Beste Volvo Experts,
Eind vorig jaar wilde mijn volvo 850 2,5 20v van 1995 niet starten. Met veel pijn en moeite (doorstarten) sloeg hij dan toch aan en liep dan direct als een zonnentje (op LPG). Op dit forum de omschrijving van het probleem gepost.
Het zou de brandstofpomp moeten zijn. En idd dat was ook het probleem, dank daarvoor!
Maar nu, na het vervangen van de brandstofpomp vertoonde de auto na een week problemen met het rijden op benzine. Namelijk inhouden onder de 2500 omw/min. En ja.. weer moeilijk starten maar met andere symptonen dan de vorige keer.
De auto start hoe-dan-ook pas na 2 keer starten:
Of ik de eerste keer nu 1 seconde start of 20 seconden, hij slaat niet aan. Bij de tweede keer starten pak ie in één keer op en loopt ie perfect.. en slaat ie snel over naar LPG (+/- 2 seconden) Wat kan dat zijn??
Ik zat zelf te denken aan drukverlies via de drukklep op de brandstofrail waar de injectoren op aangesloten zijn. Maar dan zou ie naar 10 seconden toch zeker weer druk noeten hebben?
Ik weet het niet.. maar zit er mooi mee.
Misschien herkennen jullie deze storing of kunnen jullie met de kennis van deze auto beredeneren wat het is.
Mijn hoop is op jullie gevestigd! haha
Ik hoor het graag, alvast bedankt!
Groet,
Martijn
Vergeten te melden: :eusa_wall:
Totaal geen vermogen onder de 3000 omw/min. Als ik m boven de 3000 omw/min krijg (dat lukt soms niet eens) is er niets aan de hand. Dan krijgt ie toch genoeg brandstof zou je zeggen?
En als je (vóórdat je start) een aantal seconden contact maakt zodat de benzinepomp druk op kan bouwen, kun je dan wel in 1 keer starten?
Nee, helaas. Dat heb ik idd ook al geprobeerd. (had ik er ff bij moeten zetten ja)
Ook twee keer op contact voor het starten bied geen uitkomst.
hoi Martijn,
ik heb dezelfde ervaring als jij beschrijft. grote waarschijnlijkheid dat de brandstofdrukregelaar defect is. Eigenlijk zou je die preventief tegelijkertijd met de brandstofpomp moeten vervangen..
Is te testen door het slangetje onder de regelaar even los te halen, lekt hij (ook al is het maar een druppel) dan weet je de oorzaak.
Mocht het zo zijn, dealer ongeveer 130 euro, via diverse sites minder dan de helft
succes, Mark
Hey Mark,
Bedankt voor je reactie.
Waar vind ik de brandstofdruk regelaar? En hoe ziet die eruit?
Kan het zijn dat deze is gaan lekken omdat de nieuwe brandstofpomp meer druk levert?
Hoe kan het dat ik met doorstarten de auto niet aan de praat krijg maar alleen met opnieuw starten? Hij start dan ook direct. Een drukregelaar die lek is blijft toch lek?
Hoop vragen hè? :)
als de drukregelaar lekt rij je eigenlijk op 2 brandstoffen, geeft een beetje een (te) rijk mengsel.
even controleren kan geen kwaad.
drukregelaar zit op de injectorrail, tussen cilinder 2 en 3.
de motor starten (op benzine laten draaien) en het onderste slangetje loshalen.
druppelt er benzine uit, is hij lek.
leg wel even een doekje onder de drukregelaar.
Citaat van: Ludo op 06-02-2009 15:27:09
als de drukregelaar lekt rij je eigenlijk op 2 brandstoffen, geeft een beetje een (te) rijk mengsel.
even controleren kan geen kwaad.
drukregelaar zit op de injectorrail, tussen cilinder 2 en 3.
de motor starten (op benzine laten draaien) en het onderste slangetje loshalen.
druppelt er benzine uit, is hij lek.
leg wel even een doekje onder de drukregelaar.
Op contact zetten is voldoende ;)
Gr 8)
Ik denk eerder aan een filter dat volledig dichtzit. Juist nu je een nieuwe pomp hebt slaat ie helemaal dicht. Je brandstoffilter is een dikke bus voor je rechter achterwiel. Kost 30 euro nieuw bij de dealer en is in 10 minuten vervangen.
Bij mij was hij volledig dicht en pikzwart.
Trouwens, rijdt je auto wel gewoon op benzine? Anders ga ik nu toch ineens denken aan een wellicht foutieve montage van de pomp zelf. Het rubberslangetje dat in de pomp zelf zit moet echt goed vast zitten want daar komt even veel druk op te staan als op de brandstofrail (3bar). Bij mij is dat slangetje ook eens los geschoten en dan rijdt hij heel slecht op benzine en start hij aarzelend.
Ik sluit me bij baksteen aan. Ik heb proberen door het oude filter te blazen, werkelijk niet te doen, nieuw filter = geen weerstand. De pomp heeft het zwaar te verduren als het filter dichtzit!
