Waarde forum collega's,
Zoals in dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30680.0.html) beloofd zou ik nog even terugkomen op het emailbericht dat Hooftman afgelopen weekend verzonden heeft.
Ik heb Henk en Teun Hooftman jullie reacties laten lezen en zij hebben mij gevraagd onderstaand bericht op het forum te plaatsen:
CiteerGeachte forumleden,
Op de diverse Volvo forums is afgelopen weekend een forumdiscussie gestart over een emailbericht van Hooftman Volvo. Om Volvo liefhebbers van onze actie op de hoogte te kunnen stellen, heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
Het is absoluut niet onze intentie Volvo rijders ongewenst lastig te vallen met emailberichten. Mocht u het bericht als ongewenst hebben ervaren, dan spijt ons dat en bieden wij u onze excuses daarvoor aan. We zullen het betreffende bestand sowieso niet meer gebruiken.
Daarbij willen we benadrukken dat noch de forumbeheerders noch de verschillende Volvo verenigingen adressen hebben aangeleverd. Ook de emailadressen die u ons geeft tijdens het inschrijven voor sleuteldagen of het corresponderen met onze collega's, zullen wij nooit ongevraagd gebruiken voor een dergelijke mailing.
Rest ons alle Volvo liefhebbers een gezellige jaarwisseling en een goed en veilig 2009 toe te wensen.
Teun en Henk Hooftman
Directie Hooftman Autobedrijven
Groeten,
Walter
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:33:08
heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
het komt er dus op neer, dat iedereen die leuterde over misbruik e.d., dat het hun eigen schuld is?.
:eusa_clap: ;D
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 13:36:25
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:33:08
heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
het komt er dus op neer, dat iedereen die leuterde over misbruik e.d., dat het hun eigen schuld is?.
:eusa_clap: ;D
Blijkbaar gebruiken ze naast dat bestand nog een ander bestand. Het email adres waar ik de mail op heb ontvangen is niet terug te vinden op de diverse fora ;)
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 13:36:25
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:33:08
heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
het komt er dus op neer, dat iedereen die leuterde over misbruik e.d., dat het hun eigen schuld is?.
:eusa_clap: ;D
Dus als nu iemand het telefoonboek doorloopt en iedereen gaat bellen over viagra of iets dergelijks is het mijn schuld omdat ik in het telefoonboek sta? :eusa_think:
Het lijkt me dat het meer de fout is van diegene die de adressen verzameld heeft. Wanneer je niet bent ingelogd kun je de gegevens van de leden niet zien, dus je moet dan toch ingelogd zijn.
Citaat van: FGG op 31-12-2008 13:42:02
Dus als nu iemand het telefoonboek doorloopt en iedereen gaat bellen over viagra of iets dergelijks is het mijn schuld omdat ik in het telefoonboek sta? :eusa_think:
simpelweg: ja.
je gegevens worden openbaar gemaakt, tenzij je daar bezwaar tegen maakt.
lees maar de kleine lettertjes in je contract.
Het is niet de schuld van de forumleden, die interpretatie willen we niet geven. Het zal van ons uit ook niet meer voorkomen.
Florian, er zijn naar ik nu geleerd heb programma's die de emailadressen van het web kunnen vissen. Vraag me niet hoe ze het doen maar dat het werkt is nu wel bewezen. Ik heb het bericht zelf ook ontvangen.
Maikel, daar kan ik echt geen verklaring voor vinden. Tenzij je nav sleuteldagen of onderdelen verkopen bij ons als klant in het systeem staat.
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 13:44:19
Citaat van: FGG op 31-12-2008 13:42:02
Dus als nu iemand het telefoonboek doorloopt en iedereen gaat bellen over viagra of iets dergelijks is het mijn schuld omdat ik in het telefoonboek sta? :eusa_think:
simpelweg: ja.
je gegevens worden openbaar gemaakt, tenzij je daar bezwaar tegen maakt.
lees maar de kleine lettertjes in je contract.
