dit overlopen naar andere cilinders via de inlaat?
Thanks....
Citaat van: Freakybaby op 06-05-2008 22:09:28
effe kijken of ik dit goed snap..
Zodra je contact aan zet probeert de brandstofpomp druk op te bouwen, en dus pompt ie zoveel mogelijk benzine richting de voorkant. Daar is de drukregelaar de eerste schakel (klopt dat?). Dan gaat het de injectorrail in, en is er een druk bij de injectoren (snap ik het nog goed?)
Als wat ik hierboven geschreven heb klopt, dan zouden de injectoren bij niet lopende motor dicht moeten zijn(uit = injector dicht (toch?)) Maar dan is de vraag of de injectoren de verhoogde druk kunnen hebben als de drukregelaar zijn werk niet doet. Of dat die misschien lekken?
als Frans zegt dat ie in elke cilinder een laag benzine staat dan hebben ze heel veel teveel doorgelaten. Want de benzine die nodig is om juist te ontbranden die zie je nauwelijk in een cilinder (paar druppels per slag)
Volgens mij moet een motor EERST brandstof hebben voor hij loopt, dus injectoren openen wel degelijk..
Citaat van: Freakybaby op 06-05-2008 22:09:28
effe kijken of ik dit goed snap..
Zodra je contact aan zet probeert de brandstofpomp druk op te bouwen, en dus pompt ie zoveel mogelijk benzine richting de voorkant. Daar is de drukregelaar de eerste schakel (klopt dat?). Dan gaat het de injectorrail in, en is er een druk bij de injectoren (snap ik het nog goed?)
Als wat ik hierboven geschreven heb klopt, dan zouden de injectoren bij niet lopende motor dicht moeten zijn(uit = injector dicht (toch?)) Maar dan is de vraag of de injectoren de verhoogde druk kunnen hebben als de drukregelaar zijn werk niet doet. Of dat die misschien lekken?
als Frans zegt dat ie in elke cilinder een laag benzine staat dan hebben ze heel veel teveel doorgelaten. Want de benzine die nodig is om juist te ontbranden die zie je nauwelijk in een cilinder (paar druppels per slag)
Hypothese... als er 4bar op de injector rail staat... een van de injectors is lek dan spuit de cilinder X vol met benzine... dat gaat goed tot dat de motor in beweging komt.. de benzine loopt in de cilinder.. gevolg vloeistof slag!
Kan het zijn dat als de klep dicht staat de overtollige benzine zich in het inlaatspruitstuk verzameld en vervolgens overloopt naar de andere cilinders...
Ik kan mij de vorm van het spruitstuk niet voor de geest halen...
Nogmaals ik praat niet over een paar druppels benzine maar er kwamen 5 palen met benzine uit de bougie gaten bij het rondraaien van de krukas... sterker nog we hadden de indruk dat de benzine aangevuld werd via het spruitstuk... Ik moet toegeven dat op het moment zoiets gebeurd je ogen en oren te kort komt..
Frans
Als je spruitstuk volzit zou je luchtfilter ook vol moeten zitten...denk ik!
Citaat van: Wout309t op 06-05-2008 22:35:31
Als je spruitstuk volzit zou je luchtfilter ook vol moeten zitten...denk ik!
Geen idee... Volgens mij zit het lucht filter ruim boven het spruitstuk... maar zoals ik al schreef.. ik heb de situatie niet helemaal helder op het netvlies.
Waarschijnlijk drukregelaar lek, waardoor de benzine via het inlaatspruitstuk de cilinders inloopt. Wanneer de injectoren met contact aan continu plus en min krijgen zou dit ook nog een oorzaak kunnen zijn.
Citaat van: Raoul op 08-05-2008 11:36:05
Waarschijnlijk drukregelaar lek, waardoor de benzine via het inlaatspruitstuk de cilinders inloopt. Wanneer de injectoren met contact aan continu plus en min krijgen zou dit ook nog een oorzaak kunnen zijn.
Oorzaak gevonden... drukregelaar is kapot, halve membrane lag er uit en via de vacuum slang werd het inlaat spruitstuk met 6bar volgespoten... :eusa_wall: het probleem was zeer reproduceerbaar.
Regelaar lag niet op het schap... gaat er morgen in.. en nu maar hopen dat het blok verder geen schade heeft op gelopen. :-\
Dit verklaart wel waarom de roffel de laatste tijd vreselijk naar benzine stonk tijdens het starten en als ze net liep. >:(
Frans...
Net een telefoontje gehad... cilinder 1 of 2 heeft in iedergeval een kapot drijfstanglager... het blok heeft wel weer gelopen maar tikt behoorlijk op stationair toerental.
Bij controle en voor het aftappen van de olie stond het olie niveau 1,5cm boven max...
Dinsdag gaat de carterpan er onderuit.. en komen we te weten of het pistonlager of het krukaslager aan gort is.
Gevoelsmatig zeg ik het pistonpen lager... daar zijn de vlakte drukken het grootst ivm de kleine diameter.. van de andere kant... het pistonpenlager is wel harder dan het krukaslager.
Krukas is niet krom of ontzet.. de motor liep naar zeggen mooi rond behoudens de tik.. geen trilling oid.
Als de kop er af moet ga ik toch maar eens kijken of ik nog een draaiend blok kan scoren... of .. de volvo in zijn geheel exit... dan maar een Suzuki swift.. :'( :'( :'(
Frans...
Da's zwaar balen!!
Maarre... drijfstanglager staat toch los van gevulde cilinders met brandstof??
Of is dat "ineens" erbij gekomen?
Edit: of zoals het zgn. water happen ???
Succes....
Citaat van: )()()sT op 09-05-2008 14:26:53
Da's zwaar balen!!
Maarre... drijfstanglager staat toch los van gevulde cilinders met brandstof??
Of is dat "ineens" erbij gekomen?
Edit: of zoals het zgn. water happen ???
Succes....
Joost,
Doordat de brandstof regelaar kapot was zijn alle cilinders vol gelopen met benzine.. zoals we weten is vloeistof niet samendrukbaar... en tijdens het starten heeft de startmotor getracht de krukas te draaien... daardoor krijg je een vloeistof slag.. met deze gevolgen.
Eigenlijk ben ik er doodziek van... een simpele regelaar die dit kan veroorzaken.. :'(
Dat is inderdaad geen best nieuws :(
Geen mogelijkheid om enkel de lagers te vervangen?
Gr :-\
Citaat van: thuur op 09-05-2008 15:56:59
Dat is inderdaad geen best nieuws :(
Geen mogelijkheid om enkel de lagers te vervangen?
Gr :-\
Hoi Thuur,
Ja dinsdag gaat de carterpan er onderuit en dan maar eens kijken welke lagers er kapot zijn.. als ik pech heb zijn dat er meer dan een.. Eerst de drijfstangen een voor een los halen en voelen of niet toevallig ook de pistonpenlagers kapot zijn... Het wordt afwachten... ben al aan het zoeken naar een blok.. Boy Geenacker heeft niets liggen.. kan bij Elferink.. krijg net de mail een 2.5 20V met 200.000Km voor 850 Euri ophalen... tja het is een keuze... moeilijk hoor... :'( Ga nog even verder speuren...
Frans...
Ik vermoed eerder dat er een drijfstang krom is en tegen de krukas aan loopt wat de tik veroorzaakt. Door waterslag krijg je een drijfstanglager niet stuk denk ik.
