Hoeveel bedragen de kosten bij een reperatie van een kop bij een Volvo 850 2.5i 10V?
Is niet het geval in onze auto, maar wil graag weten als ik G3 LPI laat installeren (met risico op ooit vervangen kop) hoeveel de kosten bedragen als de kop het op een gegevenmoment begeeft. De kop schijnt nogal wat te verduren te hebben als gevolg van de LPG inbouw bij kmstand van 160dkm. Wil deze kosten meenemen in mijn kostenberekening.
Daarnaast de vraag: Als deze kop wordt vervangen wordt deze toch door een 'harder' type kop vervangen die wel tegen de hoge temperaturen van LPG bestand is?
Alvast bedankt!
zoek ook ff op dit forum, maar jouw blok heeft hydrolische klepstoters, dus gaan met die LPi banaan, wel ff checken of jij naar G3 kan. (kenteken U9 bijv) Maar dacht het wel. Als je nu op 160 staat maak je dan de eerste 2 ton geen zorgen. Wel door een goede LPG-er laten inbouwen. Als je te arm afgesteld wordt gaat je kop er n.l. wel aan.
Haha, da's een goeie, ze zijn dan wel van aluminium maar harder heb je ze volgens mij niet.
Ik heb (had) mijn vriendin heeft nu onze oude GLT op gas met km stand 340.000 en rijdt nog steeds als een zonnetje, volgens mij is er geen betere auto te krijgen op gas dan een Volvo 850!!!
Dus ik zou me over jou veulentje met 160.000 km de komende 200.000 nog geen enkele zorgen maken!
Hoeveel een koprivisie kost zou ik niet weten, ik ben bang dat als je dit moet laten doen eventueel bij een km stand van ongeveer 500.000 je mischien beter opzoek kunt gaan naar een andere 850...Omdat de rest van de auto dan toch wel erg veel versleten onderdelen zal hebben.
Gr, Michiel
Gaat gewoon niet stuk op LPG. Waarschijnlijk gaat hij langer mee dan op benzine.
De auto kan wel op G3 gebouwd worden, ook met een verdamper installatie (Vialle). Als de inbouwer zegt dat het niet kan moet je een ander zoeken. Of het met een ander merk dan Vialle kan weet ik niet.
Ed,
Op gas gaat hij langer mee dan op benzine ???
Kan je dat uitleggen ?
Ramon ;D
Opvallend volgens jullie is die kop niet kapot te krijgen, ook niet op LPG, terwijl mijn volvo dealer (uit Baarn) juist het tegenovergestelde vertelt, namelijk:
Volvo Dealer Baarn:
"Als een auto meer dan 70.000 km op benzine heeft gereden en je gaat hem ombouwen tot lpg, dan loop je een groot risico dat de kop op een gegeven moment vervangen moet worden (gereviseerd). Zo lang een auto nieuw is of nog maar weinig heeft gereden (<70dkm) is het geen probleem om op LPG over te stappen. Daarboven advieseer ik het af."
Volvo Cars Nederland:"Een consequentie van het rijden op LPG is dat de motor thermisch zwaarder belast wordt, waardoor het frequenter stellen van de kleppen noodzakelijk is. Het kan voorkomen dat bij een relatief vroege kilometerstand de kleppen zijn uitgesteld en veelal vervanging van de cilinderkop moet plaatsvinden. In de regel kan op basis van hergebruik van materiaal met een ruilcilinderkop worden volstaan. Rijstijl en gebruiksomstandigheden zijn sterk bepalend voor het tijdstip van het vervangen van de cilinderkop. het ruildeel dat in uw Volvo wordt geplaatst zal zijn voorzien van zgn. 'harde' klepzittingen, welke beter bestand zijn tegen hogere temperaturen, hetgeen de kans op herhaling minimaliseert.
Het bovenstaande is niet uniek voor Volvo, maar komt voor bij alle benzine-auto's - ook van andere merken - waarin achteraf een LPG-installatie wordt gemonteerd.
Van modeljaar 1996 is alleen de Volvo 850 met B5202S-motor op LPG geschikt voor G3 NA OMBOUW VAN DE AMS/LPE REGELEENHEID. De Volvo-dealer kan u hierover informeren.
met vriendelijke groet,
Volvo Cars Nederland B.V."
