Enige tijd geleden hield mijn 850 er ineens mee op. Op een warme motor ineens onregelmatig lopen en afslaan, wel weer starten, maar na 10 seconden onregelmatig lopen en vervolgens weer afslaan. Wel huis kunnen bereiken. Ik dacht in eerste instantie aan de luchtmassameter. Nieuwe laten komen, lmm vervangen, klaar! Dacht ik. Bleek de accu bijna leeg te zijn, originele Volvo-accu 70 Ah van nog geen jaar oud; zal wel weer een slechte zijn, wordt nog vervolgd.
ANWB thuis laten komen voor starthulp. Starten geen probleem, maar na 10 seconden weer onregelmatig lopen en afslaan. Het was dus in ieder geval niet de lmm....
Wegenwachter en ik op onderzoek uit. Brandstofpomp bouwt druk op, relais werken allemaal, geen zekeringen defect. Ook alle sensoren schijnen het normaal te doen. Het komt er op neer dat na 10 seconden de stroomtoevoer naar de bobine wordt afgeloten. Iemand hier enig idee waar het aan kan liggen?
Betere klok kopen...
8 seconden..., airco koppeling niet goed. Gooi de zekering er uit of de stekker er af en hij zou 't moeten doen.
Citaat van: Johann op 30-07-2008 13:52:12
Betere klok kopen...
8 seconden..., airco koppeling niet goed. Gooi de zekering er uit of de stekker er af en hij zou 't moeten doen.
Zou t zo simpel zijn? We gaan het eens proberen, bedankt!
Auto staat ondertussen bij de dealer, achter de sleepwagen er heen (nog bedankt Daan!) want ik kreeg m niet meer aan de praat.
Of de airco-koppeling is niet goed (aircoboer is ondertussen ingelicht, en wil t oplossen, valt alweer mee) of de chip in de sleutel maakt geen contact meer met het contactslot. We zullen het wel horen morgen... :eusa_pray:
Ondertussen weet de dealer niet meer waar ie t moet zoeken; hij verdenkt het alarm, dat die de startblokkering er op gooit. Lijkt mij niet, aangezien de motor wél start en pas daarna afslaat. Ook de installateur van het alarm denkt er zo over.
Kan het zijn dat de ECU van een sensor een signaaltje niet terug krijgt? Of is het, zoals Johann zegt, hoogstwaarschijnlijk de koppeling van de aircopomp?
Johann is er behoorlijk stellig over, probeer gewoon eens zonder die zekering, dat is het werk ook niet.
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 11:45:50
Johann is er behoorlijk stellig over, probeer gewoon eens zonder die zekering, dat is het werk ook niet.
Hij staat ondertussen bij de dealer, maar die kan er niks aan vinden. Ik denk ook wel dat Johann een heel eind in de goede richting zit...
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 12:09:11
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Uh ja...á 200 euro arbeidsuren.
Damn Joris, dat is mooi minder...gaat nou werkelijk alles stuk wat je aan raakt!?
( ja...mijn R is ook niet ongeschonden uit CH terug :-\ )
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 12:09:11
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Heb ik al aangegeven toen de grote gele taxi m daar afzette. Blijkbaar hebben ze niet geluisterd, want heb ze dus vanochtend nog maar eens gebeld of het dus niet aan de aircopompkoppeling kon liggen, en zodra ze weer tijd voor mijn auto hebben gaan ze er eens naar kijken of het dáár aan ligt..... :eusa_doh:
Citaat van: Spin! op 04-08-2008 12:10:34
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 12:09:11
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Uh ja...á 200 euro arbeidsuren.
Voorlopig alleen de onderzoekskosten, hebben ze gezegd. En de aircospecialist heeft wel gezegd dat als het inderdaad aan de aircopomp ligt, dat zij willen meewerken aan een garantieregeling.
Citaat van: Spin! op 04-08-2008 12:10:34
Damn Joris, dat is mooi minder...gaat nou werkelijk alles stuk wat je aan raakt!?
( ja...mijn R is ook niet ongeschonden uit CH terug :-\ )
Ook de aircopomp? We waren er al bang voor toch? Weet nog wel een adresje voor t vervangen. Of is t je startmotor die nu écht overleden is?
Citaat van: Joris_Scholte op 04-08-2008 12:52:08
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 12:09:11
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Heb ik al aangegeven toen de grote gele taxi m daar afzette. Blijkbaar hebben ze niet geluisterd, want heb ze dus vanochtend nog maar eens gebeld of het dus niet aan de aircopompkoppeling kon liggen, en zodra ze weer tijd voor mijn auto hebben gaan ze er eens naar kijken of het dáár aan ligt..... :eusa_doh:
Dan vanmiddag als ze het nog niet gedaan hebben even langsrijden, zekering eruit trekken en je auto starten? Kijken wat ie doet. Doen ze moeilijk zeg je gewoon dat je even wat uit de kofferbak moet hebben.
@ Spin, dat risico neem je door hem daar neer te zetten. Blijft natuurlijk wel balen.
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 13:23:30
Citaat van: Joris_Scholte op 04-08-2008 12:52:08
Citaat van: Freakybaby op 04-08-2008 12:09:11
Dan bel je de dealer toch dat ze dat eens proberen? Lijkt me dat zij dat ook wel kunnen ;D
Heb ik al aangegeven toen de grote gele taxi m daar afzette. Blijkbaar hebben ze niet geluisterd, want heb ze dus vanochtend nog maar eens gebeld of het dus niet aan de aircopompkoppeling kon liggen, en zodra ze weer tijd voor mijn auto hebben gaan ze er eens naar kijken of het dáár aan ligt..... :eusa_doh:
Dan vanmiddag als ze het nog niet gedaan hebben even langsrijden, zekering eruit trekken en je auto starten? Kijken wat ie doet. Doen ze moeilijk zeg je gewoon dat je even wat uit de kofferbak moet hebben.
