Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Dieselen => Topic gestart door: Topsport180 op 19-01-2009 19:25:31

Titel: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 19-01-2009 19:25:31
Mijn V70 heeft vandaag zijn beurt gehad en ik had daartoe een lijstje opgesteld van zaken die ik nagekeken/opgelost wilde hebben. Daaronder de zogenaamde "roetexplosies" (zie dit topic http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30271.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30271.0.html)) ...
Naar aanleiding van mijn beschrijving is de garage gaan rijden/speuren en wat blijkt nu ? De dealer constateerde dat sprake was van een "losgeslagen tapeinde van de spanrol van de dieselpomp" (dus niet de rollen aan de distributiezijde). Het was volgens de beste man een wonder dat er nog niets gebeurd was. De ellende was dan niet te overzien geweest. Er schijnt dus een bout te zijn die in het motorblok behoort vast te zitten, maar die door trillingen en/of ondeskundige montage is los gaan zitten. En die bout was er dus op een haar na uit.
De chef werkplaats had dit overigens nog nooit eerder gezien !

De dealer heeft e.e.a. hersteld en tevens de pomp opnieuw afgesteld. Morgen zal ik merken of de roetexplosies zich nu inderdaad niet meer voordoen ... Ik ben in elk geval behoorlijk geschrokken van de diagnose, want dit had kennelijk het einde van mijn roetmobiel (copyright Elianmars) kunnen betekenen.

Vraag: Wie heeft een tekeningetje voor mij (ons), zodat ik me de situatie kan voorstellen ?

Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 19:27:11
Mooiste is een plaatje van VIDA ofzo, maar ik denk dat ik hem wel voor je kan tekening op een simplistische manier in paint.

EDIT:
(http://img185.imageshack.us/img185/8623/pompriemoq0.th.png) (http://img185.imageshack.us/my.php?image=pompriemoq0.png)

Ik zie dat ik een foutje heb gemaakt, hij wordt met de linker spanner niet op tijd gezet maar afgesteld. Op tijd zetten gebeurt door een boutje in in de pomp zelf te draaien. Waarschijnlijk is het bij de bout van de linker spanner fout gegaan.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 19-01-2009 20:18:35
Ok dus wanneer ik het goed begrijp dan zou een afgebroken spanrol niet per definitie het einde van de motor betekenen (lees: fikse schade), maar zou de zaak gewoon ermee stoppen ... ?

Ik heb de dealer overigens in juni naar de pomptiming laten kijken. Zou men toen de bout niet goed hebben vastgezet (of juist TE vast!) of moet het bij de wissel van de riemen en rollen zijn gebeurd (dit heeft een andere dealer gedaan) ?
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 20:50:24
Nou fikse schade zou het wel kunnen worden. Want de pomp wordt op tijd gezet met behulp van de motor zelf. Dus dan zou de pomp niet meer op het juiste moment inspuiten. Je zou het zelfs nog op garantie kunnen proberen te gooien, zeker als de dealer het werk uitgevoerd heeft.
In geval van garantie maakt het niet uit bij welke volvo dealer je het hebt laten uitvoeren, als ze het er niet mee zijn bij de dealer dat ze het voor garantie moeten repareren hadden ze maar geen dealer moeten worden. Het is 90% kans dat het hun fout is.

Je hebt trouwens ook een jaar garantie op draaiende delen, kan ook 6 maanden zijn? Dit zou je even moeten navragen.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Ronbroek op 19-01-2009 20:56:37
Wat is het typenummer van de motor ?
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Emiel op 19-01-2009 20:59:22
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 20:56:37
Wat is het typenummer van de motor ?

D5252T MSA 15.7

Blij met Vadis Ron?
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Ronbroek op 19-01-2009 21:04:25
Heerlijk
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: jan piet op 19-01-2009 21:05:44
Zag net pas het draadje wat hier aan vooraf ging. Tijdens het lezen ging er een lichtje op. En dat bevestig je met je linkje naar dit draadje.... :eusa_doh:
Ik heb dit ook gehad in 2006... Op de snelweg vanuit Vaals richting Kerensheide. gas geven en er gebeurd van het ene op het andere moment niets. Behalve iets meer dan alleen rooksignalen... Na een paar tellen weer rijden als nooit tevoren. En na 1 km weer van voor af aan. Alle auto's namen afstand, schrokken wat geloof ik... 8)

Dacht dat m'n blok er aan ging! Op de laatste poten de garage gehaald, en dezelfde diagnose... Komt dus vaker voor!