Gaat dan een beetje de verkeerde kant op. Vergelijkbaar met: als ik mijn huis niet goed beveilig loop ik risico dat ze m'n spullen jatten en dat zou dan mijn fout zijn. Nee, ze moeten gewoon met hun poten van mijn spullen afblijven, op slot of niet.
het is allemaal zó simpel.
als ik mijn gegevens niet kenbaar maak, of iemand die mijn mailadres niet heeft, kan me geen mail sturen.
iemand die mijn telefoonnummer niet heeft of vind, kan me niet bellen.
...
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:48:57
Maikel, daar kan ik echt geen verklaring voor vinden. Tenzij je nav sleuteldagen of onderdelen verkopen bij ons als klant in het systeem staat.
Dat zou zomaar kunnen ;)
Ik heb er verder ook geen probleem mee, ik ontvang deze mails regelmatig van Hooftman.
Citaat van: mehn op 31-12-2008 14:03:31
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:48:57
Maikel, daar kan ik echt geen verklaring voor vinden. Tenzij je nav sleuteldagen of onderdelen verkopen bij ons als klant in het systeem staat.
Dat zou zomaar kunnen ;)
Ik heb er verder ook geen probleem mee, ik ontvang deze mails regelmatig van Hooftman.
Dan sta je in het klantenbestand :-)
Citaat van: mehn op 31-12-2008 13:40:48
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 13:36:25
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:33:08
heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
het komt er dus op neer, dat iedereen die leuterde over misbruik e.d., dat het hun eigen schuld is?.
:eusa_clap: ;D
Blijkbaar gebruiken ze naast dat bestand nog een ander bestand. Het email adres waar ik de mail op heb ontvangen is niet terug te vinden op de diverse fora ;)
Ik heb geen mail ontvangen... waren het dieselpromotiedagen??? ;D
Die reactie daar kan ik dan wel weer wat mee :eusa_clap:, zij zelf waarschijnlijk ook, en niet in de laatste plaats omdat het kenbaar is gemaakt door de ontvangers, en niet door het er maar bij te laten zitten.
De reactie van Ludo kan ik dan niet helemaal plaatsen :eusa_think:
Ik zou zeggen zeer redelijk opgelost wat mij betreft.
Citaat van: confruo op 31-12-2008 14:33:48
De reactie van Ludo kan ik dan niet helemaal plaatsen :eusa_think:
in feite is het geen woorden waard.
maar goed, voor iedereen die het niet wil begrijpen, jip en janneke ;D erbij:
als ik bv emailadressen wil verzamelen (om eender welke redenen en waar), neem bv hier op het forum, en klik vervolgens in jouw profiel, of op (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/email_sm.gif) dan krijg ik jouw mailadres: confruo@hotmail.com; :eusa_dance:
je maakt je eigen mailadres dus zelf openbaar.
als je dat niet doet, kan ik je ook geen mail sturen.
nog een voorbeeld.
ik wil je bellen, maar ik vind je telefoonnummer niet, dat staat niet in je profiel.
ik kan je dus niet bellen. :eusa_think:
simpel, toch?.
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 14:05:15Dan sta je in het klantenbestand :-)
Zelfs daar heb ik geen geld voor, laat staan geld voor een andere Volvo ;D
Maar heb wel de mail gehad, gezellig; krijg ik ook eens mail :eusa_dance:
@Ludo, Dan snap ik um ;)
Citaat van: confruo op 31-12-2008 15:02:16
@Ludo, Dan snap ik um ;)
oke is goed dan.
anders had je me even moeten bellen. :evil:
De discussie is toch nog niet ten einde he!? :'(
Citaat van: haRtV70R op 31-12-2008 15:41:08
De discussie is toch nog niet ten einde he!? :'(
waarom niet?.