Citaat van: ed op 11-05-2008 23:59:33
Ik vermoed eerder dat er een drijfstang krom is en tegen de krukas aan loopt wat de tik veroorzaakt. Door waterslag krijg je een drijfstanglager niet stuk denk ik.
Ik heb er zelf ook een slecht gevoel bij Ed, als dat het geval is dan moet de kop er af met alle concequenties van dien.
Kort door de bocht gezegd... ben ik er dood ziek van.
Ik heb ook mijn twijfels bij een drijfstang lager... zou eerder denken aan een ovaal pistonpen lager of kromme drijfstang..
Dat een lullig onder deel van een paar euro deze schade kan veroorzaken... alleen al de gedachte.. dit kan dus ons allemaal overkomen... misschien moeten die drukregelaars gewoon na 10 jaar preventief vervangen worden... Scheelt een hoop ellende. Goed morgen gaat de carterpan er onderuit.. dan weten we meer..
De auto verkopen in deze staat brengt ook niets... wat zou ze waard zijn 1000 Euro.. :eusa_wall:
Ik overweeg serieus om het hele blok te vervangen.. kan er gelijk een nieuwe koppeling in.. deze is niet slecht maar heeft er ook al 282.000Km op zitten.
Spullen van de distributie zoals spanrollen, meelooprollen en waterpomp kunnen ook mee naar het andere blok, deze onderdelen hebben er net 10.000Km opzitten.. al met al gaat me dit minimaal 2000 Euro kosten... :'(
Frans
Een blok kompleet vervangen , moet je 2 dagen voor tellen..
het makkelijkst is .... aircopomp los, stuurstang los, en alle slangen en stekkers, en dan de veerschotels bovenin losmaken, en hele subframe met blok en al laten zakken, en alles op de grond overzetten......
Dan de schade...
Krukaslager is het zachste metaal in de zuiger-drijfstang rij, dus ik vermoed dus het lager....
pistonpen is zo hard, dat er eerder schade aan de zuiger zou ontstaan dan aan de pen...
Citaat van: joebar op 12-05-2008 21:04:45
Een blok kompleet vervangen , moet je 2 dagen voor tellen..
het makkelijkst is .... aircopomp los, stuurstang los, en alle slangen en stekkers, en dan de veerschotels bovenin losmaken, en hele subframe met blok en al laten zakken, en alles op de grond overzetten......
Dan de schade...
Krukaslager is het zachste metaal in de zuiger-drijfstang rij, dus ik vermoed dus het lager....
pistonpen is zo hard, dat er eerder schade aan de zuiger zou ontstaan dan aan de pen...
Dus er is nog hoop??!!.. Krukaslager je bedoeld drijdstang lager...!?
Ben ik het niet mee eens. Een krukas of drjfstang lager mag dan nog wel zacht materiaal zijn, maar het is niet samendrukbaar. Er zal eerder een drijfstang krom geduwd worden dan een lager "weggedrukt". Een krukas of drijfstang lager gaat alleen maar stuk tijdens draaien icm een tekort aan olie.
En, zijn er al berichten van het front?
Ben heel benieuwd.
Overigens overweeg ik nu om mijn drukregelaar maar eens preventief te gaan vervangen...
Citaat van: Frans 50 op 12-05-2008 21:18:15
Citaat van: joebar op 12-05-2008 21:04:45
Een blok kompleet vervangen , moet je 2 dagen voor tellen..
het makkelijkst is .... aircopomp los, stuurstang los, en alle slangen en stekkers, en dan de veerschotels bovenin losmaken, en hele subframe met blok en al laten zakken, en alles op de grond overzetten......
Dan de schade...
Krukaslager is het zachste metaal in de zuiger-drijfstang rij, dus ik vermoed dus het lager....
pistonpen is zo hard, dat er eerder schade aan de zuiger zou ontstaan dan aan de pen...
Dus er is nog hoop??!!.. Krukaslager je bedoeld drijdstang lager...!?
Ja sorry ik bedoelde idd big-end lager
En als het je helpt, ik heb nog een 20v liggen met 185.000.....
tis wel een 2 liter, maar kun je zo in een 2.5 hangen, je kunt ook alle onderdelen los gebruiken, alleen de zuigers hebben een andere boring, verder zijn de blokken identiek. 175 euri
Ik zeg 1 of 2 drijfstangen krom! Die gaan als eerste bij hoge belasting. Lagers gaan pas kapot bij olietekort.
Citaat van: KMvrtr op 13-05-2008 16:44:46
En, zijn er al berichten van het front?
Ben heel benieuwd.
Overigens overweeg ik nu om mijn drukregelaar maar eens preventief te gaan vervangen...
Net telefoon gehad... blok is gestorven :'( , twee drijfstangen naar de kloten... over de zuigers is niets te zeggen, maar ik wil verder geen risico meer lopen...
Ik heb net een V70 clasic 2,5 20V blok met 120.000Km gekocht compleet met spruitstukken en injectoren verder is ze kaal.., kan hem vrijdag ophalen.
Al met al gaat het een bak geld kosten...
- Koppeling.
- Blok.
- Distributie riem (rollen + waterpomp zetten we over hebben net 10.000km gelopen)
- klein materiaal.
- uren.
vakantiegeld dit jaar in een bodemloze put... Als troost heb ik dan wel een bijna nieuwe 850... met weinig Km.
Wordt vervolgd.
Frans...
Balen joh! Vakantiegeld pleitte, maar daarna wel een lekkere verse roffel die er nog een paar ton tegenaan kan. Wel irritant dat je dan eerst 130 000 km niet meer boven de 3500 toeren mag komen bij het inrijden ;D
Carterontluchting ook maar gelijk he, kan je mooi bij zo.
Heb het ook gehad... Was voor mijn t-5 toen 1000€ kwijt. Blok met 170k, nieuwe koppeling, complete carterventilatie en alle rotzooi erbij. Wel zelf gedaan trouwens, maar dan nog flink gematst achteraf gezien..
Succes in elk geval, straks ben je weer zo blij als een kind... ;)
Ai, dat doet pijn :-\
Maar ik vind het opmerkeijk dat dit werd veroorzaakt door een kapotte brandstofdrukregelaar van een paar tientjes ........... ::)
Sterkte en succes met afhandeling !
Citaat van: Freakybaby op 15-05-2008 09:56:59
Balen joh! Vakantiegeld pleitte, maar daarna wel een lekkere verse roffel die er nog een paar ton tegenaan kan. Wel irritant dat je dan eerst 130 000 km niet meer boven de 3500 toeren mag komen bij het inrijden ;D
Zeg maar rustig twee jaar aan vakantie geld!.. :'( :'( :o :eusa_wall:
vind het inderdaad ook vreemd dat een drukregelaar dit kan veroorzaken, dat het blok helemaal naar de klote is.
toch niets iets anders gebeurt?
Groeten
Owww, man.
Wat ontzettend zuur.
Sterkte!
Ik vind het nog steeds bizar dat dit allemaal door zo'n stom simpel onderdeeltje kan gebeuren.
Ben een soortgelijk verhaal nog nooit ergens anders tegen gekomen.
nou als dit dus vaker voorkomt dan snap ik niet waarom dealers of garages het preventief vervangen na een aantal jaren.
Groeten
Citaat van: Schnappi op 15-05-2008 10:44:44
vind het inderdaad ook vreemd dat een drukregelaar dit kan veroorzaken, dat het blok helemaal naar de klote is.
toch niets iets anders gebeurt?