...
Moet vanmiddag werken, maar heb ze al gebeld dat ze dat maar eens moeten gaan proberen. Zouden ze doen, zeiden ze. Moeilijk zijn ze daar niet.
Net telefoon van de dealer gehad, het is niet de aircopomp. Wat kan het dan zijn....? :eusa_think: ??? :eusa_wall:
Citaat van: Joris_Scholte op 05-08-2008 12:52:29
Net telefoon van de dealer gehad, het is niet de aircopomp. Wat kan het dan zijn....? :eusa_think: ??? :eusa_wall:
Alleen problemen met een warme motor ?
Citaat van: -D©©©L- op 05-08-2008 12:55:38
Citaat van: Joris_Scholte op 05-08-2008 12:52:29
Net telefoon van de dealer gehad, het is niet de aircopomp. Wat kan het dan zijn....? :eusa_think: ??? :eusa_wall:
Alleen problemen met een warme motor ?
Daar is t mee begonnen; Met een koude start doet ie t ook niet.
Vanmiddag maar weer eens met de dealer contact gezocht. Het positieve nieuws is dat hij denkt te weten waar het aan ligt; het is niet het Clifford-alarm (wat ik m al had verteld) en ook niet de combinatie antennering met sleutel. Waarschijnlijk de branfstofcomputer die er de brui aan geeft.
Het negatieve nieuws is dat zo'n ding ongeveer 700 à 800 euro nieuw kost....
Gelukkig heeft ie m nog niet besteld, maar kan ik zelf ook op zoek naar een exemplaar.
Volgende vraag: als de auto wordt gechipt, zou dan het probleem meteen ook verholpen zijn?
dat kan je dan toch makkelijk testen Joris.
voor dat je een ander exemplaar gaat zoeken of kopen, even de ecu van een ander erin.... (van een 2.3 gaat eventueel ook ;) )
Citaat van: Ludo op 07-08-2008 20:08:53
dat kan je dan toch makkelijk testen Joris.
voor dat je een ander exemplaar gaat zoeken of kopen, even de ecu van een ander erin.... (van een 2.3 gaat eventueel ook ;) )
Dat is ook inderdaad de opzet. Voordat we gaan vervangen doet de dealer er inderdaad eerst een vervangende ecu in, maar hij zoekt dan die van een B5204T. Is er geen verschil met die van een 2.3? En meteen een chipje er in, lost dat t ook op, of denk ik nu te eenvoudig?
geen idee of chippen dit zal of kan oplossen.
de vraag is natuurlijk, waarom die er de brui aan geeft.
er zal wel ergens verschil zijn tussen een ecu's, maar een 2.3 ecu kan zonder probleem in een 2.0
Citaat van: Ludo op 07-08-2008 20:46:39
geen idee of chippen dit zal of kan oplossen.
de vraag is natuurlijk, waarom die er de brui aan geeft.
er zal wel ergens verschil zijn tussen een ecu's, maar een 2.3 ecu kan zonder probleem in een 2.0
Het waarom, dat is voor mij ook een goeie. Het chippen is nu meer een soort twee-vliegen-in-één-klap-verhaal. Maarreh, als een 2.3 ecu ook in een 2.0 past zonder problemen, is het een stuk makkelijker om tot een oplossing te komen. Mag onderhand wel eens gebeuren, wordt er goed chagerijnig van..
Citaat van: Joris_Scholte link=topic=27858.msg557792#msg557792Waarschijnlijk de branfstofcomputer die er de brui aan geeft.
Dit is een kwaaltje van de Jetronic in de 240 en 740. De computer schakelt het brandstofpomprelais niet in. De eindtrap is dan stuk. Dat is een transistor van enkele dubbeltjes.
Een 8e wereldwonder is niet genoeg om een defecte eindtrap met een nieuw programma weer aan de klets te krijgen.
ECU relais al gecontroleerd trouwens?
Gr 8)
Citaat van: thuur op 08-08-2008 11:02:35
Citaat van: Joris_Scholte link=topic=27858.msg557792#msg557792Waarschijnlijk de branfstofcomputer die er de brui aan geeft.
Dit is een kwaaltje van de Jetronic in de 240 en 740. De computer schakelt het brandstofpomprelais niet in. De eindtrap is dan stuk. Dat is een transistor van enkele dubbeltjes.
Een 8e wereldwonder is niet genoeg om een defecte eindtrap met een nieuw programma weer aan de klets te krijgen.
ECU relais al gecontroleerd trouwens?
Gr 8)
Het moet toch ergens door veroorzaakt worden. Alles aflopend kan het eigenlijk niet meer zijn dan iets elektronisch in de brandstofinspuiting. De wegenwachter heeft de relais onder de zekeringbox allemaal gecontroleerd, maar kon er niks aan vinden. Daar zit toch het beruchte relais 103?
Thuur bedoeld de grijze relais die onder het afdekplaatje zit, bovenop de radiator.
de stekker daarvan doet wel eens moeilijk.
kijk even hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,16744.0.html
...
Citaat van: Ludo op 08-08-2008 15:21:04
Thuur bedoeld de grijze relais die onder het afdekplaatje zit, bovenop de radiator.
de stekker daarvan doet wel eens moeilijk.
kijk even hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,16744.0.html
...
En natuurlijk lees ik dit als de dealer al dicht is... Vind dit wel een goede tip, Thur en Ludo. Zal ze maandag maar weer eens lastig vallen bij de dealer, bedankt!