je hebt toch antwoord gekregen op je vraag:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30680.msg611689.html#msg611689
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 15:48:35
Citaat van: haRtV70R op 31-12-2008 15:41:08
De discussie is toch nog niet ten einde he!? :'(
waarom niet?.
je hebt toch antwoord gekregen op je vraag:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30680.msg611689.html#msg611689
Ja weet ik. Laat maar... ;)
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 15:54:51
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
Het zal toch wel :eusa_pray:
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 15:54:51
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
bwah, ik denk niet dat iemand klacht ingediend heeft tegen Hooftman.
zoals altijd blijft het bij blabla... ::)
;)
Citaat van: Ludo op 31-12-2008 15:03:52
Citaat van: confruo op 31-12-2008 15:02:16
@Ludo, Dan snap ik um ;)
oke is goed dan.
anders had je me even moeten bellen. :evil:
Die heb ik wel voor 'm. :evil:
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 15:54:51
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
Uitslag van de poll gemist?
Overwegend positief tov Hooftman, zelfs over de mail.
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 13:33:08
Waarde forum collega's,
Zoals in dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30680.0.html) beloofd zou ik nog even terugkomen op het emailbericht dat Hooftman afgelopen weekend verzonden heeft.
Ik heb Henk en Teun Hooftman jullie reacties laten lezen en zij hebben mij gevraagd onderstaand bericht op het forum te plaatsen:
CiteerGeachte forumleden,
Op de diverse Volvo forums is afgelopen weekend een forumdiscussie gestart over een emailbericht van Hooftman Volvo. Om Volvo liefhebbers van onze actie op de hoogte te kunnen stellen, heeft iemand voor ons emailadressen verzameld. Klaarblijkelijk zijn deze onder andere via diverse Volvo forums verkregen.
Het is absoluut niet onze intentie Volvo rijders ongewenst lastig te vallen met emailberichten. Mocht u het bericht als ongewenst hebben ervaren, dan spijt ons dat en bieden wij u onze excuses daarvoor aan. We zullen het betreffende bestand sowieso niet meer gebruiken.
Daarbij willen we benadrukken dat noch de forumbeheerders noch de verschillende Volvo verenigingen adressen hebben aangeleverd. Ook de emailadressen die u ons geeft tijdens het inschrijven voor sleuteldagen of het corresponderen met onze collega's, zullen wij nooit ongevraagd gebruiken voor een dergelijke mailing.
Rest ons alle Volvo liefhebbers een gezellige jaarwisseling en een goed en veilig 2009 toe te wensen.
Teun en Henk Hooftman
Directie Hooftman Autobedrijven
Groeten,
Walter
Dank voor het uitzoeken, voor mij persoonlijk wil ik de mailing blijven ontvangen !
We zijn toch 1 grote volvo familie ! uiteindelijk hebben we dezelfde "liefde" voor volvo "volvo for live"
Rene
Het mooiste van dit geheel is -en waar iedereen glashard overheen leest- , is dat MJH (die het in eerste instantie heeft aangeslingerd) met Hooftman geen probleem heeft, maar de wijze waarop een mailing naar een grote groep fora gebruikers gestuurd is.
In dit geval is het inderdaad Hooftman geweest, maar het gaat om het algemeen. Er worden e-mail adressen (msn-adres in mijn geval, mijn mail adres is afgeschermd) voor mailing doeleinden gescand. Nu is het Hooftman, wie volgt? En daar gaat de startpost van MJH over.
Wat Ludo aangeeft klopt opzich wel. Wil je het niet, dan moet je e-mail adressen afgeschermd houden. Aan de andere kant, ik ben o.a. ook lid van fora's met vele duizenden gebruikers. Daar worden e-mail gegevens als een image weergegeven en dus niet doormiddel van een script 'uit te lezen'. In iedergeval heb ik daar vandaan nooit spam (of hoe je het wilt noemen, als 't beestje maar een naam heeft) nog nooit iets van ontvangen. (ik ben een gelukkige ziel die aardig spam-vrij door het leven gaat).