Groeten
Tja ... vloeistof is niet samendrukbaar... dan heb je al snel veel schade... blijkt maar eens hoe sterk een startmotor kan zijn.
frans
Citaat van: Frans 50 op 15-05-2008 13:42:57
Citaat van: Schnappi op 15-05-2008 10:44:44
vind het inderdaad ook vreemd dat een drukregelaar dit kan veroorzaken, dat het blok helemaal naar de klote is.
toch niets iets anders gebeurt?
Groeten
Tja ... vloeistof is niet samendrukbaar... dan heb je al snel veel schade... blijkt maar eens hoe sterk een startmotor kan zijn.
frans
Startmotor moet ook door de compressie heen kunnen drukken dus die kan wel wat aan ja.
Veel succes verder!
Citaat van: Schnappi op 15-05-2008 13:09:13
nou als dit dus vaker voorkomt dan snap ik niet waarom dealers of garages het preventief vervangen na een aantal jaren.
Groeten
Voor die gene die roffels hebben van 10j en ouder... is het zeker iets om over na te denken... Ik heb voor 98 Euro domme pech... en ik wens dat niemand toe...
Goed laatste update... zaterdag het V70 clasic blok op halen en medio volgende week wordt ze dan ingebouwd...
- Nieuwe koppeling
- Distributie riem.
- De rest van de ditributie overzetten.
En wat er verder nog bij komt...
Frans
Citaat van: Wout309t op 15-05-2008 10:04:50
Carterontluchting ook maar gelijk he, kan je mooi bij zo.
Heb het ook gehad... Was voor mijn t-5 toen 1000 kwijt. Blok met 170k, nieuwe koppeling, complete carterventilatie en alle rotzooi erbij. Wel zelf gedaan trouwens, maar dan nog flink gematst achteraf gezien..
Succes in elk geval, straks ben je weer zo blij als een kind... ;)
Heeft dat blok van jou ook vol gestaan met peut???
Frans
Citaat van: Wout309t op 14-05-2008 10:55:32
Ik zeg 1 of 2 drijfstangen krom! Die gaan als eerste bij hoge belasting. Lagers gaan pas kapot bij olietekort.
Citaat van: joebar op 14-05-2008 09:51:17
Citaat van: Frans 50 op 12-05-2008 21:18:15
Citaat van: joebar op 12-05-2008 21:04:45
Een blok kompleet vervangen , moet je 2 dagen voor tellen..
het makkelijkst is .... aircopomp los, stuurstang los, en alle slangen en stekkers, en dan de veerschotels bovenin losmaken, en hele subframe met blok en al laten zakken, en alles op de grond overzetten......
Dan de schade...
Krukaslager is het zachste metaal in de zuiger-drijfstang rij, dus ik vermoed dus het lager....
pistonpen is zo hard, dat er eerder schade aan de zuiger zou ontstaan dan aan de pen...
Dus er is nog hoop??!!.. Krukaslager je bedoeld drijdstang lager...!?
Ja sorry ik bedoelde idd big-end lager
En als het je helpt, ik heb nog een 20v liggen met 185.000.....
tis wel een 2 liter, maar kun je zo in een 2.5 hangen, je kunt ook alle onderdelen los gebruiken, alleen de zuigers hebben een andere boring, verder zijn de blokken identiek. 175 euri
Nog bedankt voor je aanbod.. ik heb inmiddels een lopend blok gescoord.. dat verdient toch de aanbeveling bij me.
Frans
Citaat van: Frans 50 op 15-05-2008 19:13:06
Citaat van: Schnappi op 15-05-2008 13:09:13
nou als dit dus vaker voorkomt dan snap ik niet waarom dealers of garages het preventief vervangen na een aantal jaren.
Groeten
Voor die gene die roffels hebben van 10j en ouder... is het zeker iets om over na te denken... Ik heb voor 98 Euro domme pech... en ik wens dat niemand toe...
Frans
Ik heb dus een paar maanden geleden geluk gehad dat mijn brandstofdrukregelaar lekte en ik dit merkte doordat ik op LPG problemen kreeg ::)
Geweldig toch dat gas !!! ;D
Maar zonder flauwekul, ik heb het al gezegd en blijf het merkwaardig vinden waartoe een lekke brandstofdrukregelaar toe in staat kan zijn :eusa_think:
Succes met de reparaties !
Citaat van: GeertG op 16-05-2008 09:44:58
Maar zonder flauwekul, ik heb het al gezegd en blijf het merkwaardig vinden waartoe een lekke brandstofdrukregelaar toe in staat kan zijn :eusa_think:
Tja, het zijn vaak de kleine dingen... Wanneer bijvoorbeeld de vaccuumslang (kost 3 euro per meter) van het turbodrukregelventiel naar het compressorhuis scheurt bij een T-5, dan kun je ook een nieuw blok gaan zoeken :-\
Up-date,
Vandaag in de stromende regen mijn andere blok gehaald.. en deze op de plek desonheils afgeleverd ;D
Oude blok stond al naast de auto... maar er moet nog wel het een en ander van het oude blok naar het nieuwe... de OBD van de nieuwe is versie II, volgens mij moet de kabel boom over gezet worden.
Verder heb ik gezien dat er een totaal ander systeem injectors op zit... in hoeverre deze dan bruikbaar zijn weet ik ook niet. ???
Komt nog het spannen de moment van de distributie .. op de mijne zit volgens mij een brede riem... en is dit vanaf 1995 toe gepast... dus zou de V70 die ook moeten hebben... als dat niet zo is krijg ik er nog aardig wat kosten bij.
Ondanks het feit dat dit blok 120.000 gelopen heeft vervangen we toch de krukas kering aan de koppeling kant..
De motor komt uit een automaat dus zal het vliegwiel ed mogelijk toch overgezet moeten worden.. dus dan gelijk de kering mee nemen.
Ander probleem is dat de auto naar links zal trekken... :D de motor komt uit een righthand drive (Engelse auto)... ;D
Wordt vervolgd...
Frans
Citaat van: Frans 50 op 17-05-2008 12:24:53
Ander probleem is dat de auto naar links zal trekken... :D de motor komt uit een righthand drive (Engelse auto)... ;D
Of erger, harder achteruit dan vooruit...
Frans, je maakt toch wel foto's?
We zijn erg benieuwd...
Citaat van: MJH op 18-05-2008 09:34:04
Frans, je maakt toch wel foto's?
We zijn erg benieuwd...
Dat wordt even een probleem, de auto staat niet in de buurt... dus wat lastig voormij om daar even snel een paar kiekjes te maken.
De motor is er van boven uit gelepeld ;D Wat een gat blijft er dan achter.. wow.
Deze methode leverd wat minder werk en kosten op...
Verder heb ik gezien dat ze toch de airco af gekoppeld hebben.. ik heb inmiddels mijn mannetje van het freon al gebeld.. deze gaat nu mooi even vacuum trekken om hem vervolgens met verse freon te vullen.
De garage wilde hem vullen met van de spuitbusjes.. nu dat vindt ik maar niks.. dus dat vullen regel ik wel zelf.
Ik had Eugene gevraagt of hij weet in hoevere de kabelboom en injectors bruikbaar zijn van de donor motor.. maar heb nog niet van hem vernomen.
Frans
Up-date:
Vanavond de garage maar eens gebled hoe het met mijn roffel ging...
