We zitten hier op het forum met wel 10.000 ervaringsdeskundigen, die zich dagelijks (neem ik ff aan) in het verkeer wagen, op wat voor soort wielen dan ook.
Het kabinet is nu ff afgeleid vanwege de crisis, dus waarom zouden wij in de tussentijd niet even het verkeersinfarct oplossen (op de teken/borreltafel).
Doe hier je suggesties van wat jij vindt dat er anders geregeld moet worden op ons wegennet, zodat de files als sneeuw voor de zon verdwijnen (als dat al ooit mogelijk is).
Ik zal hieronder in een paar losse postings een paar suggesties doen, schiet maar, flame er maar op los, maar laten we proberen nergens persoonlijk te worden :-*
De beste suggestie ga ik nomineren met een kandidaatschap Verkeersminister ;D We vinden wel een partij voor je waar je inpast :P
Afstand houden en rekening rijden, wat kunnen we daarmee?
Ik merk dat met de gejaagdheid van de mens, het lontje korter wordt en de afstand tussen de auto's ook. Gek. Maar wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk NOOIT opgeduwd wordt door Volvo-rijders. Zouden die anders in elkaar steken :eusa_angel:?
Meer afstand betekent minder op je reflexen te hoeven rijden, minder aanflitsende remlichten (gas loslaten of bijgassen is dan genoeg) en dus minder file.
De volgende suggestie voor Camile:
- neem het Franse systeem over met de V-tekens op de weg: houdt bij 130 km/u minimaal twee V-tekens afstand
- de Nederlandse variant: intelligente portalen met lussen
Installeer lussen onder die V-tekens die de identiteit (rekening rijden) van herhaaldelijke opduwers vastleggen. De matrixborden (full color, is goed voor de economie) laten het kenteken van een opduwer op de matrixborden zien in oranje.
Volgende portaal nog steeds opduwen? Weer een oranje kenteken waarschuwing.
Volgende portaal nog steeds opduwen? Kenteken wordt dan in rood getoond en je krijgt 1 Euro boete.
Gevolg? Iemand met haast en een asociale rijstijl toucheert 20 Euro boete in een ritje van Maastricht naar Amsterdam (en dan zijn we nog mild). Zolang als je dat je kunt veroorloven is dat JOUW keuze ;D
Dit is natuurlijk een razend slim systeem, dat alleen signaleert als de snelheid boven de 70 km/u uitkomt.
Ander voordeel: we kunnen opa's en oma's die in de spits 65 rijden, terwijl iedereen met 100 voorbij jakkert, ook uitschakelen.
We installeren die lussen ook op de vluchtstrook en dan weet je wel wat dat gaan betekenen, maar dan is het duurder dan 1 Euro.
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 10:30:23
Afstand houden en rekening rijden, wat kunnen we daarmee?
Ik merk dat met de gejaagdheid van de mens, het lontje korter wordt en de afstand tussen de auto's ook. Gek. Maar wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk NOOIT opgeduwd wordt door Volvo-rijders. Zouden die anders in elkaar steken :eusa_angel:?
Word het eens tijd dat je die kleppen afdoet tijdens het rijden ......
Lampje lampje lampje... ik hoor al jaren zoveel bs over het oplossen van de files... denk jij nou ECHT dat het wordt opgelost door afstand te houden???
Camiel is imho heeeeeeeel goed bezig met het leggen van meer asfalt, de ENIGE echte oplossing.
Ik hoef jou niet uit te leggen hoe een zandloper werkt? Waar banen vervallen of banen bij elkaar komen, DAAR beginnen de files.
Leuk, die V tekens op de weg, maar we zitten hier niet in Frankrijk, wij hebben wel iets meer auto's op de vierkante meter asfalt.
Nooit opgeduwd door een Volvo? Dan heb je nog nooit voor me gereden denk ik...
Nog VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEL meer asfalt, en we staan nooit meer in de file!
Veel meer asfalt, doorgaande wegen weer doorgaand maken en uitleggen dat spelende kindertjes niet op een 80 km weg thuis horen.
En heel belangrijk: Probeer een mentaliteitsverandering bij de chauffeurs voor elkaar te krijgen. Netjes rechts houden, durf eens gas te geven, goed opletten. Niet meer continu op de km teller kijken en vinden dat je als je 5 km onder de limiet rijdt op de linkerbaan hard zat gaat.