Citaat van: Joris_Scholte op 08-08-2008 18:15:19
...Zal ze maandag maar weer eens lastig vallen bij de dealer, bedankt!
is er al nieuws, of doet ie het weer?.
Citaat van: Ludo op 11-08-2008 19:48:59
Citaat van: Joris_Scholte op 08-08-2008 18:15:19
...Zal ze maandag maar weer eens lastig vallen bij de dealer, bedankt!
is er al nieuws, of doet ie het weer?.
Ze zijn er vandaag nog niet aan toegekomen om de antennering te vervangen, gaan ze morgen doen als t goed is. Ondertussen heb ik al wel een ECU op t oog van een B5234T uit '94, hopelijk geeft dat geen problemen. Maar ik hoop eigenlijk dat t met het vervangen van de antennering opgelost is. Morgen weet ik hopelijk meer..... :eusa_pray:
Citaat van: Joris_Scholte op 11-08-2008 20:19:59
Citaat van: Ludo op 11-08-2008 19:48:59
Citaat van: Joris_Scholte op 08-08-2008 18:15:19
...Zal ze maandag maar weer eens lastig vallen bij de dealer, bedankt!
is er al nieuws, of doet ie het weer?.
Ze zijn er vandaag nog niet aan toegekomen om de antennering te vervangen, gaan ze morgen doen als t goed is. Ondertussen heb ik al wel een ECU op t oog van een B5234T uit '94, hopelijk geeft dat geen problemen. Maar ik hoop eigenlijk dat t met het vervangen van de antennering opgelost is. Morgen weet ik hopelijk meer..... :eusa_pray:
Vanochtend heeft de dealer de onderdelen (nieuwe antenenring) binnengekregen, ze gaan er zo aan beginnen. Heb een ECU ergens gevonden, weliswaar van een '94-er T-5 met B5234T, maar het is een mogelijkheid. Afwachten nu dus..... :eusa_pray: :eusa_pray:
Mooi kl*te dus, het ligt niet aan de antennering. >:(
Het hoofdrelais van het brandstofsysteem gaan ze nu nog een keer nameten. Beng bang dat het toch de ECU vervangen gaat worden....
Toevallig iemand die verstand heeft van de nummers op zo'n ecu-unit?
Kweet nie hoor , maar die ecu´s gaan niet zo gauw stuk.
Begin eerst eens bij de nokkenas sensor te checken, relais 103 omwisselen , zekering 6 (cv/alarm) eruit, kabelboom controleren op doorgesleten draden.
Even een andere 850 ernaast en deze dingen omwisselen , kost niks en is gauw gedaan.
Sucses :azn:
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 16:18:28
Kweet nie hoor , maar die ecu´s gaan niet zo gauw stuk.
Begin eerst eens bij de nokkenas sensor te checken, relais 103 omwisselen , zekering 6 (cv/alarm) eruit, kabelboom controleren op doorgesleten draden.
Even een andere 850 ernaast en deze dingen omwisselen , kost niks en is gauw gedaan.
Sucses :azn:
Relais 103, is dat het hoofdbrandstofrelais? De drie relais onder de zekeringbox zijn doorgemeten en goed. Heb de dealer gevraagd dit relais nóg een keer te controleren, en mocht er toevallig een andere 850 met turbo binnenkomen, dat ze even de ecu-units omwisslen en kijken hoe of wat.
Heb ondertussen al voor een paar tientjes een ECU (eigenlijk twee) geregeld, wordt als t goed is morgen opgestuurd, maar krijg m dan wel via een omweg. Begin ondertussen flink te balen van het hele gebeuren....
Relais 103 zit idd onder de zekering klep, 4 boutjes torx loshalen en je ziet hem zitten , staat er met dikke letters op (103) , even omwisselen met een andere 850 en je kunt dit al uitsluten (of niet 8) ), gewoon naar boven trekken al wroetende komt ie zo los , de andere visa versa.
Visueel zie je niets aan een defecte relais 103, en al metende kun je dit eigenlijk alleen goed vaststellen door het relais te overbruggen, maar dat zullen ze vast niet gedaan hebben.
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:07:22
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
Disse dus
(http://members.home.nl/deklinkzwolle/nokkenassensor%201.bmp)
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:07:22
Relais 103 zit idd onder de zekering klep, 4 boutjes torx loshalen en je ziet hem zitten , staat er met dikke letters op (103) , even omwisselen met een andere 850 en je kunt dit al uitsluten (of niet 8) ), gewoon naar boven trekken al wroetende komt ie zo los , de andere visa versa.
Visueel zie je niets aan een defecte relais 103, en al metende kun je dit eigenlijk alleen goed vaststellen door het relais te overbruggen, maar dat zullen ze vast niet gedaan hebben.
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
De wegenwachter heeft waar ik bij stond alle relais onder de zekeringbox doorgemeten, maar volgens heb deden ze t allemaal. Denk dat ik er morgen maar even heen ga, zal t ze noh wel eens laten controleren. De nokkenassensor was wél goed, die is ook doorgemeten waar ik bij stond. Maar ik hou m in ieder geval in mijn achterhoofd, bedankt!
Doormeten werkt bij dit relais vaak niet, beter is om of vervangend relais te proberen of relais overbruggen. Lees de ervaringen van anderen maar eens.
Citaat van: haasje op 12-08-2008 18:01:13
Doormeten werkt bij dit relais vaak niet, beter is om of vervangend relais te proberen of relais overbruggen. Lees de ervaringen van anderen maar eens.