Nu... het zit aan alle kanten tegen...
alle externe onder delen passen dus mooi niet.
- Het uitlaat spruitstuk moet over gezet worden.
- Het inlaatspruitstuk moet over gezet worden.
- De kabelboom moet over gezet worden.
- Zo passen de stekkers van een aantal sensoren weer niet...
Al met al aardig wat malleur...
Een positief ding... de koppeling ,mijn oude was redelijk aan zijn eind had misschien nog 10....20.000 km mee gegaan.. deze is inmiddels vervangen.. Vliegwiel past gelukkig wel Pffffffff... die gaat er weer op op het moment dat de kering vervangen is.
Het wachten was op pakkingen voor de spruit stukken en de krukas kering... ze hopen de wagen vrijdag weer aan de praat te hebben... het zou mij benieuwen.. liever een dag (weekend) langer dan een haast klus..
Frans
Even weer een up-date.
Het motorblok is er dinsdag avond weer in gegeaan...en heeft woensdag gelopen..
Ze starte eigenlijk gelijk.. en het tikken van de klepstoters was binnen 10sec weg, blok heeft immers een lange tijd niet meer gelopen.
Echter er diende zich een probleem aan... de motor wilde eigenlijk niet mooi stationair lopen, 400 rpm wat 400 rpm te laag is.
Boven de 1000 rpm liep ze naar zeggen erg mooi.
Vandaag een telefoontje gehad... :eusa_sick: :eusa_wall: :'( het 850 inlaatspruitstuk lekt, past niet goed op het V70 blok. Dit is ook de reden dat ze niet stationair wil lopen.
De verschillen zijn minimaal maar de inlaat poorten zitten in het nieuwe blok dus net iets anders.
Ik begrijp alleen niet dat de monteur dit niet heeft gezien toen het spruitstuk is gewisseld!
Volgens Rima hebben ze bij Volvo in het jaar 96-97 de poorten van de inlaat aangepast.. steek van alle bouten is okay.. alleen zijn de poorten naar het zeggen iets verplaatst. :eusa_shifty:
Inmiddels heeft de garage contact gehad met Elfrink maar die houdt zich van de domme.. en kon geen hapklare oplossing bieden.. Ga ze morgen zelf even bellen.. voel me een beetje genaaid... zij beweerde dat de blokken van de V70 clasic en de 850 behoudens de OBD indentiek waren! Mooi niet dus...
Het uitlaat gedeelte wat betreft de poorten is wel 100% indentiek..
Verder heeft de garage nog contact gehad met auto Rima in Druten.. de enige oplossing die zij konden bieden was.. je wil het niet weten..
Gewoon het V70 spruitsuk gebruiken en vervolgens het electronische luchtklep stekkertje maar los te laten.
het punt is dat de 850 een electronisch gestuurde lucht klep heeft en de V70 die niet meer heeft. Volgens Rima zou de OBD I dit wel slikken.. >:(
Eigenlijk heb ik nu een :'( for help... heeft iemand al eens eerder met dit bijzondere bijltje gehakt... persoonlijk ben ik er dood en dood ziek van, dus elke goede oplossing is welkom..
Frans
Je bent zo ver gekomen, je laat je humeur toch niet verpesten door het spruitstuk?
Als het maar een beetje is, kan het niet ge-blueprint worden? Anders is de oplossing van Rima nog niet zo gek..
Suc6!
Gr ;)
Citaat van: thuur op 29-05-2008 01:06:17
Anders is de oplossing van Rima nog niet zo gek..
Suc6!
Gr ;)
Krijg je dan geen foutmelding, als je 't stekkertje los laat?
Ik denk het wel, maar niet van die orde dat je een continu brandend lampje hebt of dat de motor op noodloop loopt.
Andere optie is die klep slopen uit het oude spruitstuk en met stekker ergens 'in een hoekje' monteren. Dan werkt ie wel, maar heeft verder geen functie in de nieuwe opzet.
Gr ;)
Citaat van: thuur op 29-05-2008 01:16:37
Ik denk het wel, maar niet van die orde dat je een continu brandend lampje hebt of dat de motor op noodloop loopt.
Andere optie is die klep slopen uit het oude spruitstuk en met stekker ergens 'in een hoekje' monteren. Dan werkt ie wel, maar heeft verder geen functie in de nieuwe opzet.
Gr ;)
Vandaag even bij de garage langs geweest...
Nu met eigen ogen het verschil gezien.. spooky het is echt minimaal maar voldoende om de zaak te frustreren.
Hij gaat het nog even met een andere pakking proberen.. anders eventueel zelf een pakking maken.. het zit 'm in het feit of er voldoende vlees is om een zekere afdichting te krijgen.
In worse case moet toch het V70 spruitstuk er op.
Onder tussen heb ik Elferink nog maar eens gebeld... die wilde het eerst niet geloven.. maar kon na wat zoek werk beamen dat er toch verschillen zijn in de spruitstuk flenzen..
Hij vond in zijn magazijn al drie verschillende types..
Voorlopig zijn er niet meer opties..
We zien wel...
frans.
Als het een GLT is ;) dan wordt het lastig, als het een 10V blok is...gewoon toch een 10V spruitstuk?...van een V70?
Citaat van: Enno op 30-05-2008 00:00:54
Als het een GLT is ;) dan wordt het lastig, als het een 10V blok is...gewoon toch een 10V spruitstuk?...van een V70?
Hoi Enno,
Het oude blok was een 2.5 20V bj 1995 en het nieuwe blok is er een van een V70 clasic 2.5 20V bj 1997..
Ik wacht nog even af wat er uit het pakkingen verhaal gaat komen anders moet het V70 spruitstuk er maar aan geloven...
Frans
Ik heb nu tijdelijk van de garage een 850 Esate 2.5 10V op LPG... lachen bij de pomp... maar merk wel het verschil in vermogen.. klagen doe ik niet... voorlopig kan ik weer een beetje roffelen..
Ik vraag me af of een V70 spruitstuk zomaar werkt ;)...
kun je niet gelijk ombouwen naar Motronics?
Dan is je probleem opgelost.......bij de 3.2 zit een vacuumaansturing van het variabele inlaatspruitstuk. Bij de V70 / 850 2.5-20V is dit niet meer.....voor zover ik nu weet.
Of allebei de spruitstukken doorzagen en dus als het waren de flens overlassen.... :eusa_think:
Citaat van: Wout309t op 30-05-2008 11:30:59
Of allebei de spruitstukken doorzagen en dus als het waren de flens overlassen.... :eusa_think:
No way......... gaat niet lukken
Citaat van: Enno op 30-05-2008 10:54:36
Ik vraag me af of een V70 spruitstuk zomaar werkt ;)...
kun je niet gelijk ombouwen naar Motronics?
Dan is je probleem opgelost.......bij de 3.2 zit een vacuumaansturing van het variabele inlaatspruitstuk. Bij de V70 / 850 2.5-20V is dit niet meer.....voor zover ik nu weet.
"kun je niet gelijk ombouwen naar Motronics? "
Oeffffffff dat lijkt me een echte uitdaging...
Hang er anders meteen een turbo achter.... ::)
Citaat van: Emiel op 30-05-2008 11:40:50
Hang er anders meteen een turbo achter.... ::)
:police:
Past je oude cylinderkop er niet op? Of heeft die teveel schade opgelopen?
Ik denk dat de inlaat van de nieuwere kop niet zo hoog oploopt als bij de oudere kop.