25.000 man een ontheffing geven voor kleven, om ervoor te zorgen dat slaaprijders wakker geschud worden :evil:
Hoe je 't ook wendt of keert, wanneer het aantal auto's groeit dan moet de infrastructuur meegroeien. Het is niet meer van deze tijd dat hoofdaders als de A1 nog 2-baans zijn. Dus asfalt erbij.
Ook nieuwe wegen zou geen kwaad kunnen, is natuurlijk ook asfalt erbij. Even betrekken op m'n eigen regio: wanneer de N35/A35 zou worden doorgetrokken naar Zwolle zou het knooppunt bij Apeldoorn van de A50/A1 behoorlijk ontlast worden. Hetzelfde geldt voor de Twenteroute, de aansluiting naar de A18.
Qua mentaliteit: het valt me altijd weer op, vorige week nog naar Heerenveen, dat iedereen maar links rijdt. Waarschijnlijk bang dat ze er anders niet meer tussen komen. In dergelijke gevallen ga ik rechts rijden en pruttel ik zo met 120km/h een batterij van 10 a 20 auto's voorbij die allemaal 100km/h rijden. Bij het eerste 'obstakel' op tijd de knipper naar links en rustig invoegen. Weinig problemen, wordt goed geaccepteerd. Op een 'agressieve' manier rechts ervoorbij werkt denk ik niet.
Citaat van: Freakybaby op 15-03-2009 10:42:22
25.000 man een ontheffing geven voor kleven, om ervoor te zorgen dat slaaprijders wakker geschud worden :evil:
Die licenties gaan voor de helft al op aan alle hier aanwezige roffelaars. Roffelaars eerst zeg ik!
Over dat opduwen: het verkeer stagneert en ik hou 50 meter afstand op de linker strook. We rijden allemaal zo 105. Achter me wordt ik opgeduwd. Weg komt vrij en ik sprint met 160 er voorbij.
2 Km verderop stagneert het weer en ik hou afstand, weer 50 meter. Opduwer achter me sluit ook weer aan en duwt weer op. Zou hij harder dan 160 echte kilometers kunnen met zijn klusbusje?
Wat wil hij me nu vertellen/communiceren/overbrengen door dat drie keer achter elkaar te doen?
Ik vermoed dat hij niets wil communiceren behalve dat het een 'Way of life' is.
Ik heb straks Brembo MAXen met lekkere zachte blokken: ik vermoed dat ik de remwedstrijd bij een naderende kop-staart-botsing echt ga winnen. Maar 'win' ik dan wel eigenlijk?
Met de stopwatch aan de zijlijn gemeten wint er op tijd helemaal niemand; het zijn bijna fotofinishes...
Wat voor suggesties hebben jullie buiten het op te geven en hem dan maar in te laten halen, terwijl hij maar een top van 140 heeft?
Citaat van: FGG op 15-03-2009 10:49:17
Qua mentaliteit: het valt me altijd weer op, vorige week nog naar Heerenveen, dat iedereen maar links rijdt. Waarschijnlijk bang dat ze er anders niet meer tussen komen. In dergelijke gevallen ga ik rechts rijden en pruttel ik zo met 120km/h een batterij van 10 a 20 auto's voorbij die allemaal 100km/h rijden. Bij het eerste 'obstakel' op tijd de knipper naar links en rustig invoegen. Weinig problemen, wordt goed geaccepteerd. Op een 'agressieve' manier rechts ervoorbij werkt denk ik niet.
Bij zo'n stagnerende wachtrij ga ik ook rechts hangen, maar blijf rechts van de laatste auto in de rij en wacht geduldig tot dat de inhaalmaneuvre in de verre verte voorbij is en de meute links daadwerkelijk weer begint in te halen. Zo wordt de afstand tussen de auto's in de linkerrij niet verstoord...
