Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: denjo op 03-10-2003 11:30:02

Titel: stationair
Bericht door: denjo op 03-10-2003 11:30:02
Reeds eerder geplaatst, maar nu iets duidelijker misschien.

Volgende euvel doet zich meestal voor als  de motor warm is. Ik zet de motor uit en start hem weer, dan kan het zijn dat het toerental stationair 1500 is.

(Het toerental schommelt niet)


Als je dan gaat rijden en ik rij bijvoorbeeld  in de vier 60, dan kan ik het gas loslaten en dan duurt het ellenlang  voordat het toerental terug zakt.


Misschien heeft iemand nog een nuttige tip anders breng ik hem wel naar de garage.

bedankt.
Titel: Re:stationair
Bericht door: ed op 03-10-2003 11:39:25
Denjo,

Rijd je op gas? Dan zakt het toerental inderdaad wat langzamer terug. Als het gas iets blijft hangen op 1500 toeren stationair zou ik eerst beginnen met de gasklep te reinigen. Dit gebeurt bij de dealer ook altijd bij een beurt. Deze vervuilt vrij snel. Het beste kun je de klep (gedeeltelijk) demonteren. Met een bus carb reiniger kom je een heel eind. Als je dan toch bezig bent gelijk de vlamdover reinigen. Vaak lost dit veel op. Als dit niet helpt moet je verder zoeken. Dit kost echter niets (neem aan dat je wel carb reiniger hebt), dus ik zou hier mee beginnen.

Succes.
Titel: Re:stationair
Bericht door: Reitse op 03-10-2003 11:40:42
Carb reiniger is carburateur reiniger?
Titel: Re:stationair
Bericht door: denjo op 06-10-2003 11:42:58
Nee, mijn auto rijdt op benzine.  Ik dacht zelf ook aan de gasklep.  Ik zal wat gaan proberen, al ben ik zelf niet zo handig met het motorische gedeelte.( bougies , luchtfilterje ,startermotor enz lkt nog wel..)

Ik ga het toch proberen , want mijn volvo dealer is ook geen filantropische instelling. Helaas!
Titel: Re:stationair
Bericht door: bugbyte op 06-10-2003 12:46:27
Heb je al gekeken of de stappenmotor van de stationaire regeling niet vastloopt?
Titel: Re:stationair
Bericht door: denjo op 06-10-2003 12:51:41
Dat heb ik inderdaad een keer gehad met mijn XM.

Hoe kun je nagaan of ie vastloopt?
Titel: Re:stationair
Bericht door: bugbyte op 06-10-2003 13:02:17
Loshalen en kijken of hij soepel draait en of hij op z'n eigen veerspanning terugkomt. Als dat niet het geval is schoonmaken. In het slechtste geval op de sloop en "nieuwe" halen.
Titel: Re:stationair
Bericht door: ed op 06-10-2003 13:50:23
Citaat van: Reitse op 03-10-2003 11:40:42
Carb reiniger is carburateur reiniger?
Inderdaad!
Titel: Re:stationair
Bericht door: paulvolvo op 12-10-2003 00:32:39
Ik heb gelijksoortig probleem met mijn 96-er 2.5 20V op gas:

-Bij ontkoppel stijgt het toerental eerst zo´n 500 toeren en valt dan terug naar 2000.(Bij gas los uiteraard)
-Motor draait stationair 2000 toeren en valt pas na ca. 20 sec. terug naar 1000 toeren.
-Ook bij mij blijft de motor in de versnelling met gas los heel lang doorlopen.

Ik heb het advies opgevolgd en:
-gasklephuis schoongemaakt
-klep stappenmotor stationair regeling schoongemaakt
-vlamdover vervangen

Hielp niet!

Als ik de stekker van de stappenmotor lostrok valt het toerental meteen terug van 2000 naar ca 1250.
Als ik de stekker er dan weer op steek gaat ie meteen naar 2000 om dan weer na ca. 20 sec. naar 1000 terug te zakken.

Conclusies??:
1) Het is niet echt een stappenmotor. Een stappenmotor zou zich bij het lostrekken van de stekker niet verroeren, en het toerental zal dan gelijk blijven. Het is waarschijnlijk een klep die wekrt dmv pulsbreedtemodulatie. Hoe breder de puls hoe verder de klep open gaat.
2) De ruststand van de klep is niet de meest gesloten stand. ZOnder stekker (dus in ruststand) loopt de motor 1250 toeren. Met stekker wordt dit op den duur 1000 toeren, dus klep is meer gesloten.
3) Klept werkt wel.
4) Regeling werkt niet goed waardoor klep niet goed wordt aangestuurd.

Kunnen jullie helpen met de volgende vragen:
1) Kloppen de conclusies?
2) Waardoor werkt de regeling niet goed?

Thanks

Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 16:42:54
De stationair regelklep op een 850 is inderdaad geen stappenmotor.

De naam omloopklep of SIS-klep hoor je ook nog wel eens.

De klep is electromagnetisch en werkt gewoon met een spoel.

Foutieve aansturing van de klep heb ik niet eerder meegemaakt. Veelal een vervuilingsprobleem. Los halen en een paar uur in de remmen reiniger onderdompelen.

Hierna met lucht droog blazen en een beetje WD-40 erin. De plunjer in de klep moet soepel heen en weer kunnen gaan.

De kleppen willen wel eens nukken hebben. Probeer een andere als je die hebt.