Hee, bedankt voor de info!
Ik ga zeker proberen het filter door te blazen.
De brandstofpomp zat vast en is daarom vervangen. De ANWB-monteur kreeg hem uiteindelijk aan de praat door met een hamer tegen de tank aan te slaan.
Op de factuur van de reparatie staat idd geen filter vermeld, slechts de pomp en de bijbehorende pakking.
De auto loopt erg beroerd op benzine. Totaal geen vermogen onder de 3000 omw/min. Als ik m boven de 3000 omw/min krijg (dat lukt soms niet eens) is er niets aan de hand. Dan krijgt ie toch genoeg brandstof zou je zeggen? (gaanderweg merk ik dat ik dit belangrijke symptoom ben vergeten te melden bij de storingomschrijving..)
Als het slangetje op de pomp niet goed vast zit, stinkt het in de auto dan naar benzine? Dat is namelijk niet het geval.
Verder lijkt het ook of mn koelvloeistoftankje aan niveau verliest (ik word langzaam para van die storing!). Kan het ook koelwater zijn wat de cilinders inlekt?
De storing is erg vreemd.. 1e keer starten, maakt niet uit hoe lang slaat ie niet aan. Tweede keer starten loopt ie direct.
Drukregelaar heb ik nog niet getest, ik heb m wel gevonden. Ga deze ook zeker checken.
Bedankt voor jullie hulp zover, ik hou jullie op de hoogte. Nieuwe suggesties nog steeds welkom!
Groeten
Koelwater probleem was bij de dop van het reservoir. Ik zou zeggen vervang die eerst eens, grote kans dat het dan opgelost is.
Beste Volvo-experts.
Ik ben zaterdag wezen klussen, althans een poging tot.
Brandstoffilter gehaald bij de dealer. Auto op de krik, maar ik weet niet hoe ik m er onder moet zetten. De aansluiting op het filter lijkt wel geperst ofzo. Er zit geen zichtbare klem op. Ik durfe hem er niet af te halen omdat ik bang was dat ik de nieuwe vast kon krijgen en/of niet vloeistof dicht kon monteren. (Ik gebruik m auto elke dag voor mn werk <120 km).
Weet iemand hoe die aansluiting werkt en hoe vervang ik dat ding?
Tweede wat ik zou checken: lekkage van de brandstofdrukregelaar op de brandstofrail.
Ik las hier dat ik het slangetje aan de onderkant moet los halen en dan op contact zetten.
Klopt het dat dit een vaccumslang is? Ik zie een toevoer- en een retourleiding (bovenop) en een heel dun geel hard plastic slangetje (aan de onderkant) die naar het inlaatraject gaat (tesamen met de carterontluchting).
Alvast bedankt voor jullie reacties!
O ja, koelvloeistof blijft gelukkig gewoon op peil. Toch bedankt! Maar je bedoelt zeker dat er dan vloeistof verdampt?
1. weet ik niet.
2. ja
behalve alle genoemde oorzaken kan het ook nog de afdichtringen zijn van de benzine injectoren die lekken.
Citaat van: Martijn27 op 17-02-2009 15:49:42
Brandstoffilter gehaald bij de dealer. Auto op de krik, maar ik weet niet hoe ik m er onder moet zetten. De aansluiting op het filter lijkt wel geperst ofzo. Er zit geen zichtbare klem op. Ik durfe hem er niet af te halen omdat ik bang was dat ik de nieuwe vast kon krijgen en/of niet vloeistof dicht kon monteren. (Ik gebruik m auto elke dag voor mn werk <120 km).
Weet iemand hoe die aansluiting werkt en hoe vervang ik dat ding?
dit zijn snelkoppelingen.
even sleutel 17 erachter en je haalt de leiding los.
Hier nog wat plaatjes m.b.t. het brandstoffilter, skip even het gedeelte dat niet over het filter gaat:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg544894.html#msg544894 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg544894.html#msg544894)
Succes!
Yits
Hey allemaal.
Vandaag het brandstoffilter vervangen (bedankt voor de tips, was heel makkelijk).
Direct na het vervangen de auto gestart en laten lopen op benzine (niet rijden) dat ging goed, ook toeren maken lukte.
Vervolgens een stukje rijden om te testen. Helaas..
Mn volvo wil niet acceleren op benzine.
Wat wel lukt:
Op LPG naar een willekeurige snelheid (bijvoorbeeld 80 km/u) en vervolgens overschakelen op benzine. Deze snelheid weet hij net aan vast te houden.
Probeer ik dan te acceleren dan gaat hij bokken en zakt hij terug naar 50 km/u +/- 1800 toeren, accceleren lukt ook dan niet meer..
Bij stilstand de keuzehendel in N lukt het nog wel om toeren te maken al gaat dat niet altijd even lekker (af en toe een cilinder overslaan). Direct na het vervangen van het filter ging dit beter...
Is mn nieuwe filter alweer verstopt?
Het LPG-systeem wat ik heb laat overigens altijd de brandstofpomp draaien.