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 10:54:29
Citaat van: FGG op 15-03-2009 10:49:17
Qua mentaliteit: het valt me altijd weer op, vorige week nog naar Heerenveen, dat iedereen maar links rijdt. Waarschijnlijk bang dat ze er anders niet meer tussen komen. In dergelijke gevallen ga ik rechts rijden en pruttel ik zo met 120km/h een batterij van 10 a 20 auto's voorbij die allemaal 100km/h rijden. Bij het eerste 'obstakel' op tijd de knipper naar links en rustig invoegen. Weinig problemen, wordt goed geaccepteerd. Op een 'agressieve' manier rechts ervoorbij werkt denk ik niet.
Bij zo'n stagnerende wachtrij ga ik ook rechts hangen, maar blijf rechts van de laatste auto in de rij en wacht geduldig tot dat de inhaalmaneuvre in de verre verte voorbij is en de meute links daadwerkelijk weer begint in te halen. Zo wordt de afstand tussen de auto's in de linkerrij niet verstoord...
Ik merk dat als he heel rustig doorrijdt zonder de indruk wekt dat je er rechts langsheen jakkert dat je aan het eind normaal de ruimte krijgt om in te voegen.
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 10:51:49
Ik heb straks Brembo MAXen met lekkere zachte blokken: ik vermoed dat ik de remwedstrijd bij een naderende kop-staart-botsing echt ga winnen.
doe jezelf een plezier.
laat professioneel meten hoeveel meters je eerder stil staat met deze superieuze Brembo's.
iedereen is benieuwd naar dat resultaat...
Citaat van: Freakybaby op 15-03-2009 10:42:22
En heel belangrijk: Probeer een mentaliteitsverandering bij de chauffeurs voor elkaar te krijgen. Netjes rechts houden, durf eens gas te geven, goed opletten. Niet meer continu op de km teller kijken en vinden dat je als je 5 km onder de limiet rijdt op de linkerbaan hard zat gaat.
Freek,
Ik bedenk me net dat het links rijden terwijl er 2 portalen lang rechts ook niets van je rijdt gesignaleerd kan worden via het transpondersysteem onder de V's en beloond kan worden met bijv. 5€ per gepasseerd portaal. Zeg maar ter 'compensatie' van de economische schade!
Is dat goed genoeg voor jou?
Nog mooier zou zijn dat als jij hem op dat moment rechts inhaalt dat jij dan automatisch die 5€ overgemaakt krijgt, maar dan ga jij heel rijk worden en dat willen we natuurlijk niet :evil:
Ik zou zeggen een soort van intercity snelweg/rijstrook.
Als je via de A4 NL binnen komt en je wilt naar Rotterdam.
Zo zijn er nog wel een aantal trajecten te noemen waar het grootste deel v/ h verkeer een zelfde bestemming heeft.
Dat je dan een rijstrook kunt kiezen zonder oprit of afslag voor rotterdam .
Geen invoegen en of uivoegend verkeer dus gewoon door rijden.
En voor mjn part is dit alleen voor vracht verkeer dan kun je elders wel door rijden.
Citaat van: Ludo op 15-03-2009 10:59:29
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 10:51:49
Ik heb straks Brembo MAXen met lekkere zachte blokken: ik vermoed dat ik de remwedstrijd bij een naderende kop-staart-botsing echt ga winnen.
doe jezelf een plezier.
laat professioneel meten hoeveel meters je eerder stil staat met deze superieuze Brembo's.
iedereen is benieuwd naar dat resultaat...
Gaan we een keer doen, maar éérst even concentreren op het fileprobleem...
Citaat van: V70 classic op 15-03-2009 11:01:32
Ik zou zeggen een soort van intercity snelweg/rijstrook.
Als je via de A4 NL binnen komt en je wilt naar Rotterdam.
Zo zijn er nog wel een aantal trajecten te noemen waar het grootste deel v/ h verkeer een zelfde bestemming heeft.
Dat je dan een rijstrook kunt kiezen zonder oprit of afslag voor rotterdam .
Geen invoegen en of uivoegend verkeer dus gewoon door rijden.
En voor mjn part is dit alleen voor vracht verkeer dan kun je elders wel door rijden.
Citaat van: Freakybaby op 15-03-2009 10:42:22
Veel meer asfalt, doorgaande wegen weer doorgaand maken en uitleggen dat spelende kindertjes niet op een 80 km weg thuis horen.
mee eens
zeker wat betref de doorgaande interlokale wegen. Tegenwoordig zijn die allemaal afgeblokt met drempels, vernauwingen en 30 km/h zones. Maak die wegen weer normaal berijdbaar, zodat het gewone intrlokale verkeer niet de autobaan op gedwongen wordt.
ook voor wat betreft de uitbreiding van autosnelwegen, volledig met je eens.
