Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Elsje op 21-12-2008 15:52:39

Titel: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 21-12-2008 15:52:39
Heb het forum al afgezocht maar nog niet het antwoord op mijn vraag gevonden. Ik neem een zuigende/sissend geluid waar in het vacuumsysteem.

Als ik de slang (gele pijl) dicht knijp is het weg. Als ik de slang eraf trek is een flinke onderdruk vacuum waarneembaar. De slang loopt (onder mijn vingers door) om het blok heen naar voren onder het inlaatspruitstuk en dan.......?

(http://i171.photobucket.com/albums/u311/rode_t4/PC210212.jpg)

Wat zou het kunnen zijn of is het normaal. Ik vind dat de auto ook niet lekker optrekt. Wel regelmatig maar onvoldoende trekkracht. Pas vanaf 4500 ga je wat voelen

Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: T o m op 21-12-2008 16:15:24
Bij je stuurbekrachtingingsreservoir zit op de kopse kant van je inlaatspruitstuk een knie slang welke vergaan is. Let op je moet goed onder de koelwaterslang door kijken met een lampje voordat je het knietje kunt zien.
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: francois op 21-12-2008 19:49:25
als het goed is moet je de andere kant van het slangetje in de buurt zien liggen, links er van
(gezien  voor de auto) :eusa_whistle:
ben je bang voor vuile handen  ;D  ;D  ;D  ;D



vr gr francois
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 26-12-2008 14:23:01
UPDATE: De vacuumslang is helemaal in tact. Als ik de slang eraf trek (daar waar ik mijn hand heb dichtbij de turbo op de foto) en hem afdicht is het stil en voel ik duidelijk dat er onderdruk ontstaat.

Wat is de functie van het aansluitblokje op de luchtinlaatbuis naar de turbo? en waar loopt die dikkereslang (deels buis) die ook verdwijnt onder het inlaatspruitstuk naar toe? :eusa_think:




Dank voor jullie reacties. Ik ga vandaag even vuile handen maken  ;D ;D ;D

Uh die handschoenen ideaal om te voorkomen dat je je handen openhaalt  :eusa_snooty:

Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Ludo op 26-12-2008 14:43:17
Citaat van: Elsje op 26-12-2008 14:23:01
Wat is de functie van het aansluitblokje op de luchtinlaatbuis naar de turbo?

je bedoeld 'het blokje' met aan 1 kant een stekker, en de andere kant 3 vacuumslangetjes aan?.
dat is de turboregelklep.


Citaat van: Elsje op 26-12-2008 14:23:01
en waar loopt die dikkereslang (deels buis) die ook verdwijnt onder het inlaatspruitstuk naar toe? :eusa_think:

dat probeert T o m hierboven duidelijk te maken.
hij bedoeld daarmee dit knietje (in het midden van de afbeelding):

(http://www.volvospeed.com/Pics/repairpics/afterjun00/EndElbowR.jpg)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Jeroentjuh op 26-12-2008 16:04:19
En die dikke slang, onder die gele pijl, naast die vaccuumslang is van je carterventilatie, loopt naar de olieafscheider onder je inlaatspruitstuk....
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: francois op 27-12-2008 05:56:11
het dunne slangentje (pijl )gaat over naar een hard ( pvc) slanggetje is deze nog goed  geknik
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Kizzy op 27-12-2008 21:01:00
Er loopt ook een dikke vacuum slang onder de luchtfilter naar de rem servo
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 02-01-2009 20:44:50
Thnx voor al jullie reacties :) :)

Francois de knik zit erin omdat ik he slangetje opzij duw  ;) Ik zal ook naar de vacuumslang kijken onder het luchtfilter en turboregelklep dat verklaart misschien ook dat de turbo niet goed lijkt te werken.

