Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: bruno op 12-10-2003 00:44:01

Titel: kostprijs alternator
Bericht door: bruno op 12-10-2003 00:44:01
Hoi,

Gisternacht stond ik helaas langs de kant van de weg met een kapotte alternator.  (850 van 1994, 216.000km)

En ik moet dan ook nog een paar dagen wachten tot mijn garagist de nieuwe alternator binnenkrijgt...  :(

Iemand een idee hoeveel die gemiddeld kost bij een officiële Volvo garage?
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: rogier op 12-10-2003 00:44:51
Domme vraag misschien ???, maar WTF is een alternator ???
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: bruno op 12-10-2003 00:53:59
Hum,

Ik ben geen techneut, maar men heeft me wijsgemaakt dat de alternator een soort dynamo is, die de batterij terug oplaadt met elektriciteit als je rijdt.

Verbeter me maar indien ik verkeerd zit, zo leer ik nog wat bij...  :)

De symptomen: de lichtjes op mijn dashboard sloegen opeens tilt, dan langzaam maar zeker valt alles uit (ruitewissers vertragen,...) en op het eind slaat de motor gewoon af...
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Sieger op 12-10-2003 02:42:52
Mag mezelf na 16+ jaar Volvo Parts toch beetje techneut noemen: een alternator (Eng) levert wisselstroom (wat na gelijkrichting bruikbaar is), een dynamo levert in principe gelijkstroom. In het NL taalgebied wordt echter ook de term wisselstroomdynamo gebezigd  ;D
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: denkweb op 12-10-2003 10:57:09
Was deze niet te reviseren eigenlijk?
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Guido_Smit op 12-10-2003 11:13:13
Citaat van: bruno op 12-10-2003 00:44:01
Hoi,

Gisternacht stond ik helaas langs de kant van de weg met een kapotte alternator.  (850 van 1994, 216.000km)


Bij mijn 850 GLT van 1992 de vorige week ook gebeurd, maar vindt het toch vreemd dat de mijne het 437.000 km  heeft kunnen volgehouden en het was echt de eerste nog!
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: bruno op 12-10-2003 11:39:13
Ja,  mijn garagist keek ook raar op toen bleek dat de alternator naar de vaantjes was. Bijkbaar is het een niet zo vaak voorkomend defect bij Volvo.
Ik meen ook begrepen te hebben dat er niet echt een oorzaak kan gezocht worden, gewoon bad luck.  :-\

Maar wat kost zo een ding nou eigenlijk?
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 15:33:33
De Engelse naam alternator is in het Nederlands gewoond dynamo.

Sieger, misschien bedoel je wel hetzelfde maar de gangbare dynamo in auto's is een wisselstroomdynamo met ingebouwde gelijkrichter (diode-brug) en spanningsregelaar.

De oude dynamo's zijn gelijkstroom dynamo's, die dus geen aparte diodebrug hebben...... Zitten eigenlijk alleen nog op oldtimers.  Probleem met deze dingen is dat ze nauwelijks stroom leveren.

Een dynamo die kapot is kan je laten reviseren:

nieuwe collector, borstels, lagers / regelaar en poelie.(eventueel ook diodebrug)

Kosten rond de 150 euro.

Een andere optie is een ruil-dynamo....

Een volledig nieuwe dynamo is niet te betalen
(>400 euro)

Let bij ruildynamo's wel even op het merk regelaar, liefst Bosch.

Tegenwoordig worden ze veel in het voormalig Oostblok gereviseerd...... kwaliteiten daar zijn zeer wisselend...

Ramon  

Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: denkweb op 12-10-2003 16:58:52
Citaat van: Guido_Smit op 12-10-2003 11:13:13
Citaat van: bruno op 12-10-2003 00:44:01
Hoi,

Gisternacht stond ik helaas langs de kant van de weg met een kapotte alternator.  (850 van 1994, 216.000km)


Bij mijn 850 GLT van 1992 de vorige week ook gebeurd, maar vindt het toch vreemd dat de mijne het 437.000 km  heeft volgehouden en het was echt de eerste nog!

Stom is dat he... je zou toch verwachten dat ze een miljoen kilometers mee moeten gaan  :-*
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 17:07:50
Natuurlijk moeten ze geen 1.000.000 km meegaan.....

anders is er geen handel meer in onderdelen  ;D

Ramon.

Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Raf op 12-10-2003 20:08:25
Citaat van: Ramon op 12-10-2003 15:33:33
De Engelse naam alternator is in het Nederlands gewoond dynamo.

wat ik in al die jaren opleiding tot elektricien heb geleert is dat een dynamo altijd gelijkstroom leverd en dat een alternator altijd wisselstroom levert.
wat er bij ingebouwd is van gelijkrichting of zo doet niet ter zake omdat het gaat over het principe van stroom-opwekking.

ik heb de alternator ook al moeten laten maken (een jaartje geleden) op 160d km.
heb dat spul laten reviseren voor 75 euro.
kan je geen revisie laten doen? is toch veel goedkoper!

Raf
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Guido_Smit op 12-10-2003 20:43:35
Citaat van: bruno op 12-10-2003 11:39:13
Ja,  mijn garagist keek ook raar op toen bleek dat de alternator naar de vaantjes was.

Maar wat kost zo een ding nou eigenlijk?