Citaat van: V70 classic op 15-03-2009 11:01:32
Ik zou zeggen een soort van intercity snelweg/rijstrook.
Als je via de A4 NL binnen komt en je wilt naar Rotterdam.
Zo zijn er nog wel een aantal trajecten te noemen waar het grootste deel v/ h verkeer een zelfde bestemming heeft.
Dat je dan een rijstrook kunt kiezen zonder oprit of afslag voor rotterdam .
Geen invoegen en of uivoegend verkeer dus gewoon door rijden.
En voor mjn part is dit alleen voor vracht verkeer dan kun je elders wel door rijden.
Ik vind het een briljant idee. Zou ik daar wat aan mogen toevoegen?
Leg die rijbaan, net als in Chicago, bovenop de huidige twee of 3 stroken aan.
Voordelen:
- vrachauto's mogen daar niet komen
- ons briljante zoab wat op de onderste etage ligt vriest niet meer kapot
- het heeft een mooi effect op de werkgelegenheid
- we leggen ze aan van pre-fab beton, op afschot. Ik vind die oude Brabantse betonwegen helemaal niet zo slecht rijden
- als het een beetje regent dan moet je maar wat zachter gaan rijden en meer afstand houden; door dat zoab kruipen we bij regen veels te dicht op elkaar en volgens mij remt zoab ook nog eens kl*te.
Citaat van: Ludo op 15-03-2009 10:59:29
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 10:51:49
Ik heb straks Brembo MAXen met lekkere zachte blokken: ik vermoed dat ik de remwedstrijd bij een naderende kop-staart-botsing echt ga winnen.
doe jezelf een plezier.
laat professioneel meten hoeveel meters je eerder stil staat met deze superieuze Brembo's.
iedereen is benieuwd naar dat resultaat...
En dan kanje alleen maar hopen dat die achter jou ook zeer deftige remmen heeft, anders ben je alsnog de sigaar. :eusa_boohoo:
Wat me hier ook zeer zwaar opvalt (ben ik dan echt de enige die zich hieraan stoort), zijn de idiotioten die zich bij (beginnende) file overal tussendoor smijten, van links naar rechts zich door alle openingen net iets groter dan een auto te wringen om toch maar iedereen te passeren. Het resultaat is natuurlijk dat iedereen regelmatig onnodig moet remmen voor deze idioten, en aldoende de file gewoon nog wat vereregerd. Als iedereen afstand houdt, en op gelijke snelheid rustig verder bolt, gaat alles veel vlotter (file is niet opgelost, maar verloopt vlotter), en wordt niet iedereen zo opgefokt.
Maar zoals gezegd, zal er eerst al eens een grote mentaliteitsverandering moeten komen bij de chauffeurs (auto en vracht), en daar wringt het schoentje, 90% van de chauffeurs denkt dat regelgeving en hoffelijkheid alleen voor een ander telt. :eusa_snooty:
Meer asfalt is een gedeeltelijke oplossing, maar haalt het echt niet zonder mentalilteitsverandering. :police:
Ik zit ganse dagen op de baan (auto en vrachtwagen), en ik geef ook graag een flinke streep gas, wel niet in de file. :eusa_angel:
En nee, vrachtwagens zijn NIET de oorzaak van de files!!
Citaat van: Scooby Doo op 15-03-2009 11:16:33
En nee, vrachtwagens zijn NIET de oorzaak van de files!!
Hier in NL zijn de vakbonden het eens over de raadselachtige indamming van de files van de laatste twee maanden. Ze redeneren dat er minder zaken gedaan worden tussen bedrijven en dat er dus ook minder vrachtverkeer is.
Nu schijnt 7% reductie in luxeauto's er al voor te kunnen verzorgen dat de 'treshold' naar ankeren en files net niet gehaald wordt. Ik vraag me af welk % dit voor vrachtauto's zou moeten zijn.
Om dit te testen stel ik aan het kabinet voor om voor één maand, iedere dinsdag, vrachautoloze dinsdag te maken (dit is toch, samen met de donderdag onze 'topdag'?).
