Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: paulvolvo op 26-09-2003 17:01:02

Titel: Benzinedrukregelaar???
Bericht door: paulvolvo op 26-09-2003 17:01:02
Mijn 850 uit ´96 (20V) met Vialle LPG-installatie loopt niet meer op benzine. Door de "automatisch-benzine-start" te omzeilen kan ik wel met de auto rijden.

De dealer dacht aan twee oorzaken (hij heeft de auto nog niet gezien):
1) Benzinepomp verbrand door rijden met te weinig benzine in de tank (heb ik ook gelezen elders in het forum)
2) Benzinepomp of filter verstopt door verklontering  van "oude" benzine.

Klinkt aannemelijk, maar ik heb ook het volgende gemerkt:

1) Als de motor loopt (auto staat stil) kan je overschakelen op benzine (eerst toeren flink verhogen en dan overschakelen). De motor gaat dan heel onregelmatig  heel laag stationair lopen. Bij gasgeven gaat de motor nog wat langszamer draaien.

2) Op gas. Motor draait hoog stationair (1500 toeren) en valt pas na zo´n 10 sec. langzaam terug naar 1000 (Wat is eigenlijk normaal?). Ook als de motor belast wordt probeert hij 1500 toeren te draaien. Ik kan dus in zijn 4 met gas los 50 a 60 cruisen.
Voorheen, toen hij nog goed liep, ging het toerental ook vrij traag terug naar stationair. Bij ontkoppelen liep het toerental zelfs eerst iets op (ong. 100 rpm). Op benzine reageerde hij trouwens veel feller op gas los.


Uit 1) maak ik op dat er op de een of andere manier toch brandstof in de inlaat belandt, anders zou de motor toch afslaan?! Dit is mogelijk gas wat doorlekt??? Of waarschijnlijk toch wat benzine wat doorkomt. Op het forum heb ik gelezen dat de drukregelaar vaak de schuld krijgt bij soortgelijke problemen. Kan het zijn dat:
1)De drukregelaar heel weinig benzine doorlaat waardoor de motor alleen heel laagstationair blijft lopen?
2)De drukregelaar ook bij het rijden op gas wat benzine doorlaat waardoor de motor hoog stationair loopt? Of zit er een klep die de benzinedoorvoer bij het rijden op gas volledig afsluit?

Is dit te verklaren met een defecte drukregelklep?? Hoe werkt deze precies?

Wie denkt mee?? Alvast bedankt.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: GVG op 26-09-2003 22:40:13
Heb hetzelfde met mijn turbo op lpg.Start volledig niet meer op benzine.Ga morgen de drukregelaar en eventueel de pomp vervangen en kom hier later op terug.Voor alle zekerheid ga ik eerst eens alle leidingen en slangen op lekken controleren.Waarschijnlijk ga ik ook de stroomtoevoer naar de pomp onderbreken met een schakelaar.Kan ik de pomp afzetten als ik op gas rij.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Guido_Smit op 26-09-2003 22:54:22
Of de pomp kapot is kunnen ze in de garage zo controleren door de pompdruk te meten (bij de nippel naast de injecters). Deze moet ongeveer 3 bar druk geven als de pomp nog gezond is.

Guido.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Entuscan op 27-09-2003 00:04:32
Gewoon de tank bijvullen zodat je boven de 25L blijft
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: micdee op 27-09-2003 00:09:49
Citaat van: GVG op 26-09-2003 22:40:13
.Waarschijnlijk ga ik ook de stroomtoevoer naar de pomp onderbreken met een schakelaar.Kan ik de pomp afzetten als ik op gas rij.
Ik weet niet of je wel op benzine start, maar als dat niet het geval is, loop de kans dat de pomp vast komt te zitten en kan je dus na een tijdje ook je pomp vervangen.. (volgens mij kan je gewoon beter met iets meer benzine rijden, zodat pomp lekker blijft ronddraaien en koel blijft
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: GVG op 27-09-2003 15:45:20
Mijn benzinetank zit altijd vol.De auto start op benzine,dus vastlopen zal de pomp wel niet als ie elke dag een paar keer moet draaien.Heb ondertussen de pomp vervangen en de auto start weer als nieuw.Gouden tip:de pomp is enkel kompleet te verkrijgen bij volvo en kost omtrent de 350 euro,en tweedehands vindt je ze praktisch niet.Wat heb ik gedaan?Een pomp van een 400!reeks uit mekaar gehaald en enkel de pomp zelf vervangen.Gaat prima en is makkelijker tweedehands te vinden.Wat betreft het onderbreken van de stroom,ga ik toch doen,spaart de pomp en de drukregelaar enorm.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: paulvolvo op 28-09-2003 11:24:15
Bedankt voor de hulp.