Ga er morgen maar eens langs, eens kijken of het toch niet daar aan ligt. Jullie zijn er stellig genoeg over dat het het probleem kan zijn...... :eusa_think:
Citaat van: Joris_Scholte op 12-08-2008 18:46:14
Citaat van: haasje op 12-08-2008 18:01:13
Doormeten werkt bij dit relais vaak niet, beter is om of vervangend relais te proberen of relais overbruggen. Lees de ervaringen van anderen maar eens.
Ga er morgen maar eens langs, eens kijken of het toch niet daar aan ligt. Jullie zijn er stellig genoeg over dat het het probleem kan zijn...... :eusa_think:
Wij kennen de auto's door en door.
Gr ;)
Citaat van: Joris_Scholte op 12-08-2008 16:57:47
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 16:18:28
Kweet nie hoor , maar die ecu´s gaan niet zo gauw stuk.
Begin eerst eens bij de nokkenas sensor te checken, relais 103 omwisselen , zekering 6 (cv/alarm) eruit, kabelboom controleren op doorgesleten draden.
Even een andere 850 ernaast en deze dingen omwisselen , kost niks en is gauw gedaan.
Sucses :azn:
Relais 103, is dat het hoofdbrandstofrelais? De drie relais onder de zekeringbox zijn doorgemeten en goed. Heb de dealer gevraagd dit relais nóg een keer te controleren, en mocht er toevallig een andere 850 met turbo binnenkomen, dat ze even de ecu-units omwisslen en kijken hoe of wat.
Heb ondertussen al voor een paar tientjes een ECU (eigenlijk twee) geregeld, wordt als t goed is morgen opgestuurd, maar krijg m dan wel via een omweg. Begin ondertussen flink te balen van het hele gebeuren....
Als je een 850 van '96 en verder hebt, dan kun je de ecu niet zomaar overzetten. De startblokkering zit volgens mij in de ecu gelogt. Tot bj '95 kun je wel overzetten omdat deze geen chip in de sleutel hebben en dus ook geen startblokkering.
Klopt.
Ben nu even te lui om te zoeken, maar vogens mij is er een "trainingsprocedure" voor de nieuwe ecu-chip combinatie.
Zie Vadis.
Hmmm. :eusa_think:
De dealer zegt dat t wel past, ik heb zelf geen idee. We gaan t gewoon proberen, anders staat die andere ECU zo weer op marktplaats.
Net evenbij de dealer geweest, met mijn broer. Van zijn 850 GLT relais 103 en het hoofdbrandstofrelais geweest, maar helaas. Het ligt niet aan een relais.
Het wordt dus toch een andere ECU. Volgens de monteur (toevallig de zoon van een oud-collega) moet het specifiek een ECU voor een 2.0 zijn, ivm het inspuitsysteem (motronic of jettronic, zoiets). Marc gebeld, met de vraag of dit klopt. Heb namelijk twee ECU's voor een habbekrats gekocht, en het inspuitsysteem kan inderdaad problemen geven, tenzij het wordt herschreven.
Dat betekent dus dat de vervangende ECU moet worden gechipt (hè, wat vervelend). Zodra de ECU's kunnen worden uitgewisseld een nieuwe poging.
Overigens, wat betreft de oorzaak, de monteurs hebben geen idee. Ze verdenken wel een soort spike met het wisselen van de aircopomp (er zat een kabel afgeklemd, die hebben ze weer losgemaakt), maar het valt niet te bewijzen...
Niet lullig bedoeld, maar ik haal de min pool van de accu altijd los voor ik ga sleutelen.
Je weet maar nooit.
Groeten van Yits en sterkte met je roffel!
Citaat van: razorx op 13-08-2008 15:06:40
Niet lullig bedoeld, maar ik haal de min pool van de accu altijd los voor ik ga sleutelen.
Je weet maar nooit.
Groeten van Yits en sterkte met je roffel!
Misschien heeft ie inderdaad daarbij wel een opflikker gehad. Bedankt in ieder geval!
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:16:21
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:07:22
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
Disse dus
http://members.home.nl/deklinkzwolle/nokkenassensor%201.bmp
Nokkenas en krukas sensor kunnen voor het uitschakelen/uitvallen van de motor zorgen. Maar dat doen ze meteen, en niet pas na 10 sec.
Zelf heb ik beide kapot gehad, en dat had tot gevolg dat op willekeurige momenten de motor uitviel en de toerenteller meteen naar 0 ging. Ongeacht of de motor nog toeren draaide (bijv 3000 bij 120 in 5)
Citaat van: Freakybaby op 13-08-2008 22:31:31
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:16:21
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:07:22
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
Disse dus
http://members.home.nl/deklinkzwolle/nokkenassensor%201.bmp
Nokkenas en krukas sensor kunnen voor het uitschakelen/uitvallen van de motor zorgen. Maar dat doen ze meteen, en niet pas na 10 sec.
Zelf heb ik beide kapot gehad, en dat had tot gevolg dat op willekeurige momenten de motor uitviel en de toerenteller meteen naar 0 ging. Ongeacht of de motor nog toeren draaide (bijv 3000 bij 120 in 5)
De nokkenassensor is doorgemeten door de wegenwachter, en goed bevonden. Bij de dealer hebben ze alsnog een nieuwe nokkenassensor geplaatst, om deze uit te sluiten. Ook met de nieuwe bleek de motor niet langer dan 8 seconden te lopen.
Vervangen en/of uitgewisseld, zonder resultaat:
- luchtmassameter
- nokkenassensor
- hoofdbrandstofrelais
- relais 103
- antennering
Ook ligt het niet aan het alarm/startonderbreking; dan zou de motor niet eens aanslaan.