Wordt je betrapt, secundair of op de snelweg, dan wordt je vrachtauto voor één dag in beslag genomen.
Meer asfalt de oplossing?? haha, droom lekker verder mensen. Zolang de mentaliteit van de autorijder niet veranderd wordt de file alleen breder, want hoe dan ook, je kan geen 6-baans weg meer leggen daar waar al huizen/bedrijven staan. Met meer asfalt verplaats je het probleem. Daarbij, als je alles vol asfalt jaagt, wat doe je als er meer huizen moeten komen of meer groen??
Als je het fileprobleem op wilt lossen moet je investeren in technologie zodat men thuis kan werken, dan haal je een hoop auto's van de weg die vooral lucht vervoeren ;)
Citaat van: Reitse op 15-03-2009 11:48:43
Meer asfalt de oplossing?? haha, droom lekker verder mensen. Zolang de mentaliteit van de autorijder niet veranderd wordt de file alleen breder, want hoe dan ook, je kan geen 6-baans weg meer leggen daar waar al huizen/bedrijven staan.
Reitse,
Daarom is boven elkaar leggen toch juist wél een oplossing, zeker in Zuidholland.
Dat het in grote mate een mentaliteitsprobleem is ben ik met je eens. Ik heb het nog nooit gezien, maar als het een 6-baans weg is dan zal de gemiddelde trucker die leeg is ook wel eens een vrachtauto willen inhalen die zelf ook aan het inhalen is. Het werkt ook alleen positief als er uitbreiding van capaciteit komt in combinatie met aanpassing van menselijk gedrag (ikke-ikke-ikke-en-de-rest-kan-stikke).
Wat je ook bedenkt het komt nooit meer goed, er wonen hier te veel mensen op een kluitje en er komen er steeds meer bij.
Als ik het voor het zeggen had zou ik wel alle snelwegen uitbreiden naar vijf banen, rechts en tweede baan vrachtverkeer en sukkelaars max snelheid 100 km p.u :police:., derde baan max 120 km p.u. vierde en vijfde voor de snelle jongens onbeperkt gassen ;D.
Nog nooit opgeduwd door een Volvo? Ik sluit me helemaal bij Animal en Saint aan. Maar misschien is een suggestie om het rechts inhalen niet meer strafbaar te stellen; een soort Keep Your Lane systeem. Voorkomt een hele hoop ergernis over alle mensen die zo graag links blijven plakken, denk dat het asfalt zo veel beter benut gaat worden.
En zowel de begrenzers als het inhaalverbod voor vrachtwagens er af.
Citaat van: Reitse op 15-03-2009 11:48:43
Meer asfalt de oplossing?? haha, droom lekker verder mensen. Zolang de mentaliteit van de autorijder niet veranderd wordt de file alleen breder, want hoe dan ook, je kan geen 6-baans weg meer leggen daar waar al huizen/bedrijven staan. Met meer asfalt verplaats je het probleem. Daarbij, als je alles vol asfalt jaagt, wat doe je als er meer huizen moeten komen of meer groen??
Als je het fileprobleem op wilt lossen moet je investeren in technologie zodat men thuis kan werken, dan haal je een hoop auto's van de weg die vooral lucht vervoeren ;)
Door deze gedachtengang is het fileprobleem nog steeds NIET opgelost. En een strook asfalt legt slechts een minimaal beslag op de beschikbare ruimte. Echt universitaire bs Reitse... ;)
Als thuiswerken etc. allemaal zo simpel was (want meehelpen aan de oplossing van de files doet het zeker) dan had iedereen dat al LANG gedaan.
@lampje: moet links rijden bestraft worden als er de mogelijkheid is rechts te rijden? Solly hool, maar ook DAT is bs van de ergste soort. Ik rijd regelmatig de hele afsluitdijk op de linkerbaan omdat er rechts sprake is van spoorvorming. Pas als ik iemand in mijn spiegel zie die dichterbij komt ga ik naar rechts om hem links te laten passeren. Moet ik daarvoor elke V een boete krijgen? :eusa_naughty:
Overigens is dat laatste ook een klein stukje oplossing van het probleem: als iemand harder wil rijden dan jij, geef 'm dan gewoon de ruimte, is dat nou zo erg? Die mentaliteit van "ik rijd hier 120 waar je 120 mag dus jij mag mij NOOIT in halen... " BAH!