Nog een vraag over de opmerking van Guido_Smit:
Als je er geen 3 bar op de leiding staat, kan dat dan ook veroorzaakt worden door een kapotte drukregelaar? Zo ja, is het in dat geval dan ook logisch dat de drukregelaar benzien lekt door de vaccuumslang? (Oftewel zijn deze twee manco´s te combineren?)

Benzinepomp:
Klopt het dat die bij een 850 sedan in de tank zit? Moet de tank uitgebouwd worden voordat je hem kan vervangen?  (GVG: bedankt voor tip 400-pomp)
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Reitse op 28-09-2003 11:59:21
Ik meen dat je van boven gewoon bij de pomp kunt. Scub@ kan je er uit ervaring meen ik wel meer over vertellen.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 28-09-2003 16:07:26
Aanvulling op de instructie van Ludo; als je LPG tank bij een sedan onder de hoedenplank ligt, moet je de tank eerst verwijderen voordat je bij de benzinepomp kunt komen.
In de praktijk is het loshalen van de LPG tank zelf voldoende, het frame en de aansluitingen kunnen met een beetje mazzel blijven zitten. De LPG tank (die je het liefst zo leeg mogelijk hebt gereden ivm het gewicht) kantel je van het frame richting kofferbak.

Tot zover de theorie.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: paulvolvo op 01-10-2003 14:23:17
Benzinepomp:
Ik kan inderdaad op die manier de pomp bereiken. Maar dan loop ik vast. Kan iemand vertellen hoe je de de twee brandstofleidingen (1 pers en 1 retour???) los kan halen? Ik ben bang dat ik de zaak sloop, zal niet de eerste keer zijn.

Steekt de pomp diep in de tank (aanzuigbuis)? De voedingskabel is nml. erg kort, ik heb dus weinig ruimte om de pomp naar boven uit de tank te trekken.
Of moet de kabel doorgeknipt worden?

Is het nodig om bij het opnieuw monteren van de pomp om nieuwe pakkingen oid te monteren?

Ben benieuwd hoe de pomp eraan toe is.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Guido_Smit op 01-10-2003 21:00:50
Pers en retour leidingen zitten met snelkoppelingen vast.
Volvo heeft hier speciale lichters voor, maar met een smalle koevoet moet je ze ook voorzichtig omhoog los kunnen wippen(tevens goed markeren welke leiding op welke aansluiting zat), zodat je de pers en de retourleiding later niet verkeerd terug zet.

De electrische pomp zelf zit in plastic houder met diverse onderdelen, die door de benzine aangetast kunnen zijn, stukje slang en een hoesje(zeefje). Indien deze slecht zijn beslist vervangen anders kun je later weer de pech hebben om de pomp te moeten demonteren.

Daarom vervangt de volvo dealer alleen de complete unit (electr pomp incl de houder), wel iets duurder, maar ook altijd meteen goed!
Zie de link voor een duidelijke foto brandstofpomp in de houder(select in menu FUEL SYSTEM en dan weer fuel pump) en klik later op de kleine foto:

http://www.thevolvosite.com/850-Non-Turbo1993-1997.htm

Succes gewenst, Guido.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Guido_Smit op 06-10-2003 18:39:11
En Paulvolvo ben je bedwelmd door de benzinedamp  :).

We horen niets meer over je resultaat, loopt ie ondertussen weer of ben je nog steeds zelf bezig of de garage?