Bij het variabele spruitstuk gaat een klep in de kanalen omhoog bij vacuum en zakken zodra het vacuum gaat dalen in de inlaat.
Zolang de klep hoog staat is en een doorlaat langs de bovenkant van het kanaal die denk ik net tegen de rand van de inlaat van de nieuwere kop blaast.
Een oplossing is om de klep af te sluiten van de vacuum sturing maar wel de regelklep/solenoid, te laten zitten omdat de ECU altijd kijkt of de solenoid ook aanwezig is. Dat de solenoid verder geen vacuumaansluting heeft kan 'm niet zoveel schelen. Als de vacuum aansluting niet op de stuurcylinder van de klep in de inlaat zit dan ligt de klep onder in de inlaat en heb je volledige doorlaat en zou alles redelijk normaal z'n werk moeten doen. Door de "stootrand" bij het inlaatkanaal in de kop kan wel ongewenste werveling ontstaan welke van invloed kan zijn op het gedrag van de motor. Heel misschien voel je iets mindere rondloop van de motor in bepaalde toerentallen. Ook zul je ietsje koppel in de lagere toeren missen omdat er geen lang inlaat traject meer is.
Andere optie is de slag van de klep beperken zodat ie minder ver de inlaat kan afsluiten en voldoende de lucht langs de stootrand kan geleiden bij stationair en lage last.
In het geval installeren van een '97 spruitstuk die bij deze motor hoort hetzelfde verhaal. Vacuum sturing kun je weg laten maar wel de solenoid aan de ECU laten zitten.
Zit er op een 97-er 2,5-20V nog wel zo'n kleppen systeem????
Het inlaatspruitstuk is de helft kleiner in omvang.
Citaat van: Johann op 30-05-2008 12:18:07
Ik denk dat de inlaat van de nieuwere kop niet zo hoog oploopt als bij de oudere kop.
Bij het variabele spruitstuk gaat een klep in de kanalen omhoog bij vacuum en zakken zodra het vacuum gaat dalen in de inlaat.
Zolang de klep hoog staat is en een doorlaat langs de bovenkant van het kanaal die denk ik net tegen de rand van de inlaat van de nieuwere kop blaast.
Een oplossing is om de klep af te sluiten van de vacuum sturing maar wel de regelklep/solenoid, te laten zitten omdat de ECU altijd kijkt of de solenoid ook aanwezig is. Dat de solenoid verder geen vacuumaansluting heeft kan 'm niet zoveel schelen. Als de vacuum aansluting niet op de stuurcylinder van de klep in de inlaat zit dan ligt de klep onder in de inlaat en heb je volledige doorlaat en zou alles redelijk normaal z'n werk moeten doen. Door de "stootrand" bij het inlaatkanaal in de kop kan wel ongewenste werveling ontstaan welke van invloed kan zijn op het gedrag van de motor. Heel misschien voel je iets mindere rondloop van de motor in bepaalde toerentallen. Ook zul je ietsje koppel in de lagere toeren missen omdat er geen lang inlaat traject meer is.
Andere optie is de slag van de klep beperken zodat ie minder ver de inlaat kan afsluiten en voldoende de lucht langs de stootrand kan geleiden bij stationair en lage last.
In het geval installeren van een '97 spruitstuk die bij deze motor hoort hetzelfde verhaal. Vacuum sturing kun je weg laten maar wel de solenoid aan de ECU laten zitten.
Hoi Johan,
Ik lees een beetje uit jou verhaal dat het V70 spruitsuk monteren de minst slechte optie zou zijn..
In beide gevallen zal de geregelde intaat niet naar behoren werken.. Dan kies ik er voor om een goede afdichting te krijgen. Dat kan alleen maar eigenlijk met het V70 deel.
Ik weet niet of er mensen zijn die met een 850 bj 1995 en een V70 motor rond rijden...
Is het echt niet mogelijk om met de OBD I de geregelde inlaat van een V70 aan te sturen... Ik kan jammergenoeg de consequenties niet over zien, mis gewoon de ervaring.
Ik weet dat er Volvo garage techneuten op dit forum actief zijn misschien dat zij een mening hebben. Alle info is welkom... in deze.
Frans.
Citaat van: EVV op 30-05-2008 11:55:27
Past je oude cylinderkop er niet op? Of heeft die teveel schade opgelopen?
Dan had ik ook geen andere motor hoeven te kopen... was het qua werk en materiaal ook op of rond 900 Euro uit gekomen.
Als ik nu de koppen ga ruilen komt er nog eens 2 a 300 Euro bij en dan het risico lopen dat een of andere smiecht bedacht heeft om een of meerdere olie / koel kanalen te verleggen...
Frans
Is er al wat meer bekend inmiddels? :-\
Citaat van: elianmars op 02-06-2008 20:18:55
Is er al wat meer bekend inmiddels? :-\
Niet veel meer dan voor het weekeinde, ik heb vanmorgen nog even gebeld, hij gaat er morgen avond mee verder.
Dat het allemaal wat langer duurt komt omdat hij overdag gewoon zijn klanten afwerkt en mijn volvo gewoon in de avond uren erbij pakt.
Morgen gaat het 850 spruitstuk er weer af .. nu om te kijken of deze iets kan zakken waardoor er voldoende vlees is voor de afdichting... :-\
Update:
Vandaag weer voor het eerst gereden met de 850... de motor liep als een zonnetje.. echt fantastisch. :eusa_clap:
Het 850 spruitstuk zit gemonteerd met behulp van een V70 pakking... wonderlijk genoeg past dat beter dan verwacht.
Hellaas na een ritje van mijn 5km staat ze weer bij de garage, ze begon in te houden en liep op het laatst op 2 of 1 cilinders... :o :( De monteur had er zelf ook al een paar Km mee gereden en had niets storends gemerkt..
Als ze een poosje gestaan had en vervolgens gestart liep ze in eerste instantie weer mooi op 5 poten... maar bij een beetje gas geven was dat snel weer gedaan.
Het vermoeden is dat ze te weinig benzine krijgt... morgen de brandstof druk op de rail meten.... en dan maar weer verder kijken.
Er is een nieuwe regelaar gemonteerd... ..
Frans
Jeetje zeg........ Het wil nog niet echt lukken, hè..... :-\
Citaat van: elianmars op 05-06-2008 22:59:21
Jeetje zeg........ Het wil nog niet echt lukken, hè..... :-\
Nee... :'(
De roffel is weer thuis...
Vandaag zelf maar even bij de garage langs geweest... en hebben daar eerst maar eens de benzine druk gecontroleerd... keurig 3,5Bar.
Na een poosje lopen begon de motor weer te pruttelen en te sputteren...
Inmiddels was ook het brandstof filter vervangen.. werd tijd kwam wat bruine prut uit de tank kant.. andere kant was wel helder.
Ook hebben we de verdelerkap en rotor vervangen deze zagen er nogal ranzig uit, om de verdelerkap te vervangen is het handiger om ook de bougie kabels los te halen... op dit moment werd het duidelijk waarom de motor na het warm worden zo beroerd liep! :o :o :o :o op een na stonden alle bougie gaten vol met water...
De orginele kabelset was nog gemonteerd... met de afdichtings doppen... wel die hebben op een of andere mannier niet gefunktioneerd.. :eusa_wall: :eusa_think:
Nu kwam het spannende moment om de oude bougie's uit het blok te peuteren.. Eerst de gaten met voldoende perslucht schoon en droog gemaakt en vervolgens voorzichtig de oude bougies er uit... Pfffffffff 5 stuks zonder echte problemen kunnen lossen en verwijderen.