Gr, JP
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
(http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg)

(http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%202.jpg)
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 21:11:53
Dit is distributie zijde. Je moet aan de andere kant van de motor wezen.

EDIT:

oops, zie nu de pomp bovenin op het onderste plaatje :eusa_dance:.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 21:18:44
Vadis is toch wat onduidelijk hierin, mijn plaatje vind ik persoonlijk vele malen duidelijker.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: VolvoDeMio op 19-01-2009 21:24:17
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg

http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%202.jpg

Dat betreft distributiezijde.
Dieselpomp zit aan 'bakzijde', aan voorkant van auto.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 21:25:43
Citaat van: VolvoDeMio op 19-01-2009 21:24:17
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg

http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%202.jpg

Dat betreft distributiezijde.
Dieselpomp zit aan 'bakzijde', aan voorkant van auto.

Op http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%202.jpg zie je het pomp gedeelte bovenin staan.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: VolvoDeMio op 19-01-2009 21:36:08
(http://img258.imageshack.us/img258/7706/dieselpompriem2pw6.jpg)
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: thuur op 19-01-2009 21:57:08
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg

Pulley 6 blijft uit zichzelf op de plek zitten?


Gr :eusa_eh:
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Ronbroek op 19-01-2009 22:00:22
Citaat van: thuur op 19-01-2009 21:57:08
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg

Pulley 6 blijft uit zichzelf op de plek zitten?


Gr :eusa_eh:

Bizonkit !
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: JayJ op 19-01-2009 22:01:20
Tja die poelie is 1 geheel met de bout.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Emiel op 19-01-2009 22:17:44
Citaat van: thuur op 19-01-2009 21:57:08
Citaat van: Ronbroek op 19-01-2009 21:09:51
http://www.crappyphonepic.com/images/V70%20TDI%201.jpg

Pulley 6 blijft uit zichzelf op de plek zitten?


Gr :eusa_eh:

Is geleiderol met bout erin.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: pimsam op 19-01-2009 22:30:58
Ik heb iets vergelijkbaars meegemaakt. Ik had de diesel pas een week en de bout waarmee de spanrol van de pompriem aan het blok vast zit brak af (staat ook ergens op het forum).
Motor stopte gewoon. Gelukkig het restant bout eruit kunnen peuteren, nieuwe riem en statisch afstellen en de boel liep weer. Bij de garage nog dynamisch afstellen en klaar. Het is alleen schrikken en het gebeurt altijd op het verkeerde moment (gelukkig maar 30 meter van huis) :eusa_dance:

De bout waarmee de spanrol voor het afstellen vast zit is maar een M8 (8.8). Hier staat een moment op maar deze wordt meestal op het gevoel aangedraaid (te los of te vast). Vervangen van de bout tijdens een riemwissel is zeker niet verkeerd, vervangen door een 10.9 bout is nog beter.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 19-01-2009 22:43:49
Bedankt voor alle reacties!

De meest prangende vraag voor mij is nu nog:

Moet de bewuste bout (altijd) los danwel aangeraakt worden wanneer je de pomptiming bekijkt ? Zoals gezegd heb ik de dealer in juni 2008 naar de pomptiming laten kijken.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Emiel op 19-01-2009 22:50:16
Citaat van: Topsport180 op 19-01-2009 22:43:49
Moet de bewuste bout (altijd) los danwel aangeraakt worden wanneer je de pomptiming bekijkt ? Zoals gezegd heb ik de dealer in juni 2008 naar de pomptiming laten kijken.