Ik zeg: DOORSTROMING BEVORDEREN zeg ik... ;)
The Saint, die meehelpt files te verkorten door zijn accounts te bezoeken buiten de "filetijden" :D
Citaat van: hathu op 15-03-2009 12:11:20
Wat je ook bedenkt het komt nooit meer goed, er wonen hier te veel mensen op een kluitje en er komen er steeds meer bij.
Als ik het voor het zeggen had zou ik wel alle snelwegen uitbreiden naar vijf banen, rechts en tweede baan vrachtverkeer en sukkelaars max snelheid 100 km p.u :police:., derde baan max 120 km p.u. vierde en vijfde voor de snelle jongens onbeperkt gassen ;D.
Je lacht erom, maar zo eenvoudig is het...
Het leeft wel he, lampje? ;D ;)
Citaat van: hathu op 15-03-2009 12:11:20
Als ik het voor het zeggen had zou ik wel alle snelwegen uitbreiden naar vijf banen, rechts en tweede baan vrachtverkeer en sukkelaars max snelheid 100 km p.u :police:., derde baan max 120 km p.u. vierde en vijfde voor de snelle jongens onbeperkt gassen ;D.
Dit zou betekenen dat je iedere verkeerssoort gaat classificeren en dat die een 'max. sticker' achterop krijgen? Leuk idee, want touringcarbussen hebben al zo'n max 100 sticker. Ze hebben er vaak een van 120, 100, en 90; dat snap ik dan weer niet...
De max. 140 sticker krijg je dan alleen als je remschijven groter dan 300 cm zijn terwijl je max. gewicht niet groter is dan 2 ton en je beschikt over ABS?
De classificatiestatus kan je in de transponder ID verwerken en je krijg automatisch een bekeuring thuis als je je langer dan 300 meter in de verkeerde strook bevindt? Een keer uitwijken voor gevaar moet kunnen, vind ik.
Citaat van: The Saint op 15-03-2009 12:14:36
Het leeft wel he, lampje? ;D ;)
Wacht maar af tot onze kraanchauffeur wakker wordt; dan krijgen we d'r allemaal van langs ;D
Grootste probleem voor thuiswerken zit vooral in het vertrouwen en de mentaliteit van het bedrijfsleven; de techniek in NL en de mogelijkheden om compromisloos thuis te kunnen werken zijn er al jaren.
Maw: men roept wel dat het moet, maar als puntje bij paaltje komt wil men de mensen toch in het kantoor zien zitten. Niemand weet waarom.
Mijn werkgever had tijdens het sollicitatiegesprek ook de mond vol van thuiswerken.
Nu is het standaard afscheid "Je bent er morgen toch wel?". Als men een ingeving heeft dan kan men even bij je binnenwippen en een taakje delegeren of een reeds gedegeleerde opdracht snel bijstellen. Nog eens binnenlopen om te checken om te zien hoe ver je al bent of dat het ergens stokt.
Dat is iets anders dan bij de R: schijf kunnen of geplanned video-vergaderen.
Door thuiswerken gaat de output is een soort slome vertragingsmodus, de terugkoppelingslussen zijn een factor 10 lager. Los van het wantrouwen, ik denk dat dat het voornamelijk is.
Werk je met vertrouwelijke papieren dossiers, dan kan je het ook wel vergeten dat je dat mee naar huis mag nemen. Stel je wordt ziek of je huis/dossier fikt af, raakt zoek...
Keep your lane en vrachtwagens naar links.....klinkt raar maar op de linkerbaan kunnen ze al niet inhalen en vrachtwagens hoeven minder vaak in en uit te voegen vandaar.
V tekens is al eebn gepasserd station is jaren geleden op de A16 Hazeldonk Rotterdam mee geexperimenteerd.
Werkt overal in Europa behalve hier.....hoezo eigenwijs...ik ook hoor!
Dus komen we uiteindelijk toch weer bij die mentaliteitsverandering......
groeten en tot ziens in de file Frank
Ik vind dit toch zó knap, hoe krijgen ze het anders voor elkaar dan geen afstand houden?