Ook de aircopomp zou het probleem niet zijn. Wat dan wel...? ??? :eusa_think:
Ik hoop dat met een nieuwe ECU het probleem is opgelost. Toevallig eigenaren van een 2.0 T-5(R) omgeving Arnhem/Zevenaar die geheel belangeloos en voor eigen risico hun ECU even als testobject ter beschikking willen stellen....? :eusa_whistle:
Citaat van: Joris_Scholte op 14-08-2008 09:34:52
Citaat van: Freakybaby op 13-08-2008 22:31:31
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:16:21
Citaat van: reneetje op 12-08-2008 17:07:22
Nokkenas sensor voldoet anders beter aan jouw klachtenrijtje, maar probeer eerst 103 maar eens te wisselen.
Disse dus
http://members.home.nl/deklinkzwolle/nokkenassensor%201.bmp
Nokkenas en krukas sensor kunnen voor het uitschakelen/uitvallen van de motor zorgen. Maar dat doen ze meteen, en niet pas na 10 sec.
Zelf heb ik beide kapot gehad, en dat had tot gevolg dat op willekeurige momenten de motor uitviel en de toerenteller meteen naar 0 ging. Ongeacht of de motor nog toeren draaide (bijv 3000 bij 120 in 5)
De nokkenassensor is doorgemeten door de wegenwachter, en goed bevonden. Bij de dealer hebben ze alsnog een nieuwe nokkenassensor geplaatst, om deze uit te sluiten. Ook met de nieuwe bleek de motor niet langer dan 8 seconden te lopen.
Vervangen en/of uitgewisseld, zonder resultaat:
- luchtmassameter
- nokkenassensor
- hoofdbrandstofrelais
- relais 103
- antennering
Ook ligt het niet aan het alarm/startonderbreking; dan zou de motor niet eens aanslaan.
Ook de aircopomp zou het probleem niet zijn. Wat dan wel...? ??? :eusa_think:
Ik hoop dat met een nieuwe ECU het probleem is opgelost. Toevallig eigenaren van een 2.0 T-5(R) omgeving Arnhem/Zevenaar die geheel belangeloos en voor eigen risico hun ECU even als testobject ter beschikking willen stellen....? :eusa_whistle:
Informeer es bij Paashuis, die doet wel meer in 2.0 schijnt het ? :eusa_think:
Ik heb al een vervangende ECU, maar die moet nog even worden aangepast aan een 2.0; komt dus een chipje in (hè, wat vervelend). Denk dat ik eigenlijk wel een adres je weet voor een leen-ecu...
heb je die vervangende ecu geprobeerd?.
ik vind het raar dat men zegt dat er een ecu in moet, specifiek voor een 2.0 liter.
de ecu van Marcel/Eugene zijn T-5 doet nu dienst in een 2.0 T-5R, die doet het toch gewoon.
Citaat van: Ludo op 14-08-2008 10:27:36
heb je die vervangende ecu geprobeerd?.
ik vind het raar dat men zegt dat er een ecu in moet, specifiek voor een 2.0 liter.
de ecu van Marcel/Eugene zijn T-5 doet nu dienst in een 2.0 T-5R, die doet het toch gewoon.
Nee, die vervangende ecu is onderweg per post, via Marc en MTE voor het aanpassen. Het schijnt dat de B5204 een ander inspuitsysteem heeft dan een B5234. ???
Heb in ieder geval een leen-ecu kunnen regelen in Gemert, nu alleen het logistieke probleem even oplossen om m hier te krijgen; heb dit weekend ook nachtdiensten...
Je zult wel al 4.4 hebben i.p.v. 4.3
Citaat van: mehn op 14-08-2008 12:35:10
Je zult wel al 4.4 hebben i.p.v. 4.3
Op de ouwe staat 4.2
Het wordt nu echt een erg frustrerend verhaal. Vanmiddag naar Gemert op en neer geweest voor een andere ecu, maar helaas, geen resultaat. Het idee kwam nog om een andere sleutel te laten komen (heb maar één sleutel bij de auto), eens afwachten wat daar het reslutaat van is. Ik weet het verder ook niet meer wat het nu kan zijn.... :eusa_wall: >:( :eusa_think: :eusa_doh:
Is het niet mogelijk dat het een slechte accupool is?
M :eusa_think:arcoV
Citaat van: MarcoV op 15-08-2008 17:15:30
Is het niet mogelijk dat het een slechte accupool is?
M :eusa_think:arcoV
Nee, dat denk ik niet. Want de vonk valt gewoon weg na 7 seconden, voor die tijd doet ie t gewoon.
Citaat van: Johann op 30-07-2008 13:52:12
8 seconden..., airco koppeling niet goed. Gooi de zekering er uit of de stekker er af en hij zou 't moeten doen.
Hebben ze dit geprobeerd? Of concluderen ze op een andere manier dat de airco koppeling goed is?
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Citaat van: mehn op 15-08-2008 18:22:31
Citaat van: Johann op 30-07-2008 13:52:12
8 seconden..., airco koppeling niet goed. Gooi de zekering er uit of de stekker er af en hij zou 't moeten doen.
Hebben ze dit geprobeerd? Of concluderen ze op een andere manier dat de airco koppeling goed is?
Hebben ze geprobeerd, zeggen ze.
Citaat van: reneetje op 15-08-2008 18:22:58
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Het is steeds dezelfde tijd. Er is benzinedruk, er wordt ingespoten, maar de vonk valt weg. Hebben ze gemeten.
Ik wordt er zo beroerd van; ik loof een grote slagroomtaart uit voor degene met de juiste remedie!
Nokkenas-sensor sjips heb ik ook gehad.. zelfde problemen. Soms starten en dan afslaan, soms helemaal niet starten...