Uiteindelijk is daar natuurlijk ook wel weer een één of ander OCR script voor te schrijven, maar of dat de moeite loont.
Citaat van: Soulfly op 31-12-2008 17:44:51
Het mooiste van dit geheel is -en waar iedereen glashard overheen leest- , is dat MJH (die het in eerste instantie heeft aangeslingerd) met Hooftman geen probleem heeft, maar de wijze waarop een mailing naar een grote groep fora gebruikers gestuurd is.
In dit geval is het inderdaad Hooftman geweest, maar het gaat om het algemeen. Er worden e-mail adressen (msn-adres in mijn geval, mijn mail adres is afgeschermd) voor mailing doeleinden gescand. Nu is het Hooftman, wie volgt? En daar gaat de startpost van MJH over.
Wat Ludo aangeeft klopt opzich wel. Wil je het niet, dan moet je e-mail adressen afgeschermd houden. Aan de andere kant, ik ben o.a. ook lid van fora's met vele duizenden gebruikers. Daar worden e-mail gegevens als een image weergegeven en dus niet doormiddel van een script 'uit te lezen'. In iedergeval heb ik daar vandaan nooit spam (of hoe je het wilt noemen, als 't beestje maar een naam heeft) nog nooit iets van ontvangen. (ik ben een gelukkige ziel die aardig spam-vrij door het leven gaat).
Uiteindelijk is daar natuurlijk ook wel weer een één of ander OCR script voor te schrijven, maar of dat de moeite loont.
Hehe. :eusa_clap:
Citaat van: spekkie99 op 31-12-2008 17:20:51
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 15:54:51
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
Uitslag van de poll gemist?
Overwegend positief tov Hooftman, zelfs over de mail.
Ik denk dat je de clue mist ... Het is de VRAAG of HOOFTMAN dit nog wel een keer wilt.
Kan me best voorstellen dat diverse reakties alhier op het forum (en ja ze lezen mee) voor hun een reden kan zijn om bij twijfel (want zo'n dag kost ze alleen maar geld) in het nadeel van de liefhebbers te kiezen.
Ze reageren best sportief in hun email maar hun doelstelling was gewoon om de volvo liefhebbers te bereiken met hun informatie via de mail (goedkope manier van reclame maken), vervolgens krijg je dan een hoop reakties waarvan een deel toch aardig negatief en zeikerig en je zou je je kunnen afvragen wat voor zin zo'n dag nog heeft, immers deze doelgroep (op het forum) is niet de groep waaraan ze echt auto's verkopen of echt aan verdienen.
Ze kunnen aan de hand van de commentaren toch selecteren.......................
Jij wel jij niet jij wel jij niet ;)
Groeten
T-G: Als bedrijf weet je, dat als je een mailing doet je daar reactie op kunt verwachten. Zowel positieve, als negatieve. En ook dat geld voor elk bedrijf.
Deze mailing staat overigens volledig buiten het wel of niet sponsor zijn van de (een) club. Aangezien er zowel leden, als niet leden deze mailing ontvangen hebben. Op basis daarvan, valt er met betrekking tot wat er op dit forum hierover gezegd is, geen pijl te trekken en zou al zeker geen grond (mogen) zijn tot het wel of niet organiseren van een sleuteldag, of welk club evenement dan ook in één van de vestigingen.
Jij kan niet aan mijn nickname zien, of ik wel of niet een clublid ben. Een clublid, heeft op het forum ook geen andere status dan een niet-clublid.
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 17:47:34
Citaat van: spekkie99 op 31-12-2008 17:20:51
Citaat van: Turbo-Geek op 31-12-2008 15:54:51
Ik moet nog zien of er weer een hobbydag bij Hooftman komt ...
Uitslag van de poll gemist?