Bij Wagner und Guntner  slechts 269 euro voor een 100 amp type. Zie link(onder preislisten):
http://www.w-und-g.de/willkommen.htm

De meeste andere leveranciers zijn flink duurder! Zie,
http://www.auto-onderdelen.com/Slijtbare_Onderdelen/index.html
deze vragen al 355 euro!
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 12-10-2003 21:31:43
Als je in een (redelijk recent) Engels autoboek
"alternator" ziet staan bij de afbeelding van een dynamo...  bedoelen ze gewoon een (wisselstroom)dynamo.

De dynamo in een (echte) "oldtimer" noemen we een gelijkspanningsdynamo.

Of je nu wel of geen elektricien bent en of je 20 jaar gestudeerd hebt doet hier niets aan af.

Ramon ;D
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Raf op 12-10-2003 21:50:04
hé Ramon,
ik ga er hier niet over beginnen doordrammen. ik denk er het mijne van, wat jij ook zegt.
dat sommige mensen benamingen verkeerd gebruiken daar kan ik niets aan doen.

ai, nu doe ik het toch. ok, gedaan ermee! (ik toch)

CiteerBij Wagner und Guntner  slechts 269 euro voor een 100 amp type
dat is toch ook nog een aardig bedrag.
maar altijd beter dan 355 euro!

Raf
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: BartRas op 14-10-2003 11:25:27
Het verschil: Op een alternator moet er externe stroom staan op de wikkelingen, dan pas levert hij zelf stroom. Nadeel je moet al een spanningsbron hebben aanboord, voordeel, er zit nauwelijk verschil tussen output in Amp V en Hz, onafhankelijk dus van het toerental.
Een dynamo levert stroom zonder dat er stroom staat op de spoel, puur door dat het magneet door de spoel heen draait levert hij stroom. (gelijkstroom, althans geen draaiende polen) dit varieert zowel qua  Amp als voltage enorm afhankelijk van toerental. Door er van allerlei elektronika achter te hangen wordt dit wat in toom gehouden. (deze dingen zitten in "oude auto's" In een moderne auto zit een wisselstroomDynamo ookwel een alternator genoemd!!  Ik weet het wordt vaak door elkaar gebruikt, en ook vaak foutief door revisie bedrijven uitgelegd.
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: bruno op 15-10-2003 00:13:24
Vandaag mijn wagen gaan afhalen: factuur van 401 Euro (vervangen van de wisselstroomdynamo)  ;)
Blijkbaar een ruil-dynamo van Volvo, dus quasi nieuw hebben ze me wijsgemaakt.
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 15-10-2003 18:14:45
Blij dat ie het weer doet Bruno...... maar wat een geld voor een ruildynamo.

Ramon
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Guido_Smit op 15-10-2003 20:02:56
Citaat van: Ramon op 15-10-2003 18:14:45
Blij dat ie het weer doet Bruno...... maar wat een geld voor een ruildynamo.

Ramon

Maar , is ook wel niet het makkelijkste klusje om deze uit en in te bouwen (ongeveer 2-3 uur werk) in de garage met brug.
De servo van de stuurbekrachtiging zit er bovenop gemonteerd. De diverse bevestigingsbouten van de dynamo (sorry alternator :)) zijn lastig te bereiken.

Guido.
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 15-10-2003 21:59:14
Ik vind 3 uur behoorlijk veel.....

Ramon
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: micdee op 15-10-2003 22:57:37
LOL dan heb ik het als uhhmm Mic-de-klusser nog niet eens zo gek gedaan met mijn 2 uur uitbouw en nog geen uur inbouw... enuhhm moet zeggen.. die 2 uur uitbouw was meer omdat ik in het begin zat te klooien om de spanrol goed vrij te maken om de band eraf te halen en ik daarna voor het los maken niet eerst in Haynes had gekeken anders had het sneller gegaan....

(moraal van het verhaal, is wel veel werktijd voor een volvo garage0
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Guido_Smit op 15-10-2003 23:06:42
Veel werktijd voor een volvo garage.........Kan wel zijn maar die hebben ook bijna nooit een dynamo(alternator) bij een 850 hoeven uit/in te bouwen.
Dit komt echt niet veel voor, dat deze sneuvelt.

Guido
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: bruno op 16-10-2003 00:55:26
Ik weet niet hoe lang hij erover gedaan heeft om m te vervangen, maar ik kan je wel vertellen hoeveel hij ervoor heeft aangerekend: 50 Euro. (zonder BTW)
Kostprijs van de wisselstroomdynamo: 282,70 Euro (zonder BTW).
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Ramon op 16-10-2003 08:24:20
50 ex is minder dan 1 werkplaatsuur.... weet niet of er een vastbedrag voor uitwisselen van een dynamo staat.

Bijna 700 gulden voor een ruildynamo blijf ik duur vinden

De opmerking dat ze bij een dealer kennelijk niet goed weten hoe ze een dynamo moeten uitbouwen omdat het vrijwel niet zou voorkomen...  zou nooit en te nimmer bij een merkdealer vandaag mogen komen omdat ze overal een manual voor hebben.

Bovendien is het uitbouwen van een dynamo een van de eerste dingen die een monteur leert......

Ramon ;D
Titel: Re:kostprijs alternator
Bericht door: Arjan op 17-10-2003 19:32:13
 :'(
Oeps, en dan heeft mijn roffel net een grote beurt gehad, met nieuwe spanrol en...... nieuwe dynamo :(

Ik ben bang, samen met een remklauw en blokken, en remleiding dat dit een heeeel duur geintje gaat worden.