Is begonnen na een enthousiast ritje DLD ;)
Die sensor verving zelfs ik in no-time... 2 torxjes en klaar was het! (Ben Walter nog steeds dankbaar ;))
Bobine al wel gewisseld met een ruil exemplaar ?
Je alarminstallatie ?
Citaat van: Ronbroek op 15-08-2008 18:51:00
Je alarminstallatie ?
nee de immobilizer.
ecu heb je al gehad.
antennering ook.
dan blijft er inderdaad enkel nog de sleutel over. (hoezo ik heb er maar 1?)
wel vreemd dat ie die plots niet meer herkend.
???
Citaat van: Reitse op 15-08-2008 18:48:33
Nokkenas-sensor sjips heb ik ook gehad.. zelfde problemen. Soms starten en dan afslaan, soms helemaal niet starten...
Is begonnen na een enthousiast ritje DLD ;)
Die sensor verving zelfs ik in no-time... 2 torxjes en klaar was het! (Ben Walter nog steeds dankbaar ;))
Nee, is t ook niet. Hebben ze ook al een nieuwe in gezet.
Citaat van: Ludo op 15-08-2008 18:58:01
Citaat van: Ronbroek op 15-08-2008 18:51:00
Je alarminstallatie ?
nee de immobilizer.
ecu heb je al gehad.
antennering ook.
dan blijft er inderdaad enkel nog de sleutel over. (hoezo ik heb er maar 1?)
wel vreemd dat ie die plots niet meer herkend.
???
Zat maar 1 sleutel bij toen ik m kocht. Hoop dus dat t de sleutel inderdaad is...
Citaat van: Joris_Scholte op 15-08-2008 18:46:22
Citaat van: reneetje op 15-08-2008 18:22:58
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Het is steeds dezelfde tijd. Er is benzinedruk, er wordt ingespoten, maar de vonk valt weg. Hebben ze gemeten.
Ik wordt er zo beroerd van; ik loof een grote slagroomtaart uit voor degene met de juiste remedie!
Disconnect de antenne-ring eens, als hij dan na precies dezelfde tijd weer ophoudt zou het idd uit dat systeem kunnen komen...
Als het sneller is, 3 a 4 seconden, dan is het nog iets anders...
Citaat van: elmarconi op 15-08-2008 20:57:21
Citaat van: Joris_Scholte op 15-08-2008 18:46:22
Citaat van: reneetje op 15-08-2008 18:22:58
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Het is steeds dezelfde tijd. Er is benzinedruk, er wordt ingespoten, maar de vonk valt weg. Hebben ze gemeten.
Ik wordt er zo beroerd van; ik loof een grote slagroomtaart uit voor degene met de juiste remedie!
Disconnect de antenne-ring eens, als hij dan na precies dezelfde tijd weer ophoudt zou het idd uit dat systeem kunnen komen...
Als het sneller is, 3 a 4 seconden, dan is het nog iets anders...
Zou t niet uitmaken dat de antennering is vervangen?
Als de antenne-ring wel werkt maar verderop bijv. een kabelbreuk zit of de sleutel niet herkend wordt, dan zou het systeem identiek moeten reageren denk ik. Iig komt er dan een signaaltje niet aan, en wordt de immobilizer geactiveerd die de ontsteking afsluit.
Zoals ik al eerder vroeg, is er een mogelijkheid dit (tijdelijk) te overbruggen?
Zou er iets over in Vadis staan?
Citaat van: elmarconi op 15-08-2008 22:50:46
Als de antenne-ring wel werkt maar verderop bijv. een kabelbreuk zit of de sleutel niet herkend wordt, dan zou het systeem identiek moeten reageren denk ik. Iig komt er dan een signaaltje niet aan, en wordt de immobilizer geactiveerd die de ontsteking afsluit.
Zoals ik al eerder vroeg, is er een mogelijkheid dit (tijdelijk) te overbruggen?
Zou er iets over in Vadis staan?
Ben het met je redenering eens, maar hij start gewoon. Pas na een seconde of 7, 8 slaat ie af. En die tijd zou voldoende moeten zijn om m eventueel op een autolader te kunnen zetten, zeg maar. Ik denk daarom ook niet dat het aan de immobilizer ligt...
Ga van de week met een goede vriend even langs, hij spreekt vloeiend monteurs, eens kijken of we wat wijzer worden.
Klopt. Hij zal ook aanslaan.
Maar daarna zal de immobilizer (mbv de antennering) de sleutel proberen te herkennen. Geen passende sleutel? Uit met de motor!
Uit mijn ervaring pakt de immobilizer (Slechte antennering of verkeerde sleutel) binnen 3 a 4 seconden. Daarom de vraag, probeer het eens met disconnected antenne-ring en tel eens hoelang het duurt.
Als jouw immobilizer om eoa reden geen 3 a 4 maar 7 seconden wacht, dan zou dat een aantal dingen uitsluiten en zou ik het in het sleutel/antennering/immobilizer traject zoeken.
En als met disconnected antennering de immobilizer na 3 a 4 seconden ingrijpt (ipv 7 sec) dan kun je antennering uitsluiten, caprice amice? ;)
Problemen met de in de ECU ingebakken startblokkering en randapparatuur kan men gewoon uitlezen met de VCT2000 of VST.
Citaat van: elmarconi op 16-08-2008 00:08:24
Klopt. Hij zal ook aanslaan.
Maar daarna zal de immobilizer (mbv de antennering) de sleutel proberen te herkennen. Geen passende sleutel? Uit met de motor!
Uit mijn ervaring pakt de immobilizer (Slechte antennering of verkeerde sleutel) binnen 3 a 4 seconden. Daarom de vraag, probeer het eens met disconnected antenne-ring en tel eens hoelang het duurt.