Overwegend positief tov Hooftman, zelfs over de mail.
Ik denk dat je de clue mist ... Het is de VRAAG of HOOFTMAN dit nog wel een keer wilt.
Kan me best voorstellen dat diverse reakties alhier op het forum (en ja ze lezen mee) voor hun een reden kan zijn om bij twijfel (want zo'n dag kost ze alleen maar geld) in het nadeel van de liefhebbers te kiezen.
Ze reageren best sportief in hun email maar hun doelstelling was gewoon om de volvo liefhebbers te bereiken met hun informatie via de mail (goedkope manier van reclame maken), vervolgens krijg je dan een hoop reakties waarvan een deel toch aardig negatief en zeikerig en je zou je je kunnen afvragen wat voor zin zo'n dag nog heeft, immers deze doelgroep (op het forum) is niet de groep waaraan ze echt auto's verkopen of echt aan verdienen.
Je verhaal klopt helemaal, maar die redenen zijn niet nieuw nu ineens in de periode "na de mail". Daarbij de veelal positieve reacties opgeteld denk ik dat het standpunt tav clubsteun niet veranderd is.
Commerciele modus: De mail heeft zijn werk gedaan en er wordt meer over gepraat dan de sales jongens ooit gedacht zouden hebben. Al verkopen ze er 1 auto meer door dan schrijven ze met liefde de excuus mails aan ieder persoonlijk.
Alleen diegene zonder mail adres blijft spamvrij.
Citaat van: Kingfisher op 31-12-2008 14:55:13
Citaat van: VolvoMafia op 31-12-2008 14:05:15Dan sta je in het klantenbestand :-)
Zelfs daar heb ik geen geld voor, laat staan geld voor een andere Volvo ;D
Maar heb wel de mail gehad, gezellig; krijg ik ook eens mail :eusa_dance:
Maar die Volvo's waren toch extra extra voordelig??
;) ;D
Moet iedereen van het forum je nog een mailtje sturen?
Prettige jaarwisseling allemaal overigens!
En toch..... En toch..... Waarom heb ik geen mail gekregen van Hooftman? :'(
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 10:08:03
En toch..... En toch..... Waarom heb ik geen mail gekregen van Hooftman? :'(
geen mailadres in je profiel...
Dan moet het voor de forum beheerders op basis van het IP adres uit de betreffende spammail ook wel mogelijk zijn om het account van de mailadressen vezamelaar te achterhalen. (goede kans dat deze acties vanuit dezelfde lokatie gedaan zijn.) Profielen zijn immers alleen leesbaar voor ingelogde users.
Er zitten heel veel uren op het handmatig verzamelen van email adressen. Zou een nette advertentie op volvo-plaza.nl en volvoforum.nl uiteindelijk niet veel goedkoper geweest zijn ? En veel minder negatieve bijklank. Het kruisje "spammer" achter je bedrijfsnaam lijkt me niet iets op trots op te zijn, nog afgezien dat het een strafbaar feit betreft.
Beetje jammer dat een Volvo dealer met aanzien zichzelf verlaagt tot het niveau van een bananenrepubliekpillenkoning. Had ik niet van ze verwacht.
Citaat van: VolvoMafia op 02-01-2009 11:34:37
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 10:08:03
En toch..... En toch..... Waarom heb ik geen mail gekregen van Hooftman? :'(
geen mailadres in je profiel...
:eusa_think:
Staat er al vanaf het begin.
Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2009 11:44:35Had ik niet van ze verwacht.
Euh Marco de nood is hoog hoor, crisis enzo...
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 11:46:21
Citaat van: VolvoMafia op 02-01-2009 11:34:37
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 10:08:03
En toch..... En toch..... Waarom heb ik geen mail gekregen van Hooftman? :'(
geen mailadres in je profiel...
:eusa_think:
Staat er al vanaf het begin.