Ik check nog een aantal zaken nav jullie berichtjes en als dat niet oplevert dan toch maar naar een garage.
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 26-01-2009 19:32:03
Helaas nog geen oplossing gevonden. 2 monteurs met de nodige 850 en x70 ervaring gevraagd maar het was geen bekend probleem. Ik heb in VADIS gekeken en het volgende gevonden.
(http://i171.photobucket.com/albums/u311/rode_t4/P1260016-1.jpg)
(http://i171.photobucket.com/albums/u311/rode_t4/P1260017.jpg)
Maar ik ben er nog niet achter hoe ik de PTC nipple kan controleren. Ik weet wel dat hij bij mij altijd openstaat dus de vacuumslang (die op in inlaatspruitstuk zit) zuigt lucht uit de inlaatbuis die naar de turbo loopt. Dit lijkt mij onwenselijk.

Vervolgens gekeken of de nipple los te bestellen is maar lijkt er niet op  :(
(http://i171.photobucket.com/albums/u311/rode_t4/P1260015.jpg)

Wie weet hoe de PTC nipple werkt. Moet het klepje dicht zijn als hij geen signaal krijgt van motormanagement?
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: arjenT5R op 26-01-2009 19:54:05
Als je de stekker er af haal blijft ie dan ook open staan?
lijkt mij dat ie wat regelt  ;D zou gewoon eens testen wanneer open en wanneer dicht
of zo'n dingetje op de sloop halen en nog eens proberen...
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 26-01-2009 20:12:12
Citaat van: arjenT5R op 26-01-2009 19:54:05
Als je de stekker er af haal blijft ie dan ook open staan?
lijkt mij dat ie wat regelt  ;D zou gewoon eens testen wanneer open en wanneer dicht
of zo'n dingetje op de sloop halen en nog eens proberen...

Ook als de stekker eraf is blijft ie open staan. Goed idee een sloop, jammer dat ze niet bij mij in de buurt zitten (Schiedam).
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: thuur op 26-01-2009 20:15:33
De PTC nipple staat altijd open. Het is geen klep.


Gr :eusa_shhh:
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: arjenT5R op 26-01-2009 20:18:00
wat doe dat ding precies dan?
alleen olie dampen meten ofzo?
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: thuur op 26-01-2009 20:21:10
Citaat van: arjenT5R op 26-01-2009 20:18:00
wat doe dat ding precies dan?
alleen olie dampen meten ofzo?

Wanneer de turbocompressor wordt ingeschakeld, stromen de cartergassen via de PTC-nippel in de carterslang naar de buitenluchtinlaat.
Wanneer de motor stationair draait en licht wordt belast, is er geen onderdruk aanwezig in de buitenluchtinlaat aan de voorkant van de turbocompressor en is er bijzonder weinig cartergas. Om deze reden is er een vacuümslang vanaf de PTC-nippel naar een gekalibreerde inlaat benedenstrooms van de gasklep aangebracht om de cartergassen bij een lichte belasting rechtstreeks naar het inlaatspruitstuk te voeren.
De PTC-nippel is gekalibreerd om een gecontroleerde stroom cartergassen te leveren. Het hoofdrelais van het brandstof- en ontstekingssysteem voorziet de PTC-nippel van stroom en voorkomt dat de waterdamp uit het carter bij lage temperaturen in de buitenluchtinlaat bevriest.
De PTC-nippel stabiliseert zich net na het starten van de motor op circa 80°C.


Gr 8)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 26-01-2009 20:42:00
Thuur complimenten voor de uitleg in NL  ;) Ik begrijp het weer ietsje beter. :eusa_doh: Maar hoe kan ik de nipple testen. Als de motor stationair draait is de nipple open en "zuig" de vacuumslag lucht uit de inlaatbuis naar de turbo. Dat geeft een zeer duidelijk (luid) zuiggeluid.