Als jouw immobilizer om eoa reden geen 3 a 4 maar 7 seconden wacht, dan zou dat een aantal dingen uitsluiten en zou ik het in het sleutel/antennering/immobilizer traject zoeken.
En als met disconnected antennering de immobilizer na 3 a 4 seconden ingrijpt (ipv 7 sec) dan kun je antennering uitsluiten, caprice amice? ;)
Maandag nieuwe poging, bedankt voor de tip!
Citaat van: -D©©©L- op 16-08-2008 00:17:34
Problemen met de in de ECU ingebakken startblokkering en randapparatuur kan men gewoon uitlezen met de VCT2000 of VST.
Maandag zal ik ze dat opnieuw laten doen, kan ik zlef ook zien hoe of wat. Bedankt!
Misschien is het even tijd om wat op te helderen. Het probleem heeft is begonnen ongeveer een uur nadat de aircopomp is vervangen. Op een warme motor werd ineens de vonk niet meer naar de ontsteking gestuurd. Met koude start slaat de motor zonder problemen aan; en na een seconde of 7 à 8 krijgt de ontsteking geen vonk meer.
De brandstofpomp geeft 2.9 bar aan de inspuitrail, maar ik kan me niet herinneren dat dit is gemeten ná het stilvallen, alleen bij het starten en lopen.
Aangezien de motor wél start, denk ik eigenlijk niet dat het aan een immobilizer o.i.d. kan liggen; ook de chip in de sleutel doet het nog, omdat als deze het niet zou doen de motor niet zou aanslaan. Dit weet ik zeker, want ondanks het Clifford-alarm kan ik niet op afstand starten, omdat de chip met de antennering contact moet maken.
Relais 103 en het hoofbrandstofrelais uitgewisseld met een andere 850, mijn relais werken in de andere auto, met de donor-relais geen oplossing voor het probleem.
ECU is ook niet de boosdoener; ruil-ECU geprobeerd maar dat is m ook niet.
Blijft, volgens mij, toch iets over met het missen van een signaal náár de ECU. Zou het dan toch de aircopomp zijn? De monteur heeft de pomp doorgemeten, en ik heb geprobeerd de motor te starten met de aircozekering er uit. Volgens de monteur is de pomp goed, en met de aircozekering er uit blijft de motor niet lopen.
Ergens mis ik iets, maar wat.....?
Ik blijf er bij dat je het op dit moment in de buurt van de airco moet zoeken. Je gaf zelf al aan dat ze een kabel klem hadden gezet. Het zou kunnen dat misschien het relais van de AC koppeling stuk is of iets dergelijks.
Die 7 tot 10 seconden is een tijd die je alleen ziet bij de AC aansturing. Alle andere zaken geven een niet lopende/startende motor als resultaat.
Bij een immobilizer "wissel" zie je soms dat de motor 1 keer gewoon start en als een zonnetje loopt maar bij de volgende poging gewoon dood is. Vrijwel elk ander probleem geeft een dode motor.
Ik zou zeggen trek maar het AC relais er uit, onder het dash in de relais bak, en de zekering en kijk wat ie dan doet. Zet de AC ook uit op het dash en gooi eventueel nog de kabel los van de koppeling zodat je zeker weet dat dat hele circuit er uit ligt.
Citaat van: Johann op 16-08-2008 14:44:48
Ik blijf er bij dat je het op dit moment in de buurt van de airco moet zoeken. Je gaf zelf al aan dat ze een kabel klem hadden gezet. Het zou kunnen dat misschien het relais van de AC koppeling stuk is of iets dergelijks.
Die 7 tot 10 seconden is een tijd die je alleen ziet bij de AC aansturing. Alle andere zaken geven een niet lopende/startende motor als resultaat.
Bij een immobilizer "wissel" zie je soms dat de motor 1 keer gewoon start en als een zonnetje loopt maar bij de volgende poging gewoon dood is. Vrijwel elk ander probleem geeft een dode motor.
Ik zou zeggen trek maar het AC relais er uit, onder het dash in de relais bak, en de zekering en kijk wat ie dan doet. Zet de AC ook uit op het dash en gooi eventueel nog de kabel los van de koppeling zodat je zeker weet dat dat hele circuit er uit ligt.
Duidelijk. Weet ik wat het plan is voor maandag, bedankt.
En de slagroomtaart gaat naar Johann!
Vanmiddag maar eens zowel het aircorelais als de zekering er uit getrokken, en de motor blijft lopen. Met het terugplaatsen van het relais blijft ie ook nog lopen, maar zodra de zekering er weer tussen komt slaat ie af.
Alleen moet het dashboard nog even aan de onderkant worden dichtgemaakt (flinke berg draden en relais die er uit hangt) en het stationair lopen is wat onrgelmatig vanwege het wisselen van de ecu, maar dat is een mooie klus voor de monteur. De aircoboer is ook op de hoogte, en verwacht de auto van de week voor onderzoek en reparatie. Onder garantie.
Iedereen hartelijk bedankt voor het meedenken en zoeken naar een oplossing!
Vind het wel frappant dat de monteur zegt dat ie de pomp heeft doorgemeten en dat ie goed is en dat hij naar het airco-gebeuren heeft gekeken en niks kan vinden, maar dat als ik zelf de zekering en relais er uit trek, ik meteen het probleem kan duiden..... :eusa_think:
Heel mooi dat het opgelost is.
Jammer dat de garage te lam was om de zekering eruit te trekken! Hopelijk vind de airco man wat er mis is, en valt je rekening mee. Neem aan dat alles vanaf het moment dat je aangaf die zekering eens te trekken gratis was.
Geniet nu eerst maar weer eens van de auto!
mooi dat je het euvel gevonden hebt!.