Als de pomptiming is afgesteld wel.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: RRRRR_Ramon op 19-01-2009 22:53:49
Ik krijg de kriebels van al die enge bouten met aandraaimomentjes op de diesels...   :eusa_pray:
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: kyro op 19-01-2009 23:06:58
Citaat van: RRRRR_Ramon op 19-01-2009 22:53:49
Ik krijg de kriebels van al die enge bouten met aandraaimomentjes op de diesels...   :eusa_pray:

;D

no worry's Ramon.......... 't gebeurt maar zelden dat er wat mee mis gaat

en !.... ik kan me nog herinneren dat jij je portie al dubbel en dwars
gehad heb  :-\
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: jan piet op 20-01-2009 20:32:10
Heb dat dus ook op't moment... Geloof dat ik ongewild een trend gezet heb eind oktober... ( ook al was dat bij mij de automaat) Daarna zijn er ineens opvallend veel gesneuveld in de strijd...

gr, JP
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 20-01-2009 21:53:48
Citaat van: jan piet op 20-01-2009 20:32:10
Heb dat dus ook op't moment... Geloof dat ik ongewild een trend gezet heb eind oktober... ( ook al was dat bij mij de automaat) Daarna zijn er ineens opvallend veel gesneuveld in de strijd...

gr, JP

Ho ho die van mij is nog still alive and kicking he  :D
Ik heb 'm vandaag voor het eerst weer goed kunnen testen gedurende een rit van in totaal 200 km en het moet gezegd: nauwelijks roeten en de vervelende klacht (het blijven hangen van het gas i.c.m. een 'roetexplosie') heeft zich niet meer voorgedaan.

Op de nota van juni staat overigens op 1 factuurregel
"Diverse werkzaamheden: cruise control/achterklep/pomp afstellen" (totaal 52 EUR plus BTW) ....

Naar mijn idee is de pomptiming dus wel degelijk afgesteld ... waarbij die bout dus aangeraakt moet zijn.

Ik twijfel sterk wat ik hier nu mee moet. De dealer ermee confronteren ... en dan ? Er is (goddank) niets stuk gegaan en los daarvan kunnen zij bij hoog en laag beweren dat zij de bout destijds juist hebben gemonteerd.
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: RRRRR_Ramon op 21-01-2009 19:00:15
Citaat van: jan piet op 20-01-2009 20:32:10
Heb dat dus ook op't moment... Geloof dat ik ongewild een trend gezet heb eind oktober... ( ook al was dat bij mij de automaat) Daarna zijn er ineens opvallend veel gesneuveld in de strijd...

gr, JP

Hoho, ik was de trendsetter met de automaat hoor!  ::) In november 2007 reed ik hem al op een hoop.  ;D
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: gjg op 26-01-2009 12:02:57
Hallo,

Ik lees dit draatje met verbazing, mij is namelijk precies t zelfde overkomen 1 maand geleden. Ik twijfel nog steeds omdat mijn dieselpomp ook eerder door de dealer is afgesteld. Daarna was de zelfde bout los en hebben ze er opnieuw draad in getapt en een nieuwe bout erin. Dit staat wel op mijn rekening. Ik heb nog het eea met hem te regelen en ga het toch maar eens ter sprake brengen.

GJG
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 26-01-2009 18:11:46
Citaat van: gjg op 26-01-2009 12:02:57
Hallo,

Ik lees dit draatje met verbazing, mij is namelijk precies t zelfde overkomen 1 maand geleden. Ik twijfel nog steeds omdat mijn dieselpomp ook eerder door de dealer is afgesteld. Daarna was de zelfde bout los en hebben ze er opnieuw draad in getapt en een nieuwe bout erin. Dit staat wel op mijn rekening. Ik heb nog het eea met hem te regelen en ga het toch maar eens ter sprake brengen.

GJG

Nou dan hebben we dus nu officieel een attentiepuntje voor de heren dealers te pakken ... Mijn TDI is inmiddels weer zonder klachten, maar ik weet nu nog steeds niet wat er gebeurd zou zijn wanneer de rol zou zijn afgebroken. OK, de pomp valt dan stil en de motor dus ook, maar wat doet zo'n losgeslagen rol + riem nog meer wanneer je met een gangetje van zeg 130 op de snelweg zit ??

Het ergste van alles vind ik nog dat de dealer er zeer luchtig over doet. Makkelijk, nu er niets is gebeurd.

Edit: Ik ben eruit en doe morgen een brief naar de directie op de bus
Titel: Re: V70 TDI: "Losgeslagen tapeinde van spanrol dieselpomp"
Bericht door: Topsport180 op 26-01-2009 22:49:04
Voor de volledigheid ook nog ff de link naar het topic van pimsam
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,18109.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,18109.0.html)