Ramon  
Titel: Re:stationair
Bericht door: volvoTon op 12-10-2003 17:50:18
Hoeveel toeren moet de motor dan stationair draaien??

volvoTon
Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 17:52:11
+/-  850 warm

+/- 1000 koud


Ramon
Titel: Re:stationair
Bericht door: volvoTon op 12-10-2003 18:05:12
Hoe kan je het stationair toerenteal verhogen??
Mijne loopt wel +/- 850-900 toeren warm maar koud slechts +/- 500 en slaat dan af ofwil dan afslaan.

volvoTon
Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 18:45:12
In principe is je stationair niet afstelbaar....

Probleem zou in het koud-start gedeelte kunnen zitten.

Ramon
Titel: Re:stationair
Bericht door: volvoTon op 13-10-2003 21:51:10
Probleem opgelost!!!
Onder het vloeistofreservoir zat een stekker los, stekkertje erin en hij loopt weer als een zonnetje :D

volvoTon ;)
Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 13-10-2003 22:58:53
Dat geeft nou echt een lekker gevoel !, storing opgelost, geld nog in je knip !  ;D

Ramon
Titel: Re:stationair
Bericht door: Reitse op 13-10-2003 23:03:21
Het koelvloeistofreservoir Ton?

Die lag bij mij namelijk ook los (ontdekt toen ik de radiateur ging vervangen) maar ik had geen rariteiten zoals jij die had...
Titel: Re:stationair
Bericht door: paulvolvo op 14-10-2003 21:23:23
Citaat van: Ramon op 12-10-2003 16:42:54


Hierna met lucht droog blazen en een beetje WD-40 erin. De plunjer in de klep moet soepel heen en weer kunnen gaan.

De kleppen willen wel eens nukken hebben. Probeer een andere als je die hebt.

Ramon  

De klep had ik al schoongemaakt, de plunjer kon inderdaad vrij bewegen. Maar misschien moet de klep grondiger proberen te reinigen.
Ik heb geen andere klep om te testen.
Enig idee wat die kosten Nieuw?  Sloop?


Vandaag heb ik mijn benzinepomp vervangen en kon dus ook op benzine testen. Hier zijn de hersenbrekende testresultaten:

Op gas:
-Gas los en ontkoppelen (bij 100 a 130 km/h):
Toerental zakt langzaam naar 2100 toeren. Blijft dan enkele seconden hangen op 2100 en zakt dan erg langzaam naar zoon 1600 toeren.

Op benzine:
-Gas los en ontkoppelen (bij 100 a 130 km/h):
Toerental zakt rap naar 1600 toeren. Maar dan !!! jojoot het toerental heen en weer tussen 1600 en 2100 toeren met een frequentie van 0,5 a 1 Hz (Dus van 1600 naar 2100 en weer terug naar 1600 in 1 a 2 sec.)

-Bij laag toeren
Motor pakt op met een schokje. Bij afremmen (met gekoppelde motor) van boven de 2000 toeren naar zo´n 1000 toeren begint de motor bij ongeveer 1500 met een schokje me te remmen. Alsof de stationairregelklep plots dicht gaat.


Vragen??
Er is een verschil tussen gas en benzine. Kan je daar niet uit concluderen dat het niet alleen aan de klep kan liggen? Anders zou op gas en op benzine hetzelfde gedrag te merken zijn???

Dat gejojo op benzine, duidt dat er niet op dat de regeling overstuur is (instabiel)?? Welke verklaring is hiervoor te fantaseren?

Titel: Re:stationair
Bericht door: Frans_S op 14-10-2003 21:56:55
lees mijn bevindingen eens bij de topic

"benzinedrukregelaar" van vandaag.

ik had er veel baat bij.

Frans


Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 15-10-2003 18:50:10
Ik zou toch nog eens naar die omloopklep kijken ..... dat "halen" (onregelmatig tussen de 1000 en 2000 toeren) heb ik ook gehad en was weg na schoonmaken van de omloop klep......

Gasklephuis schoonmaken is meestal de volgende stap.....

Ramon
Titel: Re:stationair
Bericht door: Ramon op 15-10-2003 19:13:44
Check inderdaad ook even of het membraam van je drukregelaar op je injectie galerij...... als je het slangetje los hebt en er komt benzine uit..... is je membraam lek

Ramon
Titel: Re:stationair
Bericht door: paulvolvo op 24-10-2003 13:27:49
WONDERBAARLIJKE GENEZING???

Net toen ik de drukregelaar wilde controleren liep de motor plots weer keurig stationair!?!


Dat er ook bij techniek wonderbaarlijke genezingen voorkomen....dat geloof ik niet zo. Ik reken erop dat het probleem zich opnieuw zal voordoen. Maar het is inmiddels een week geleden en de motor blijft goed stationair lopen, zowel op gas als op benzine.

Het probleem is onstaan een tijdje nadat de auto niet meer op benzine liep door kapotte brandstofpomp. Nadat ik de pomp vervangen had was ik benieuwd hoe die zou lopen benzine. Niet goed dus (zie eerder in dit topic).

Ongeveer een week na het vervangen van de pomp was de kwaal verdwenen. Ik heb in de tussentijd 100 a 200 km op benzine gereden en telkens (automatisch) op benzine gestart.

Zou het dit er toch iets mee te maken kunnen hebben???



Titel: Re:stationair
Bericht door: marcel1 op 29-06-2004 16:16:16
Als je dit euvel nog een keer hebt moet je met een hamer eens een (klein) tikje geven op de luchtstappenmotor. Waarschijnlijk valt hij dan terug in toerental. daarnaast kan het ook nog zo zijn dat het electrische gedeelte van de luchtstappenmotor niet goed functioneert en daardoor de verkeerde aansturing krijgt. ik heb tijdelijk een nieuwe mogen lenen van garage en zo euvel vastgesteld. Succes.

Marcel.