Ik hoop dat jullie nog wat weten.
ik zou de druk op de injector rail eens laten meten als volgende stap.
Klinkt meer alsof er toch iets mis is met je brandstofpomp.
Wat je kunt proberen is om de retour bijna dicht te knijpen. Als je dan wel voldoende vermogen hebt weet je zeker dat de drukregelaar defect is.
Hey allemaal.
Even een update.
Het proleem doet zich nog steeds voor. Ik moet nu inmiddels 5 keer starten voordat ie aanslaat. (bij een warme motor start ie in 1 keer). Hj wil wel steeds beter rijden op benzine al is het verre van ideaal.
Acceleren doet ie op benzine slecht. Alleen als ik heel voorzichtig gas geef lukt het. Boven de 100 km/u krijg ik m nog steeds neit. Bij teveel gas geven houdt ie in, hij lijkt dan wel te smoren. (Dikke brom en inhouden)
Ik begin hierdoor zelf te denken dat de luchtmassameter defect is.
Ik ben bij een kenner geweest (die helaas geen uitleescomputer heeft?!) en hij gaf aan dat wanneer de brandstofdrukregelaar defect zou zijn het mengsel te rijk is ofwel dat hij verzuipt. Daar is geen sprake van.
Hij kan zien met de 4-gas meting dat waarschijnlijk dat brandstofregeling niet in orde is. Het toerental is tevens licht instabiel bij stationair, hij gallopeert iets).
Ik ga nu maar weer naar de dealer, kijken of ze toch nog wat kunnen uitlezen.
Citaat van: Martijn27 op 15-03-2009 21:46:32
Ik ben bij een kenner geweest (die helaas geen uitleescomputer heeft?!) en hij gaf aan dat wanneer de brandstofdrukregelaar defect zou zijn het mengsel te rijk is ofwel dat hij verzuipt. Daar is geen sprake van.
hierboven word aangehaald dat er wellicht te weinig benzinedruk is.
dan is er geen sprake van rijk mengsel of verzuipen.
dus... meten = weten.
Had dezelfde symtomen en het was de rubberen darm in de benzinepomp zoals snellebaksteen al zei , zal niet goed gemonteerd zijn :eusa_doh:
Ok, moet de darm bij het monteren van een nieuwe pomp worden overgezet ofzo? Die zit er standaart in lijkt me toch. Of bedoel je dat het in de fabriek niet goed inelkaar is gezet?
Wat bij mij het geval was: Door het vervuilde benzinefilter was de tegendruk te hoog voor de nieuwe pomp, deze heeft gewoon het inwendige slangetje losgeblazen. Na montage van nieuwe filter moest ik dus ook dit slangetje opnieuw monteren. Ik had overigens zelf een aftermarket pompje gemonteerd.
Ken jij iemand die dit voor mij zou kunnen doen? (tegen betaling uiteraard).
Wanneer de drukregelaar de benzine via retour vrijwel direct terugloost richting tank heb je zoals je symptomen al aangeven een te arm mengsel. Retour flink dichtknijpen om te zien hoe de motor reageert.
Wanneer de drukregelaar inwendig lekt en via het vacuumslangetje benzine in het spruitstuk lekt heb je echter een te rijk mengsel. Dan zou je hoog in toeren vrijwel geen last hebben. Het verhaal van je kenner strookt mijn inziens niet met je klacht.
Als iknu goed lees heb je dus een nieuwe pomp + fiter geplaatst ? Dan zou je aanvoer dus goed moeten zijn, en zul je verder in het motorgedeelte moeten zoeken. Ik ben het dan met de anderen eens dat het eerste wat je zult moeten doen is kijken of de drukregelaar kapot / goed is en dat is vrij simpel om te doen, staat al beschreven zelfs. In de goede volgorde proberen te werken is gewoon het eenvoudigst.
Hey luitjes,
Het is opgelost! Ik was er zo klaar mee dat ik m maar weer naar de dealer had gebracht.
Het was een poreuze slang in de nieuwe brandstofpomp.. Is onder garantie vervangen.
Bedankt voor alle hulp!
Citaat van: Martijn27 op 06-04-2009 21:55:34
Hey luitjes,
Het is opgelost! Ik was er zo klaar mee dat ik m maar weer naar de dealer had gebracht.
Het was een poreuze slang in de nieuwe brandstofpomp.. Is onder garantie vervangen.
Bedankt voor alle hulp!
Eeuuuhh, poreuze slang in een nieuwe brandstofpomp ???? Was dit dan wel een echt nieuwe pomp of een tiendehandsje ?
Ja idd, dat dacht ik ook... nieuw en poreus..??
Ze hadden destijds niet het brandstoffiter vervangen.. misschien was de slang er wel gewoon afgeschoten maar hebben ze een mooie draai aan het verhaal gegeven? ??? Ik had namelijk verteld dat ik hier gelzen had dat het filter vangen had moeten worden omdat anders de de pomp inwendig uitelkaar zou kunnen ploppen (slang/darm in de pomp) ivm de tegendruk door een verstopt/oud filter..