(http://i213.photobucket.com/albums/cc230/VolvoMafia/elianmars.jpg)
Citaat van: VolvoMafia op 02-01-2009 12:01:08
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 11:46:21
Citaat van: VolvoMafia op 02-01-2009 11:34:37
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 10:08:03
En toch..... En toch..... Waarom heb ik geen mail gekregen van Hooftman? :'(
geen mailadres in je profiel...
:eusa_think:
Staat er al vanaf het begin.
http://i213.photobucket.com/albums/cc230/VolvoMafia/elianmars.jpg
:eusa_shifty:
Nooit in de gaten gehad. Het is voor mij gewoon zichtbaar, dus nooit geweten dat het voor anderen niet zichtbaar is. Ik heb al vaker tegen leden gezegd dat mijn emailadres gewoon in mijn profiel staat. Niet dus......
Ik zie dit onder mijn avatar staan:
(http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/icons/profile_sm.gif) (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/email_sm.gif) (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/im_on.gif)
Vreemd dat ik dat zelf te zien krijg, maar anderen niet :eusa_think:
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 12:27:08
Vreemd dat ik dat zelf te zien krijg, maar anderen niet :eusa_think:
Flappie, dat heb je zelf een keer ingesteld onder (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/profile.gif) en dan 'Account-gerelateerde instellingen'.
:eusa_boohoo:
Citaat van: Emiel op 02-01-2009 12:38:09
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 12:27:08
Vreemd dat ik dat zelf te zien krijg, maar anderen niet :eusa_think:
Flappie, dat heb je zelf een keer ingesteld onder http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/profile.gif en dan 'Account-gerelateerde instellingen'.
:eusa_boohoo:
Ja Youp, dat heb ik nu ook wel door. Maar waarom krijg ik dan die drie plaatjes zelf wel te zien, maar anderen niet?
Huh ?, maar je ziet zelf je email adres toch wel ? ... nah dan :D
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 13:23:16
Citaat van: Emiel op 02-01-2009 12:38:09
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 12:27:08
Vreemd dat ik dat zelf te zien krijg, maar anderen niet :eusa_think:
Flappie, dat heb je zelf een keer ingesteld onder http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/profile.gif en dan 'Account-gerelateerde instellingen'.
:eusa_boohoo:
Ja Youp, dat heb ik nu ook wel door. Maar waarom krijg ik dan die drie plaatjes zelf wel te zien, maar anderen niet?
dat klopt toch, in je profiel staat: E-mail
verbergen voor anderen?.
;)
Citaat van: Ludo op 02-01-2009 13:27:36
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 13:23:16
Citaat van: Emiel op 02-01-2009 12:38:09
Citaat van: elianmars op 02-01-2009 12:27:08
Vreemd dat ik dat zelf te zien krijg, maar anderen niet :eusa_think:
Flappie, dat heb je zelf een keer ingesteld onder http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/profile.gif en dan 'Account-gerelateerde instellingen'.
:eusa_boohoo:
Ja Youp, dat heb ik nu ook wel door. Maar waarom krijg ik dan die drie plaatjes zelf wel te zien, maar anderen niet?
dat klopt toch, in je profiel staat: E-mail verbergen voor anderen?.
;)
Ja, dat wel, maar waarom zou ik het voor mezelf wél zichtbaar moeten hebben? Ik weet toch zelf m'n adres wel? :eusa_eh:
Bovendien ben ik nog niet zo ver heen, dat ik e-mails naar mezelf ga sturen........
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:j8O8LIZyTH344M:http://members.home.nl/bere/home_bestanden/kierewiet.gif)
Ach, als je er toch bent van de week kan je meteen de auto's ff real live bekijken............ ;)
Groeten
Leuk he deze tread,
Ik denk dat er meer reactie's zijn gekomen, dan dat er "spam" is binnen gekomen.
Dus iedereen weet nu wie Hooftman is :-)
Overigens een alleraardigst auto bedrijf met dito personeel.