Citaat van: Joris_Scholte op 18-08-2008 16:15:12
En de slagroomtaart gaat naar Johann!
alweer?.
straks moeten ze hem naar de meetings rollen... :evil:
Citaat van: Freakybaby op 18-08-2008 16:34:44
Heel mooi dat het opgelost is.
Jammer dat de garage te lam was om de zekering eruit te trekken! Hopelijk vind de airco man wat er mis is, en valt je rekening mee. Neem aan dat alles vanaf het moment dat je aangaf die zekering eens te trekken gratis was.
Geniet nu eerst maar weer eens van de auto!
Vwb de rekeningn bij de dealer, denk dat we daar wel uit komen. Heb het ze inderdaad al in het begin aangegeven, vind het ook jammer dat ze er blijkbaar niet veel mee gedaan hebben.
Morgen gaat de auto naar de aircospecialist, die gaat het probleem zoeken en oplossen. Als we terug zijn van vakantie reken ik er op dat de auto weer helemaal 100% is.
Citaat van: Ludo op 18-08-2008 17:42:33
mooi dat je het euvel gevonden hebt!.
Citaat van: Joris_Scholte op 18-08-2008 16:15:12
En de slagroomtaart gaat naar Johann!
alweer?.
straks moeten ze hem naar de meetings rollen... :evil:
Ik heb het euvel alleen gevonden dankzij de tip van Johann, eerlijk is eerlijk.
Voorlopig zijn we er nog niet uit..... >:(
Volgens de aircospecialist ligt het namelijk niet aan de pomp, maar aan het alarm. Ergens zou het alarm het probleem veroorzaken, omdat de pomp het na installatie wel deed, en het geen origineel Volvo-alarm is en er wel meer problemen met dit soort alarmen zouden zijn.
Of dit nu komt omdat hij zijn eigen fout niet wil toegeven (lijkt mij onwaarschijnlijk, die man zal z'n goeie naam heus niet te grabbel gooien) of omdat zijn twee vaste monteurs allebei op vakantie zijn, ik weet het niet.
De installateur van mijn alarm is in ieder geval nieuwsgierig genoeg, en wil er graag een keer naar kijken, maar dat wordt pas september ergens. Wij gaan ook eerst op vakantie, ik heb ook geen zin meer om mijn auto voor die tijd op te halen; in ieder geval heb ik een goedkope vakantiestalling gevonden, haha. <---- is lachen als boer met kiespijn dus
Balen ! :-\
(en moet de taart weer retour :eusa_think:)
Citaat van: GeertG op 22-08-2008 16:52:46
Balen ! :-\
(en moet de taart weer retour :eusa_think:)
Nee, eens gegeven blijft gegeven! ;)
Maarreh, als er mensen zijn met verstand van zowel airco's als Clifford-alarmsystemen, een PB-tje met het aanbieden van hulp en oplossing wordt altijd gewaardeerd....
Vreemd dat je de afgelopen 4 jaar geen problemen gehad hebt met het alarm en dat het begonnen is na inbouw van een nieuwe compressor... :eusa_think:
zit het alarm dan op dezelfde zekering als de airco. ???
Citaat van: mehn op 22-08-2008 16:56:10
Vreemd dat je de afgelopen 4 jaar geen problemen gehad hebt met het alarm en dat het begonnen is na inbouw van een nieuwe compressor... :eusa_think:
Ja, dat zei ik dus ook al. Ik geloof ook niet in toevalligheden...
Citaat van: Ludo op 22-08-2008 17:05:37
zit het alarm dan op dezelfde zekering als de airco. ???
Nee, volgens mij niet. Kan het aan het aircorelais liggen dan?
Citaat van: Joris_Scholte op 22-08-2008 17:12:08
Citaat van: Ludo op 22-08-2008 17:05:37
zit het alarm dan op dezelfde zekering als de airco. ???
Nee, volgens mij niet. Kan het aan het aircorelais liggen dan?
weet ik zo niet, wissel de relais anders een keer uit.
maar als het 2 verschillende zekeringen zijn, is het toch makkelijk uit te sluiten dat het alarm niet de oorzaak is.
Citaat van: Ludo op 22-08-2008 17:16:06
Citaat van: Joris_Scholte op 22-08-2008 17:12:08
Citaat van: Ludo op 22-08-2008 17:05:37
zit het alarm dan op dezelfde zekering als de airco. ???
Nee, volgens mij niet. Kan het aan het aircorelais liggen dan?
weet ik zo niet, wissel de relais anders een keer uit.
maar als het 2 verschillende zekeringen zijn, is het toch makkelijk uit te sluiten dat het alarm niet de oorzaak is.
Zo denk ik er ook over. Zal eens een donorrelais gaan regelen, want in het alarm-verhaal geloof ik ook niet.
Vanochtend gebeld door de aircospecialist. Tijdens onze vakantie heeft men goed gezocht en gevonden. In de kabelboom vanaf de aircopomp naar het schutbord zijn twee draden met elkaar gaan kortsluiten; oorzaak onbekend. In ieder geval hebben ze nieuwe bekabeling getrokken en zo het probleem opgelost. Vanmiddag de auto opgehaald, en hij rijdt weer als een nieuwe. Nu alleen nog even de ABS/TRACS-lampjes uit krijgen, voorlopig ga ik er van uit dat een sensor vuil geworden is. Iedereen bedankt voor medeleven en meedenken!
Nou, gefeliciteerd dan maar!!! Dat heeft ff geduurd zeg..;)
Citaat van: Wout309t op 03-09-2008 16:30:55
Nou, gefeliciteerd dan maar!!! Dat heeft ff geduurd zeg..;)
Pfff, ja nou! Bedankt!