Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: bassie81 op 08-09-2008 11:22:52

Titel: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 08-09-2008 11:22:52
Help,... ik heb een probleem.

Mijn T-5 uit nov 93 valt soms plots stil, ws omdat ie geen brandstif meer krijgt. Ik heb het relais 103 al vervangen voor een ander, de oude doorgesoldeerd en teruggeplaatst maar beide geven hetzelfde resultaat.

Tijdens het rijden of stilstaan hapert de motor soms. Bij rijden gaat het zo snel weer over dat ie wel weer aanslaat, ik heb dan immers nog snelheid. Bij stilstaan val ie helemaal uit. Ik kan dan wel gewoon weer starten en dan doet ie het weer.

Het gebeurt niet zo heel vaak, en natuurlijk zeker niet als er een monteur in de buurt is, Dat heb ik dus nog maar niet geprobeerd.

Iemand tips???
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: Snellebaksteen op 08-09-2008 11:24:03
Brandstofpomp aan het overlijden??
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 08-09-2008 11:25:41
dat is ook mijn vrees,.... Hoe kan ik dat vaststellen?
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: thuur op 08-09-2008 18:42:56
Heb je foutcodes?

Kan ook je nokkenassensor zijn.

Vwb de pomp: meet de brandstofdruk.


Gr ;)
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: FGG op 08-09-2008 18:44:59
Inderdaad even de foutcodes uitlezen. In een 93-er zit OBD-I (sigarenaansteker links van de pook?), hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.0.html) kun je lezen hoe dat moet.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 09-09-2008 09:39:58
Ik zal vanmiddag, vanavond eens uitlezen, kijken of er wat komt.

Gisteren nog op en neer naar Amsterdam (premiere Wanted in Tuschinsky), maar het begint wel wat ernstig te worden. Tijdens het rijden behoorlijk inhouden en schokken, en dan weer gaan....

Aan het eind van de anvond even stationair laten draaien, toen leek het of ie op vier cylinders ging lopen, toen ging het motormanagement bijregelen, stationair omhoog en even later weer terug.


Verdeler, bougiekabels en bougies zijn vrijwel nieuw, benzine is super plus 98.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen + foutcodes
Bericht door: bassie81 op 09-09-2008 18:19:22
Daar komen ze dan:

A2  514
A3  213
      214
      144
a7  111
A6   -
B1   -
B2  122
B5  111
B6   -


Het streepje betekent dat er niets gebeurt. Dat lijkt mij ook niet helemaal goed maarja het is niet anders.

Iemand suggesties??
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: mehn op 09-09-2008 19:41:46
1-1-1 betekent dat er geen foutcode is. Doet ie helemaal niets dan is dat een gat van een optie die je niet hebt.
B1 = ECC, die zul je wel niet hebben..
B6 = Electrische stoel, heb je vast ook niet.
A6 = Ontsteking 20V zonder turbo, heb je ook niet.
B2 1-2-2 heb je altijd of je moet rare fratsen uithalen ;)

Blijven er 4 over.

A2 = Brandstofsysteem/Onsteking. 5-1-4 duidt op een fout in de 1e stand van de koelfan.
A3 = ABS/TRACS. 2-1-3: Fout in sensor Linksachter, 2-1-4: Fout in sensor Rechtsachter en 1-4-4: Remschijven te warm geworden (door TRACS).

Suggestie: alle codes resetten en kijken of ze terug komen.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 09-09-2008 21:45:55
ecc is toch cruise control... dat heb ik wel, maar hij geeft er dus geen meldingen op.

Heb laatst wel wat geremd, maar nooit beseft dat dat gelijk zoveel meldingen geeft.

Foutmeldingen zijn alle gereset. Blijven er dus maar  of twee over die het kunnen zijn. Koelfan zijkt me onwaarschijnlijk....

en dan weet ik het niet meer....
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: haasje op 09-09-2008 21:56:42
ecc = electronic climat control (B1)
cc = cruise control (B2)
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: mevita op 09-09-2008 21:56:55
kontroleer je temperatuursensor koelvloeistof eens, die van mij deed ook raar nieuwe erin en weg probleem,

gr mevita
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 09-09-2008 22:18:25
climat control heb ik idd niet, dus dat klopt dan ook weer.

Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 11-09-2008 09:24:30
Heb alle foutcodes gereset, dit heeft er voor gezorgd dat het abs lampje even bleef branden, maar dat is nu ook weer uit.

Probleem echter nog onveranderd. Vanmiddag weer uitlezen en kijke wat er nog in staat.

Hoe waarschijnlijk is het dat mijn tweede relais 103 de oorzaak is? Die heb ik nl uit een sloopauto gehaald. Je kunt het relais toch ook relatief eenvoudig bypassen???
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: M a r c op 11-09-2008 09:47:17
Weet je zeker dat het probleem in de brandstoftoevoer zit en niet in de ontsteking? Als hij moeizaam aanslaat of stottert; rookt ie dan zwart?
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 11-09-2008 09:57:53
Voor zover ik heb kunnen zien, geen zwarte rook. Van de ontsteking zijn de werdelen, kabels en bougies onlangs vervangen. Kan het nog wat anders zijn??

Hij slaat ook niet moeizaam aan maar hapert wel nogal bij lastwissels. En hij slaat soms af.

Is er niet een techneut op het forum die in de buurt van Den Haag woont/werkt/komt?
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: mevita op 11-09-2008 10:16:31
Citaat van: bassie81 op 11-09-2008 09:57:53
Voor zover ik heb kunnen zien, geen zwarte rook. Van de ontsteking zijn de werdelen, kabels en bougies onlangs vervangen. Kan het nog wat anders zijn??


Heb je gekeken naar die temperatuursensor als die niet goed is geeft hij verkeerde waardes door waardoor je ook zulke problemen krijgt
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: Snellebaksteen op 11-09-2008 10:34:00
Relais 103 kun je idd vrij eenvoudig overbruggen. Even zoeken op het forum voor een schema.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 12-09-2008 09:19:00
Relais 103 vrijwel uitgesloten. Ik heb er twee die beide exact hetzelfde doen.

En nu heb ik er ook een fijn brandend lambda lampje bij.....
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: thuur op 12-09-2008 11:27:25
Dan heb je ook een foutcode :D

Snel uitlezen!


Gr 8)
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: M a r c op 12-09-2008 12:01:24
Citaat van: bassie81 op 11-09-2008 09:57:53
Voor zover ik heb kunnen zien, geen zwarte rook. Van de ontsteking zijn de werdelen, kabels en bougies onlangs vervangen. Kan het nog wat anders zijn??

Hij slaat ook niet moeizaam aan maar hapert wel nogal bij lastwissels. En hij slaat soms af.

Is er niet een techneut op het forum die in de buurt van Den Haag woont/werkt/komt?

Klinkt toch als ontstekingsproblemen.  Draai de bougies er nog eens uit.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: fbm op 12-09-2008 12:08:10
Citaat van: M a r c op 12-09-2008 12:01:24
Draai de bougies er nog eens uit.


Had laatst ook zo'n probleem, onregelmatig lopen. Bleek een bougie gescheurdt/gebarsten te zijn  :eusa_wall:
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen Met foutcodes
Bericht door: bassie81 op 19-09-2008 12:02:31
Ik heb net nog even foutcodes uitgelezen:

A2  121
B2  122

Verder was is clean!

Iemand een idee?
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: Schnappi op 19-09-2008 13:45:23
luchtmassameter al uitgemeten of verwisseld?

Groeten
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: thuur op 19-09-2008 14:30:55
Citaat van: bassie81 op 19-09-2008 12:02:31
A2  121

Duidt op een forse vacuumlekkage of een defecte LMM. Zit er een tie-wrap om de stekker?


Verder mis ik nog een aantal antwoorden...
Citaat van: thuur op 08-09-2008 18:42:56
Vwb de pomp: meet de brandstofdruk.

Citaat van: Snellebaksteen op 11-09-2008 10:34:00
Relais 103 kun je idd vrij eenvoudig overbruggen. Even zoeken op het forum voor een schema.

Citaat van: M a r c op 12-09-2008 12:01:24
Klinkt toch als ontstekingsproblemen.  Draai de bougies er nog eens uit.