Guido.
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: paulvolvo op 07-10-2003 17:17:42
De geur van benzine kan mij wel in hogere sferen brengen ("I love the smell of benzinedamp in the morning." vrij naar Coppola´s Apocalyps now), maar dat is niet de reden voor de radiostilte.

Ik sleutel op straat maar het weer werkt de laatste dagen niet erg mee. Ik sta wel te trappelen om die pomp eens te ontleden. Zodra ik hem uit elkaar heb laat ik het resultaat  weten. (Weet iemand een sleutelclub of doe-het-zelf garage in regio Den Haag??).

Thanks voor de belangstelling




Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: paulvolvo op 14-10-2003 21:28:12
Benzine pomp uitgebouwd. Getest met een voeding. Pomp loopt eenpaar slagen en staat dan weer stil. Door ertehen te tikken loopt ie weer een paar rondjes, dan weer stil. (Koolborstels op of een of meer spoelen kapot?).

Nieuwe pomp (sloop 112 Euro) gemonteerd, .....lopen!!!

Nu nog het stationairprobleem oplossen (zie topic stationair)..

Bedankt voor de hulp!!!!!
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: Frans_S op 14-10-2003 21:49:04
...(heren gasspecialisten) dat er dus een kleine hoeveelheid benzine meekomt tijdens het gasrijden... waardoor het starten al niet lekker gaat en bij stationair de auto net blijft lopen.
trek bij de drukregelaar(zit links onder de injectorgalerei) het dunne witte/beige slangetje los, contact aanzetten, komt er nu benzine uit druppelen dan vervangen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Grote kans dat het dit is, en zeker als er een nieuwe benzinepomp in is gekomen kan de benzinedrukregelaar binnen de kortste keren gaan lekken, had ik nl ook.
Benzinedrukregelaar 102 euro bij volvodealer. :-\
klus is zelf goed te doen. :)

Mijne loopt weer als nieuw, en start onmiddellijk!!, en ook  stationair weer perfect!!  :D

PS. dit geld ook voor auto's die op benzine rijden.

Frans


Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: haya op 10-12-2003 14:10:57
Citaat van: paulvolvo op 26-09-2003 17:01:02
Mijn 850 uit ´96 (20V) met Vialle LPG-installatie loopt niet meer op benzine. Door de "automatisch-benzine-start" te omzeilen kan ik wel met de auto rijden...

Paul ik krijg dezelfde problemen. Starten op benzine gaat nog maar bij het wegrijden: pruttel pruttel. De benzinepomp maakt ook verdacht veel lawaai bij starten.
Hoe werkt dat "automatisch-benzine-start omzeilen"?

Haya
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: haya op 11-12-2003 06:53:00
Hoi Ludo,

kun je dat uitleggen? ???

Mijn probleem lijkt overigens toch anders te zijn. 's Morgens bij koud weer wegrijden op benzine is pruttel, pruttel (starten gaat overigens goed) tot hij overschakelt op LPG.
Maar, bij warme motor is er geen enkel probleem. Dan rijdt hij net zo goed op benzine als LPG.
Raar?

Haya
Titel: Re:Benzinedrukregelaar???
Bericht door: haya op 23-02-2004 08:02:49
Citaat van: haya op 11-12-2003 06:53:00
Mijn probleem lijkt overigens toch anders te zijn. 's Morgens bij koud weer wegrijden op benzine is pruttel, pruttel (starten gaat overigens goed) tot hij overschakelt op LPG.
Maar, bij warme motor is er geen enkel probleem. Dan rijdt hij net zo goed op benzine als LPG.

Om het verhaal compleet te maken. Boven de 150 op gas begint de auto te trillen, alsof de aandrijving niet constant is (ontsteking? brandstoftoevoer?).

Op benzine komt ik niet verder dan 140. Als ik bij 140 het gas indruk gaat hij niet harder, en het is net alsof de motor dan verzuipt.

Wie kan me op weg helpen met dit probleem? Binnenkort moet hij naar de garage voor een 150K beurt en als ik al kan aangeven in welke richting er gezocht moet worden scheelt dat weer.