Als ik jou goed begrijp zou er nauwelijks luchtstroom mogen zijn via de vacuumslang van inlaatspruistuk naar inlaatbuis bij de turbo, als de motor stationair draait. Correct? Dus is de nipple bij mij waarschijnlijk defect?  :eusa_think:

Er is geen luchtstroom van vacuum naar carterontluchting. Als ik de carterontluchting eraf haal in de buurt van de nipple voel ik geen vacuum aan de zijde van de nipple
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: thuur op 26-01-2009 23:36:08
Je hoeft niets te doen aan de nippel. Het ontwerp zorgt ervoor dat de luchtstroom altijd goed is. Het stekkertje is voor het verwarmingselementje wat in extreme gevallen vorst moet voorkomen. Daar hoef je je in dit land geen zorgen om te maken.

Gewoon het knie-tje vernieuwen of een slangklem aanbrengen als ie niet meer goed aansluit.


Gr 8)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 27-01-2009 09:49:20
Citaat van: thuur op 26-01-2009 23:36:08
Je hoeft niets te doen aan de nippel. Het ontwerp zorgt ervoor dat de luchtstroom altijd goed is. Het stekkertje is voor het verwarmingselementje wat in extreme gevallen vorst moet voorkomen. Daar hoef je je in dit land geen zorgen om te maken.

Gewoon het knie-tje vernieuwen of een slangklem aanbrengen als ie niet meer goed aansluit.


Gr 8)
Citaat van: thuur op 26-01-2009 23:36:08
Je hoeft niets te doen aan de nippel. Het ontwerp zorgt ervoor dat de luchtstroom altijd goed is. Het stekkertje is voor het verwarmingselementje wat in extreme gevallen vorst moet voorkomen. Daar hoef je je in dit land geen zorgen om te maken.

Gewoon het knie-tje vernieuwen of een slangklem aanbrengen als ie niet meer goed aansluit.


Gr 8)


Beide Volvomonteurs waren met mij eens dat het zuigende/sissende geluid niet normaal is. Een van hen merkte op dat het zou kunnen zijn dat er in de vacuumslang/buis een vernauwing zit die de de hoeveelheid vacuum geregelt. De tekening in vadis geeft een dunne buis aan met aan beide zijden stukje slang en koppelstukken die aansluiten op nipple en inlaatspruitstuk. Bij mij is het 1 dikke slang van Nipple naar inlaatspruitstuk. Die slang lijkt niet origineel.
Het zou kunnen zijn dat die dunne buis de luchtstroom beperkt. Dit zou kloppen met het verhaal van de monteur. Ik ben benieuwd hoe het bij andere roffels zit.

Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: thuur op 27-01-2009 13:51:42
Zo hoort het:
Citaat van: Elsje op 26-01-2009 19:32:03
(http://i171.photobucket.com/albums/u311/rode_t4/P1260017.jpg)

1 Dikke slang van potje naar nippel. 1 dunne slang van kerstboom naar nippel.

Anders doe je meteen de complete carterventilatie reinigen/vervangen dan kun je die buis meteen mee vervangen.

(http://thuurbo.nl/volvo/cartervent/PICT3756.jpg)

(http://thuurbo.nl/volvo/cartervent/PICT3755.jpg)

Ik las trouwens dat je op zoek was naar het bestelnr. van de nippel. Ik denk niet dat je het nodig hebt, maar vooruit.
(http://thuurbo.nl/volvo/cartervent/PICT3758.jpg)


Gr 8)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: mehn op 27-01-2009 17:23:07
Citaat van: thuur op 27-01-2009 13:51:42
1 dunne slang van kerstboom naar nippel.

Bij mij zit die dunne niet aan de kerstboom maar links aan het inlaatspruitstuk. Precies zoals op de eerste foto die jij post ;)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 27-01-2009 19:57:57
Citaat van: thuur op 27-01-2009 13:51:42

Anders doe je meteen de complete carterventilatie reinigen/vervangen dan kun je die buis meteen mee vervangen.