??? Ben benieuwd naar jullie reacties.
Klopt wat je zegt over die motor, maar inbouwstations zeggen dus weer heel iets anders...... zeggen tegen mij dat mjn motor wel kan (2.5i 10V).... dus wie o wie heeft het goed?
Is echt onzin van Volvo. Ik heb zelf een 850 2.5 10V gehad van 95 met originele Vialle (vanaf nieuw) installatie. Deze heb ik in 2002 laten ombouwen (computer vervangen) naar G3.
En kleppen stellen bij een 850?????? Echt een groot onzin verhaal.
Bovendien zijn er meerdere personen die bij ver over de ton een gasinstallatie hebben laten inbouwen. Veel problemen komen daarbij niet voor.
Als je hydrolische kleppen heb, moeten die dan alsnog gesteld worden (handmatig) of gaat dat automatisch? Heb zelf bij 2 ton lpi laten inbouwen, (rijdt uitstekend)juist omdat ik hydrolische kleppen heb en dus geen last kreeg van die kleppen ellende, wat is er nu waar. ::)
Voorzover ik weet stellen hydrolische kleppen zich automatisch en hoef daar niet veel meer aan gedaan te worden, maar ja ben geen monteur dus....
Bestaan er eigenlijk 850's zonder automatische kleppenstellers? De oudere series bv?
Nog even terug komend op de oorspronkelijke bedoeling van dit forum: de cilinderkop. ;)
Stel nou dat zo'n kop eerder zou slijten door lpg wat slijt er dan eigenlijk? De kop, het aluminium zelf, of zijn dat dan de kleppen? Heeft een auto zonder automatische kleppenstellers eerder een nieuwe kop nodig dan 1-tje met?
De kleppen zakken langzaam in de kop. De klepzetels (zo heten de afdichtingen waar de kleppen op sluiten) zijn geharde bussen welke in de kop zitten. Bij oude auto's is dit niet voldoende hard, en was er lood nodig om dit te smeren. Bij moderne auto's is dit gehard, en kan er op loodvrij worden gereden. De oude Volvo koppen met zelfstellende kleppen ging dit perfect omdat altijd een goede afdichting van klep en klepgeleider werd verkregen.
Bij de nieuwe koppen kan die afdichting iets slechter zijn doordat er niet meer gesteld wordt. Dan is het met LPG eerder bekeken dan met benzine, omdat LPG nog schraler is dan ongelode benzine. Of er problemen zijn op benzine weet ik niet.
Op LPG is een kop zonder zelfstellende kleppen ongeveer na 150.000 km toe aan een nieuwe kop op LPG.
CiteerDe kleppen zakken langzaam in de kop. De klepzetels (zo heten de afdichtingen waar de kleppen op sluiten) zijn geharde bussen welke in de kop zitten. Bij oude auto's is dit niet voldoende hard, en was er lood nodig om dit te smeren. Bij moderne auto's is dit gehard, en kan er op loodvrij worden gereden. De oude Volvo koppen met zelfstellende kleppen ging dit perfect omdat altijd een goede afdichting van klep en klepgeleider werd verkregen.
Bij de nieuwe koppen kan die afdichting iets slechter zijn doordat er niet meer gesteld wordt. Dan is het met LPG eerder bekeken dan met benzine, omdat LPG nog schraler is dan ongelode benzine. Of er problemen zijn op benzine weet ik niet.
Op LPG is een kop zonder zelfstellende kleppen ongeveer na 150.000 km toe aan een nieuwe kop op LPG.
Begrijp ik hieruit het volgende:
1). De oudere type volvo's (geen 850) hadden kleppen die gesteld moesten worden, waardoor de kop korter mee gaat (circa 150dKm).
2). Dan hebben we de generatie met zelfstellende kleppen. Oa de 850. De risico op extra kop slijtage is gering en de kop gaat zeer lang mee.
3). Nieuwe generatie Volvo's, de kleppen worden niet meer gesteld ??? Dus weer risico op vroegtijdig vervangen kop (geld niet voor bifuel motoren).