Vervolgens de bougies van mijn oude blok er in gedraaid... deze hadden nog geen 5000km op de electrodes staan.. ;) vervolgens ook maar even mijn kabel set over gezet, totdat ik de V70 set opgeknapt heb.. op mijn set ontbreken de afdichtigen.
Na dat alles vervangen was de motor gestart ... en als een zonnetje liep ze :eusa_dance:
Muis stil en absoluut trillings vrij... de motor pakt fantastisch op, beter dan ooit te voren..
Inmiddels ook maar een mail naar Elfering gestuurd met foto´s van de kop.. wil ik jullie ook niet onthouden. gelijk maar gevraagd om 100 Euro retour te boeken op mijn rekening.. ivm met het extra werk.. :eusa_angel:
Morgen naar mijn airco mannetje afpersen, vacumeren en 750 gram R134 vullen..
Iedereen bedankt voor het mee denken deze bijna 5 lange weken.. :eusa_clap:
Opsomming:
- Oude blok 1995 2.5 20v (170PK) 283.000Km uitgebouwd twee kromme drijfstangen en kapotte zuiger na vloeistof slag.
- V70 1997 2.5 20v (170PK) 120.000Km in gebouwd.
- Koppeling vervangen.
- Krukas kering vervangen. (uit voorzorg)
- Waterpomp + span en geleide rollen overgezet (10.000km)
- nieuwe distributie riem.
- brandstof regelaar vervangen.
- verdeler en rotor vervangen.
- brandstof filter vervangen.
- Versnellings bak olie vervangen.
- olie filter + motor olie vervangen.
- Airco opnieuw vullen.
totale kosten nu geraamd op 2300 Euro..
Nog een paar kiekjes .. als toegift... :evil:
(http://www.pa5ca.com/volvo/bougiegat_1.jpg)
(http://www.pa5ca.com/volvo/bougiegat_2.jpg)
(http://www.pa5ca.com/volvo/kabel_1.jpg)
(http://www.pa5ca.com/volvo/kabel_2.jpg)
(http://www.pa5ca.com/volvo/kop_1.jpg)
Groeten, Frans
Waarom nu niet gelijk een goed setje bougiekabels?
Een setje goede bougies?....
Een originele verdelerkap & een verse rotor.....
En dan rijden.....?
Citaat van: Enno op 06-06-2008 22:20:26
Waarom nu niet gelijk een goed setje bougiekabels?
Een setje goede bougies?....
Een originele verdelerkap & een verse rotor.....
En dan rijden.....?
Enno,
De verdeler en de rotor zijn vers... nieuw van de plank...
Bougies... daar is op zich toch niets mis mee, 5000Km op de electrode.. Ik vindt het zo makkelijk geld uitgeven.. normaal gaan die dingen 20K of meer mee!
De kabels zijn tijdelijk van mijn oude motor.. ik hoop dat je het begrijpt maar de rek is er na 2300 Euro een beetje uit ..Nieuwe kabelset kost al snel 150 Euro. Ik heb net even de V70 set schoon gemaakt zien er op zich nog wel goed uit.
Op mijn werk kan ik HV kabels testen op overslag en doorslag .. zal eens kijken wat ze doen..
Ga zsm de gaten uitmesten en alle corrosie op de kop weg poetsen.. Het lijkt altijd erger dan het is... maar dat heb je al snel met aluminium.
Frans...
:) ik snap helemaal wat je bedoelt...
Nieuwe kabels (bougiecord), rotor & verdeelkap moet gezamenlijk wel te vinden zijn voor ronde de 150 EUR of minder.
Voor de 850 ga ik in de UK waarschijnlijk Magnecor aanschaffen, met als voornaamste reden, ik vermoed dat ontsteking wel erg kritisch is & blijft bij deze auto's zeker als je op LPG rijdt.
Ik denk zeker dat een 97-er blok lekker zal gaan rijden. Ik merk zelf een verschil tussen een MY95 blok en een 97-er blok uit mijn V70 en het liefst ga ik tzt ook een 97-98er blok in de 850 proberen te lepelen....
Ik ben dan ook heel blij te horen dat het blok meteen al goed ging lopen na enkele kleine ingrepen..
Uiteindelijk komt alles wel weer goed...
Citaat van: Enno op 06-06-2008 22:40:38
:) ik snap helemaal wat je bedoelt...
Nieuwe kabels (bougiecord), rotor & verdeelkap moet gezamenlijk wel te vinden zijn voor ronde de 150 EUR of minder.
Voor de 850 ga ik in de UK waarschijnlijk Magnecor aanschaffen, met als voornaamste reden, ik vermoed dat ontsteking wel erg kritisch is & blijft bij deze auto's zeker als je op LPG rijdt.
Ik denk zeker dat een 97-er blok lekker zal gaan rijden. Ik merk zelf een verschil tussen een MY95 blok en een 97-er blok uit mijn V70 en het liefst ga ik tzt ook een 97-98er blok in de 850 proberen te lepelen....
Ik ben dan ook heel blij te horen dat het blok meteen al goed ging lopen na enkele kleine ingrepen..
Uiteindelijk komt alles wel weer goed...
Enno,
Mijn oude motor liep op zich ook erg mooi maar deze motor loopt toch anders.. Ze is zeker stiller.
Zeker ben ik blij dat het nieuwe blok goed liep... man ik moet er niet aan denken dat je een olie boot of een bak met knikkers in gebouwd zou hebben.
Wat betreft jou plannen ... blijft natuurlijk het inlaat spruitstuk... die van de 850 is beduidend anders dan wat op de V70 motor zit.. uiteindelijk viel het nog wel mee... eerst de paniek van het niet afdichten... maar uiteindelijk was de oplossing met de V70 pakking zo slecht nog niet... de gaten in de kop zijn een fractie kleiner dan de doorlaat van de 850 kop.
De PK neuzelaars zullen hier wel het nodige op te zeggen hebben.. maar een andere oplossing was er ook niet. :eusa_think:
Misschien toch het V70 spruitstuk... monteren wie weet... Wat ik tot nu toe gemerkt heb... is dat ik niet echt verschil merk met hoe het was. Ik rij meestal met laag toerental en daar trekt ze nog zoals vanouds. Morgen ga ik de snelweg op moet 70Km rijden naar mijn airco man... maar durf op het moment niet echt te gassen in Nederland.... :police: Misschien volgende week even naar Oberhausen tuffen, jaar geleden had ik daar nog 225 op de teller staan.. ;D
Suc6 met jou ombouw... en ja lepelen is goed te doen... je hoeft een stuk minder te slopen dan de weg via het subframe..
Frans
Vandaag met de roffel de A1 op geweest en het aangedurft om heel even :police: 150 km/u te rijden. Ik heb haar in de 5e en vanaf 100km/u rustig laten optrekken naar 150. :eusa_whistle:
Ging als een zonnetje..heb zelfs de indruk dat de motor steeds mooier is gaan lopen. Ik heb nu 140Km gereden met de nieuwe setup.. en durf het eigenlijk wel aan om morgen naar schiphol te rijden.. is van hieruit 230Km heen en weer terrug.
Moet nog de kop schoonmaken en de afdek plaat monteren. De V70 kabelset neem ik dinsdag mee naar mijn werk om ze door te meten.