Gr ???
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: Schnappi op 19-09-2008 14:45:26
luchtmassameter al uitgemeten of verwisseld?

Citaat van: thuur op 19-09-2008 14:30:55
Citaat van: bassie81 op 19-09-2008 12:02:31
A2  121

Duidt op een forse vacuumlekkage of een defecte LMM. Zit er een tie-wrap om de stekker?


Verder mis ik nog een aantal antwoorden...
Citaat van: thuur op 08-09-2008 18:42:56
Vwb de pomp: meet de brandstofdruk.

Citaat van: Snellebaksteen op 11-09-2008 10:34:00
Relais 103 kun je idd vrij eenvoudig overbruggen. Even zoeken op het forum voor een schema.

Citaat van: M a r c op 12-09-2008 12:01:24
Klinkt toch als ontstekingsproblemen.  Draai de bougies er nog eens uit.


Gr ???
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 19-09-2008 19:23:34
het lijkt op de ontsteking,...

Monteur heeft de elektrode afstand van de bougies iets verkleind en nu loopt ie weer helemaal lekker!!!

Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: V70geRwin op 19-09-2008 20:13:21
Citaat van: bassie81 op 19-09-2008 19:23:34
het lijkt op de ontsteking,...

Monteur heeft de elektrode afstand van de bougies iets verkleind en nu loopt ie weer helemaal lekker!!!



als de rest vd onsteking nog in orde is wellicht zwakker wordende bobine?
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 19-09-2008 20:35:57
Die kan sis idd wel groot, komt ergens vandaan dat de vonk niet helemaal top meer is. Verdeler en kabels al vervangen. Bougies zijn helemaal schoon, verbranding is goed.

Luchtmassameter is bij mijn type niet iets wat vaak stuk gaat. Vacuum slangen zien er allemaal goed uit.

De hele rit van Alphen ad Rijn naar huis geen problemen meer gehad. Hij trek ook weer als een dolle, daar zat wat hapering in.

Ik ben weer gelukkig!
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: roelsmeekens op 19-09-2008 20:41:27
hee

zo ver ik weet heeft een 93 er t-5 2 relais voor de brandstof toe voer nummer 2 zit naast je relais voor de koelvin (voorfrond ) mss een optie om ook even naar te kijken.
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: thuur op 19-09-2008 21:51:20
Citaat van: bassie81 op 19-09-2008 19:23:34
Monteur heeft de elektrode afstand van de bougies iets verkleind en nu loopt ie weer helemaal lekker!!!

Mooi dat je op het goede spoor zit, maar voor de prijs van een set bougies ga je toch niet klooien met elektrodeafstanden ???


Citaat van: roelsmeekens op 19-09-2008 20:41:27
zo ver ik weet heeft een 93 er t-5 2 relais voor de brandstof toe voer nummer 2 zit naast je relais voor de koelvin (voorfrond ) mss een optie om ook even naar te kijken.

Dat relais is voor de ECU, de bekabeling wil wel eens beschadigd zijn aldaar. Zonder dit relais zal de motor niet lopen idd.


Gr ;)
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 20-09-2008 20:13:48
Ik ga ook niet kloten met elektrode afstanden... ::) daar heb ik echt geen kaas van gegeten. Mijn monteur vertrouw ik er echter wel mee. Doktor Dick weet uitstekend wat ie doet.

Dinsdag nog ff op de rolenbank om te kijken hoe ie zich nu houdt....

Mijn roffeltje rijdt weer top en ik ben helemaal happy de pappy  :eusa_dance:
Titel: Re: plots stilvallen T-5 '93, relais 103 al vervangen
Bericht door: bassie81 op 24-09-2008 12:37:08
Gisteren op de rollenbank geweest, hij doet het voorbeeldig! Mooi koppelverloop en voldoende vermogen.

Wat 0,2 mm elektrodeafstand al niet kan doen  :o

Achtergrond is dat de bobine het gewoon moeilijk heeft met de vijf cylinders die hij moet bedienen. Dat maakt dat de auto relatief gevoelig is op de ontsteking. Latere modellen hebben voor elke cylinder een eigen bobine.

Verkleining van de elektrodeafstand zorgt voor minder weerstand en dus een betere vonk.