Maar ja kan het natuurlijk fout hebben (met name wat betreft het laatste punt... ???)
ook de eerdere V70 hadden zelfstellende hydr. kleppen. De nieuwere hebben vaste klepstoters, die dus meer problemen geven, maar de motor wel soepeler laten oppakken en nog wat voordelen, qua rijden dan. Voor de rest klopt je samenvatting wel, behalve Bi-fuel hebben ook vaste klepstoters, en dus vaak problemen! maar onthoud dit, als je LPG wilt, moet je hardeklepzittingen hebben, en hydr. klepstoters, dan gaat het het langs mee. En die 850 V70 blokken die hieraan voldoen hebben gewoon bewezen dat het heeeeel lang goed gaat. Wel bij een echte Volvo- en LPG kenner laten inbouwen. En dat is niet ieder LPG inbouw station
Reactie van Volvo Nederland naar aanleiding van nieuwe vraag:
CiteerIndien er hydraulische klepstoters in een motor zitten, die op lpg loopt, dan stellen de kleppen zich steeds automatisch af. Onze ervaring is dat er vrijwel geen problemen met de cylinderkop te verwachten zijn ten gevolge van het rijden op lpg.
Dus dat is positief en bevestigd wat jullie in het algemeen al schreven hierboven.
Jullie hadden me er redelijk van overtuigd maar zo'n bericht van Volvo Nederland erbij geeft me helemaal een zeker gevoel (dit lijkt wel een maandverband reclame...).
Maar ja als dit probleem dus niet opgaat voor de 850..
Het rijtje nadelen wordt dan wel steeds kleiner....
- actieradius LPG
- inbouwkosten afschrijven
- reservewiel missen c.q. in achterbak hebben liggen
Meer nadelen kan ik niet meer verzinnen...
Jullie wel?
1 en 3 kan je gecombineerd wegwerken.
Geen ufo tank maar een Cylindertank in de koffer.
maar dan ben je wel een heel stuk koffer kwijt.
In men 240 sedan heb ik zo'n cylindertank en de vrije kofferruimte is mij voor die wagen groot genoeg.
Dit zijn gewoon keuzes die je moet maken,meer ruimte en een keer meer gaan tanken of het omgekeerde
Als je genoeg km's maakt dan zijn die inbouwkosten snel afgeschreven.
Ik heb mijn Lpi installatie nu ongeveer terug verdient op 25000km (eind feb. begin maart tot nu) aan 13L/100km gemiddeld en voor mij een prijsverschil van ongv 0.75 euro per liter gas vs benzine.
Als je aardig wat kilometers maakt is gas (met alle extra kosten er bij) zelfs aardig wat goedkoper dan dieselen.
Is inderdaad het overwegen waard om een gewone cilindertank te plaatsen. Alleen zo jammer dat je die tank er helemaal niet uit kan halen.... beperkt je toch sterk als je keer iets groots wilt vervoeren.
CiteerAls je aardig wat kilometers maakt is gas (met alle extra kosten er bij) zelfs aardig wat goedkoper dan dieselen.
Wat versta je precies onder die extra kosten? Installatiekosten en verder?
Hier in B jaarlijks extra taks (in nl weet ik niet), eventueel eens een extra onderhoudje .. geen noemenswaardig grote kosten hoor ;)
Zo'n tank neem je en niet zomaar uit hoor. Zo'n ding is geweldig zwaar (zeker vol !)
Het is te doen maar niet aan te raden. Of het voor een wagen mag weet ik niet, maar bij men vader op't werk hebben we een heftruck op gas met zo'n klein tankje achterop wat je kan afkoppelen en zo bij de pomp te gaan tanken.
Maar of zo'n koppelingssysteem op een wagen mag?? ik betwijfel het.
Zo'n klein tankje volgetankt is al ongelofelijk zwaar. Zo'n grote neem je echt niet 1-2-3 op
Citaat van: Sangers op 21-10-2003 13:24:23
Begrijp ik hieruit het volgende:
1). De oudere type volvo's (geen 850) hadden kleppen die gesteld moesten worden, waardoor de kop korter mee gaat (circa 150dKm).