Airco is inmiddels gevuld maar ben niet tevreden zal mijn bevindingen in het airco draadje dumpen.
Frans..
Citaat van: Frans 50 op 06-06-2008 23:00:10
Misschien volgende week even naar Oberhausen tuffen, jaar geleden had ik daar nog 225 op de teller staan.. ;D
Suc6 met jou ombouw... en ja lepelen is goed te doen... je hoeft een stuk minder te slopen dan de weg via het subframe..
Frans
Ik zou het blok eerst rustig "inrijden". Niet gelijk gaan gassen. Geef het blok de tijd om schoon te branden en te wennen aan de nieuwe omgeving (auto + berijder).
Ik heb vandaag weer met de V70 gereden, en dat rijdt toch wel erg goed.....alleen dat verbruik. Inlaatspruitstuk V70 op een 850 2.5-20V < MY 97 is geen optie.....in mijn optiek.
Ik weet in ieder geval waar ik op moet letten dadelijk om een 97/ 98 blok goed passend te krijgen in mijn 850.
Deze zomer ga ik waarschijnlijk de carterventilatie van de V70 aanpakken. Ook een leerzaam klusje.
Wat voor olie zit er in de motor nu?
Citaat van: Enno op 07-06-2008 17:50:51
Citaat van: Frans 50 op 06-06-2008 23:00:10
Misschien volgende week even naar Oberhausen tuffen, jaar geleden had ik daar nog 225 op de teller staan.. ;D
Suc6 met jou ombouw... en ja lepelen is goed te doen... je hoeft een stuk minder te slopen dan de weg via het subframe..
Frans
Ik zou het blok eerst rustig "inrijden". Niet gelijk gaan gassen. Geef het blok de tijd om schoon te branden en te wennen aan de nieuwe omgeving (auto + berijder).
Ik heb vandaag weer met de V70 gereden, en dat rijdt toch wel erg goed.....alleen dat verbruik. Inlaatspruitstuk V70 op een 850 2.5-20V < MY 97 is geen optie.....in mijn optiek.
Ik weet in ieder geval waar ik op moet letten dadelijk om een 97/ 98 blok goed passend te krijgen in mijn 850.
Deze zomer ga ik waarschijnlijk de carterventilatie van de V70 aanpakken. Ook een leerzaam klusje.
Wat voor olie zit er in de motor nu?
Enno,
Nee maak het zeker niet te bont.... wil eigenlijk na 5000Km de olie en het filter er af gooien..ik heb er nu 5W40 vol synthetische olie in zitten.
Ik heb de monteur nog even gevraagt wat nu de overlap is op het spruitstuk, op de slechtste plekken is dat rond de 3 a 4 mm, orgineel is dat 4 a 5mm, daar heb ik wel vertrouwen in.
De carter vent is helemaal uit elkaar geweest... de motor stond toch op de werkbank.
Met de nieuwe koppeling en de versnellingsbak olie is het nu boter zacht schakelen.. dat maakt een wereld van verschil.
Heb net nog eens staan kijken naar de kop... daar heb ik nog een kluif met werk aan om die weer zo mooi te krijgen als mijn oude... ach het houdt je op de straat ;D
Airco werkt maar ben nog niet helemaal happy... zal eens kijken welke codes tav de airco in de ODB staan, misschien dat ik daar wat wijzer van kan worden.. anders maandag maar eens bellen met deze of gene.... :-\
Het klinkt goed frans,
Je hebt in ieder geval een bijna nieuwe roffel op deze manier.
Vol syntheet doet het goed met deze nieuwere blokken. Voor mijn 850 blok ben ik bang dat het toch te dun is.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de verdere ervaringen met je "vernieuwde" roffel.
Citaat van: Enno op 07-06-2008 21:01:57
Het klinkt goed frans,
Je hebt in ieder geval een bijna nieuwe roffel op deze manier.
Vol syntheet doet het goed met deze nieuwere blokken. Voor mijn 850 blok ben ik bang dat het toch te dun is.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de verdere ervaringen met je "vernieuwde" roffel.
:eusa_think:
Is een 5W40 Vol Syntheet dunner dan een 5W40 half-syntheet of 5W40 mineraal dan ?
Citaat van: Misha op 07-06-2008 21:04:49
Citaat van: Enno op 07-06-2008 21:01:57
Het klinkt goed frans,
Je hebt in ieder geval een bijna nieuwe roffel op deze manier.
Vol syntheet doet het goed met deze nieuwere blokken. Voor mijn 850 blok ben ik bang dat het toch te dun is.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de verdere ervaringen met je "vernieuwde" roffel.
:eusa_think:
Is een 5W40 Vol Syntheet dunner dan een 5W40 half-syntheet of 5W40 mineraal dan ?
Volgens mij is 5w40 half of mineraal helemaal niet (meer) te krijgen... viscositeits index is gewoon 5W40 maakt niet uit of het mineraal of synt. is...
Maar dat is meer een discussie voor het zwartegoud draadje... ;)
Frans...
Citaat van: Misha op 07-06-2008 21:04:49
Citaat van: Enno op 07-06-2008 21:01:57
Het klinkt goed frans,
Je hebt in ieder geval een bijna nieuwe roffel op deze manier.
Vol syntheet doet het goed met deze nieuwere blokken. Voor mijn 850 blok ben ik bang dat het toch te dun is.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de verdere ervaringen met je "vernieuwde" roffel.
:eusa_think:
Is een 5W40 Vol Syntheet dunner dan een 5W40 half-syntheet of 5W40 mineraal dan ?
In de oudere blokken voor oct ??? 1994....was volgens mij sprake van minder nauwe toleranties. Ik ben bang dat voor een blok tot oct 94 de half syntheet 10W40 beter loopt dan de volsyntheet 5W30 of 5W40.
Citaat van: Enno op 07-06-2008 21:01:57
Het klinkt goed frans,
Je hebt in ieder geval een bijna nieuwe roffel op deze manier.
Vol syntheet doet het goed met deze nieuwere blokken. Voor mijn 850 blok ben ik bang dat het toch te dun is.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de verdere ervaringen met je "vernieuwde" roffel.
Enno, ben nieuwschierig hoe jou ombouw gaat lukken... ik hoop dat je een mooie en verse donor kunt vinden. 5254 blokken met weinig Km's zijn erg schaars... ik had mazzel met de mijne ... de auto met mijn blok was net bij Elferink binnen gekomen. was van een Engelse V70 automaat in Nederland plat gereden... aanvaring aan de linker kant... wielophanging, linker deurstijl en dorpel plat... subframe was nog in takt.
Vanavond bijna 3 uur met de kop aan het poetsen geweest.. je kent hem niet meer terug... van de buurman een compressor geleend. Eerst met scottbrite aan het schuren daarna alles schoon geblazen met de compressor... en vervolgens met WD40 de zaak afgewerkt.. als nieuw is ze weer...
Zo nu verder maar weer genieten... :eusa_dance:
Zo net met de dagteller over de 400Km gegaan.. behoudens de AC alles in orde. de v70 motor loopt fluister stil en pakt bij alle toerentallen uistekend op. Voorlopig weer een Happy 850 rijder..
Frans
Vanmorgen de auto weer op de vertrouwde plek gezien: p-ziekenhuis.
Citaat van: schotpoort-zutphen op 10-06-2008 09:45:48
Vanmorgen de auto weer op de vertrouwde plek gezien: p-ziekenhuis.
klopt....