(http://thuurbo.nl/volvo/cartervent/PICT3756.jpg)


Ik heb inderdaad geen nieuwe nippel nodig maar een nieuwe buis van inlaatspruitstuk naar nippel zoals op jouw foto hierboven. Nou is de carterventilatie gereviseerd bij de inbouw van de LPI installatie door Mesman dus daar hoef ik niets aa te doen. Waarschijnlijk hebben ze daar toen de dikke slang gemonteerd. Maar ik kan er naast zitten ik had de auto toen nog niet.

Ik zal morgen eerst eens kijken of de buis die samen met de cartterontluchtingslang in een rubber mantel zit er nog in zit.. De rubber mantel heb ik tussen alle slangen en buizen door gezien. Lijkt me niet dat je die buis eruit kan krijgen zonder de mantel te slopen/verwijderen. Als die er nog is heb ik alleen de koppelslangetjes en rubber knietjes nodig.

Zoniet dan zal moeten bekijken of ik zonder het inlaatspruitstuk uit te bouwen een nieuwe buis kan aanbrengen.  Leuk klusje bij deze buitentemperatuur  ;D ;D

Bij mij zit de vacuumslang net als bij Mehn zoals op die foto. Alleen is het bij mij 1 slang naar de nippel met een buitendiameter van ik denk ruim 1 cm
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: thuur op 27-01-2009 20:58:00
Citaat van: mehn op 27-01-2009 17:23:07
Citaat van: thuur op 27-01-2009 13:51:42
1 dunne slang van kerstboom naar nippel.

Bij mij zit die dunne niet aan de kerstboom maar links aan het inlaatspruitstuk. Precies zoals op de eerste foto die jij post ;)

Je hebt gelijk. Die dunne slang zit idd links aan het spruitstuk. Ik heb de foto klakkeloos overgenomen en niet nagedacht :-[


@Elsje: Beide slangen zitten idd in een soort schuim. Met een Stanleymes moet je dat wel kunnen doorsnijden. De dikke slang is sowieso te hard om eruit te trekken. Haal ook het luchtfilterhuis en evt. de verdeelkap los om wat meer ruimte te krijgen.

Als Mesman bezig is geweest verwacht ik dat alles juist is aangesloten.


Gr ;)
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: Elsje op 29-01-2009 20:19:53
Citaat van: thuur op 27-01-2009 20:58:00
Citaat van: mehn op 27-01-2009 17:23:07
Citaat van: thuur op 27-01-2009 13:51:42
1 dunne slang van kerstboom naar nippel.

Bij mij zit die dunne niet aan de kerstboom maar links aan het inlaatspruitstuk. Precies zoals op de eerste foto die jij post ;)

Je hebt gelijk. Die dunne slang zit idd links aan het spruitstuk. Ik heb de foto klakkeloos overgenomen en niet nagedacht :-[


@Elsje: Beide slangen zitten idd in een soort schuim. Met een Stanleymes moet je dat wel kunnen doorsnijden. De dikke slang is sowieso te hard om eruit te trekken. Haal ook het luchtfilterhuis en evt. de verdeelkap los om wat meer ruimte te krijgen.

Als Mesman bezig is geweest verwacht ik dat alles juist is aangesloten.


Gr ;)

Ik kan geen buis vinden voor de vacuum van spruitstuk naar nippel. Ik had nog een stukje dun vacuumslang (30 cm) met een kleine binnendiameter liggen. Ik heb dat er net even tussengezet en wat blijkt het geluid wordt een stuk minder. Vadis geeft aan dat de originele buis 60 cm lang is. Is dus meer 2 x zo lang = meer weerstand = minder doorstroming dus minder geluid. Denk dus dat ik de oplossing heb gevonden. Monteren van de originele buis, slangetjes en aansluitstukjes tussen inlaatspruitstuk en nippel (inlaatbuis turbo).
Titel: Re: Vacuumvraag
Bericht door: c70 op 31-01-2009 13:38:15
volgens mij heb ik hetzelfde probleem voor mijn t5r
wat heb je exact vervangen of gedaan ?
ik zelf ben voornemens om alle turbo- en vacuumslangen te vervangen door nieuwe.
maar welk type/merk?