2). Dan hebben we de generatie met zelfstellende kleppen. Oa de 850. De risico op extra kop slijtage is gering en de kop gaat zeer lang mee.
3). Nieuwe generatie Volvo's, de kleppen worden niet meer gesteld ??? Dus weer risico op vroegtijdig vervangen kop (geld niet voor bifuel motoren).
Maar ja kan het natuurlijk fout hebben (met name wat betreft het laatste punt... ???)
Het verschil van de oude Volvo's (pré 850) met de nieuwe is dat vroeger de kleppen wel gesteld konden worden met de hand (dus niet zelfstellend), en bij de nieuwe kan er niks meer gesteld worden, alleen vervangen.
Hoi,
Ik heb geen 850 wel een 240 die bij 180.000 is voorzien van LPG en er nu 330.000 op heeft zitten.
Wat er slijt zijn de klepzittingen.
Op een gegeven moment slijten die zover in dat je de kleppen niet meer kunt stellen (of in jou geval: de kleppen kunnen zichzelf niet meer stellen want daar zijn hydraulische klepstoters voor!)
Volgens mij heeft iedere wagen die geschikt is voor loodvrije benzine al hardere klepzittingen want je mist dan de werking van het lood.
Je auto heeft die al dus ik zou zeggen ga je gang
Joep
Citaat van: Sangers link
quote]Als je aardig wat kilometers maakt is gas (met alle extra kosten er bij) zelfs aardig wat goedkoper dan dieselen.
Wat versta je precies onder die extra kosten? Installatiekosten en verder?
Citeer
De benzine injectors zullen eerder defekt raken, omdat ze te weinig werken met LPG (verdamper). Bij Lpi Vialle werken ze echter meer, doordat hier de auto na starten langer op benzine blijft rijden voordat hij overschakelt op gas.
Verder ook rekening houden met eerder kunnen sneuvelen van de benzinepomp, daar deze ook blijft werken(rondpompen) indien op lpg gereden wordt.
Maar ondanks alles is een 850 de ideale auto om op LPG te rijden. Mijn 850GLT heeft dit al 437.800 km gedaan en alleen "maar" injectors en bezinpomp vervanging nodig gehad en nieuwe verdamper (lpg vialle) na pas 390.000km.
Guido.
het probleem met het reservewiel valt mee. je kunt een thuiskomer rechtop zetten in de kofferbak bvan de sestate (stukje van de vloerplank verwijderen en het wiel ietsje laten zakken zodat ie onder het raam blijft).
dan de G3 kwestie. na lang bellen heb ik destijds begrepen dat het afhangt van de personn die het nieuwe kenteken verwerkt. doorgaans stuurt de gasboer de papieren met een G3 certificaat op nar de rwd en die zetten de papieren dan klakkeloos om op G3. als je de pech hebt dat de papieren bij iemand terecht komt die nadenkt (en dus het motortype checkt) zou het hele G3 verhaal wel een sniet door kunnen gaan. vraag maar eens garantie op een G3 kenteken bij je gasman. in het ziuden des lands was niemand bereid om zijn vingers hieraan te branden.
;Dhet rijden op gas (necam in mijn geval) is perfect
gr ad
CiteerWat er slijt zijn de klepzittingen.
Op een gegeven moment slijten die zover in dat je de kleppen niet meer kunt stellen (of in jou geval: de kleppen kunnen zichzelf niet meer stellen want daar zijn hydraulische klepstoters voor!)
Volgens mij heeft iedere wagen die geschikt is voor loodvrije benzine al hardere klepzittingen want je mist dan de werking van het lood.
Je auto heeft die al dus ik zou zeggen ga je gang
Joep, bedoel je hier nou mee dat je bij hydrolische kleppen niet bang hoeft te zijn voor extra kleppenzitting slijtage (tov benzine rijden) of juist wel?
Citeerals je de pech hebt dat de papieren bij iemand terecht komt die nadenkt (en dus het motortype checkt) zou het hele G3 verhaal wel een sniet door kunnen gaan.
Beste Ako, begrijp ik hieruit dat een Volvo 850 2.5i 10V uit 1996 officieel niet volgens G3 normen gekeurd wordt?
En Quido, wat kost zo'n benzinepomp ongeveer?