Citaat van: Frans 50 op 07-06-2008 22:35:33
Vanavond bijna 3 uur met de kop aan het poetsen geweest.. je kent hem niet meer terug... van de buurman een compressor geleend. Eerst met scottbrite aan het schuren daarna alles schoon geblazen met de compressor... en vervolgens met WD40 de zaak afgewerkt.. als nieuw is ze weer...
Tijd voor een foto-update.....
Citaat van: Enno op 10-06-2008 12:55:04
Citaat van: Frans 50 op 07-06-2008 22:35:33
Vanavond bijna 3 uur met de kop aan het poetsen geweest.. je kent hem niet meer terug... van de buurman een compressor geleend. Eerst met scottbrite aan het schuren daarna alles schoon geblazen met de compressor... en vervolgens met WD40 de zaak afgewerkt.. als nieuw is ze weer...
Tijd voor een foto-update.....
Hellaas heb op moment even geen torx sleutels.. maar toch even een paar kiekjes...
(http://www.pa5ca.com/volvo/motor_old_1.jpg)
voor poetsen.
(http://www.pa5ca.com/volvo/motor_new_1.jpg)
na poetsen.
Voor de beeld vorming..
(http://www.pa5ca.com/volvo/bougiegat_3.jpg)
Frans...
Ziet er beter uit zo...ik doe zelf altijd blok met Dasty... en dan WD40 erover vernevelen is een goed idee... houdt de boel minder schraal...
ik zie dat je de extra isolatiekap niet (meer) over je verdeler hebt...is daar een reden voor ? Ik plaats hem altijd wel terug...
mooi dat het zo opgelost is....
Gr,
Misha...
Nou... Dat is... heel mooi... :D
Gr 8)
Citaat van: Misha op 10-06-2008 19:45:17
Ziet er beter uit zo...ik doe zelf altijd blok met Dasty... en dan WD40 erover vernevelen is een goed idee... houdt de boel minder schraal...
ik zie dat je de extra isolatiekap niet (meer) over je verdeler hebt...is daar een reden voor ? Ik plaats hem altijd wel terug...
mooi dat het zo opgelost is....
Gr,
Misha...
Misha, deze kap is helaas gesneuveld... dat is de enige reden dat ze niet geplaatst is.
Probeer er tzt nog wel een op te duikelen. Op mijn oude blok heeft er nooit een op gezeten... dus was ik me van het bestaan niet bewust... Zelfs bij de Volvo hebben ze nooit aangegeven dat die kap miste...
Voorlopig roffelt ze weer mooi... de eerste 600Km staan de teller... ben nog aan het inrijden... :eusa_angel:
Frans
Citaat van: thuur op 10-06-2008 20:09:04
Nou... Dat is... heel mooi... :D
Gr 8)
TNX.... ;)
Je kunt er ook een leuke aftermarket op zetten ;) Als 2e hands niet te vinden is...
Zal ook wel niet goedkoop zijn.....
VMS of Carbon.
Citaat van: Enno op 11-06-2008 12:41:06
Je kunt er ook een leuke aftermarket op zetten ;) Als 2e hands niet te vinden is...
Zal ook wel niet goedkoop zijn.....
VMS of Carbon.
Een carbon kap over de verdeler? ???
Citaat van: Eugene op 12-06-2008 00:41:51
Citaat van: Enno op 11-06-2008 12:41:06
Je kunt er ook een leuke aftermarket op zetten ;) Als 2e hands niet te vinden is...
Zal ook wel niet goedkoop zijn.....
VMS of Carbon.
Een carbon kap over de verdeler? ???
Of een getuned van VMS...
Citaat van: Emiel op 12-06-2008 07:55:04
Citaat van: Eugene op 12-06-2008 00:41:51
Citaat van: Enno op 11-06-2008 12:41:06
Je kunt er ook een leuke aftermarket op zetten ;) Als 2e hands niet te vinden is...
Zal ook wel niet goedkoop zijn.....
VMS of Carbon.
Een carbon kap over de verdeler? ???
Of een getuned van VMS...
Nu bestellen en voor 2011 in huis
Zo de eerste 605Km er op zitten en net maar even getankt... 58,5 liter peut.. dat is dus grof 1:10... waarvan eigelijk maar de helft snelweg de rest zijn stads en korte ritten.
Olie peil ziet er ook goed uit... kan niet zien dat ze gezakt is... was ook wel voorspelbaar gezien het feit dat je ook niets ruikt waar dan ook maar een drupje olie bij zou kunnen zitten.
Voor mij is het klaar zo... maandag even zien of ik nog wat geld van Elfrink terug krijg.. en nu nog wat oude onderdelen van mijn oude blok verkopen...
Frans
Eindelijk alles in orde! :D :eusa_clap:
Eey Frans je bent druk aan het wrijven geweest op je blokkie zie ik 8)
Moet morgen ff terug bellen over de airco storing.
Greetz Mark
Ps hier van mijn roffel de airco koppeling ook maar eens ff afgesteld :P
Citaat van: Mark de Grijs op 16-06-2008 16:09:09
Eey Frans je bent druk aan het wrijven geweest op je blokkie zie ik 8)
Moet morgen ff terug bellen over de airco storing.
Greetz Mark
Ps hier van mijn roffel de airco koppeling ook maar eens ff afgesteld :P
Heeeeeeeeee Mark.... leuk je hier te treffen....
Met de 850 alles okay.. loopt als een speer... fantastisch gewoon... 't is een genot om rond te toeren.
En doet de Airco het weer???? ...
Groeten..
Frans
Nope airco moet nog ff gevuld worden heb ik het idee :(
Citaat van: Mark de Grijs op 16-06-2008 21:44:47
Nope airco moet nog ff gevuld worden heb ik het idee :(
Vandaag weer bij mijn airco mannetje geweest... foutje gemaakt bij de eerste keer vullen... zat een paar gram teveel 134a in het systeem waardoor de HD sensor in werking kwam, we hebben na een 30min vacuumtrekken het systeem weer gevuld... Pomp maakt een stuk minder geluid en ze koelt weer als nieuw. Was wel de ultime lek test.... ;D
Ik ben vandaag over de 1000km heen gegaan en alles is nog naar wens, oliepeil nog steeds op de L geen milimeter gezakt.
Gisteren even met twee versnellingen in de 5000rpm geweest.. geen centje pijn. Eigenlijk wel pijn... in de portemonnaie ... :o Voorlopig heb ik er wel weer een goed gevoel bij...
De uitlaatgassen ruiken een stuk beter als voorheen, waarbij ik toen het gevoel had dat de verbranding niet optimaal was. Ook loopt ze veel regelmatiger stationair geen plofjes meer gewoon een heel constant toerental.
Dus, so far so good... ik spreek je vrijdag ..
Hallo,
Met het geluid van net is het nog steeds een heel herkenbaare volvo. :eusa_clap:
groeten Rene
Citaat van: schotpoort-zutphen op 30-06-2008 08:59:25
Hallo,
Met het geluid van net is het nog steeds een heel herkenbaare volvo. :eusa_clap:
groeten Rene
Hoi Rene,
Ja ik moest even weg.. zodoende dat ik even geen tijd voor je had.
Woensdag morgen gaan we naar Oostenrijk... nu dat de EK afgelopen is is het daar wel weer veilig :evil: ;D
Groeten,
Frans
Dan wens ik jullie alvast een hele fijne vakantie toe !
gr.Rene