(http://upload.maniacsmedia.nl/thumbs/jdv1237116847e.jpg) (http://upload.maniacsmedia.nl/viewer.php?id=jdv1237116847e.jpg)
Een van de mogelijke oplossingen is echt het volgende:
Al het verkeer met een maximum snelheid van 80 km/h ( vrachtauto's en voertuigen met aanhanger )
in inhaal verbod van 00.00 uur tot 23.59 uur op 2 baans wegen, op 3 baans wegen een verbod
tussen 05.00 uur en 20.00 uur voor de 2e baan en een 24 uur verbod voor de 3e baan.
Vrachtauto's, bussen en lichte vrachtauto's en grote busjes en voorzien van een afstand houd apparaat, waarbij boven de 30 km/h een verplichte mimimale afstand van 50 meter wordt aangehouden.
Dit werkt gewoon simpel met een pieper, waardoor de beste man met een geluid wordt gewaarschuwd.
De boete tarieven voor te hoge lading bij tunnels ver 10 voudigen.
Op alle snelwegen een variabele maximum snelheid invoeren, zodat buiten de file tijden dus 10.00 uur tot 15.0 uur en 19.00 uur tot 06.00 uur (de reistijden aanzienlijk verkort kan worden 80 tot 130 km/h op 2 baans wegen 80 tot 150 km/h op 3 of meer baans wegen
Bij uitsluitend blikschade de verplichting dat de weg direct vrijgemaakt moet worden ( indien rijdbare schade)
hoge boete invoeren indien dit niet gebeurt. ( afspraken met verzekeraars maken , bijvoorbeeld zelf ook even
foto maken met mobieltje)
Uiteraard zorgedragen voor voldoende asfalt, zorg dat mensen die niet in een stad hoeven te zijn ruim om de stad
heen kunnen.
Zorg dat opritten en af ritten niet te dicht achter elkaar zitten, anders lange invoeg stroken maken.
Bij wegwerkzaamheden die er niet zijn op dat moment, de snelheid verhogen naar 90 km/h ( kan via matrix borden eenvoudig)
En verbod om op en/of afritten en tankstations te gebruiken om een stukje file te vermijden, ( daar hebben wij een prima systeem voor) hoge boete volgt vanzelf.
en de mensen belonen die thuiswerken, door middel van een belasting afrek per gewerkte thuiswerkdag.
Dan komen we al een heel stuk verder.
Citaat van: daytonawim op 15-03-2009 12:38:10
1. Vrachtauto's, bussen en lichte vrachtauto's en grote busjes en voorzien van een afstand houd apparaat, waarbij boven de 30 km/h een verplichte mimimale afstand van 50 meter wordt aangehouden.
Dit werkt gewoon simpel met een pieper, waardoor de beste man met een geluid wordt gewaarschuwd.
2. De boete tarieven voor te hoge lading bij tunnels ver 10 voudigen.
3. Op alle snelwegen een variabele maximum snelheid invoeren, zodat buiten de file tijden dus 10.00 uur tot 15.0 uur en 19.00 uur tot 06.00 uur (de reistijden aanzienlijk verkort kan worden 80 tot 130 km/h op 2 baans wegen 80 tot 150 km/h op 3 of meer baans wegen
4. Bij uitsluitend blikschade de verplichting dat de weg direct vrijgemaakt moet worden ( indien rijdbare schade)
hoge boete invoeren indien dit niet gebeurt. ( afspraken met verzekeraars maken , bijvoorbeeld zelf ook even
foto maken met mobieltje)
5. Bij wegwerkzaamheden die er niet zijn op dat moment, de snelheid verhogen naar 90 km/h ( kan via matrix borden eenvoudig)
6. En verbod om op en/of afritten en tankstations te gebruiken om een stukje file te vermijden, ( daar hebben wij een prima systeem voor) hoge boete volgt vanzelf.
7. en de mensen belonen die thuiswerken, door middel van een belasting afrek per gewerkte thuiswerkdag.
Ad 1) eens, maar ik zie liever dat de ontsteking of inspuiting tijdelijk onderbroken wordt. Zeg maar net als de toerentalbegrenser
Ad 2) eens, maar ik vind ook dat TeleAtlas en consorten de plicht hebben om in hun TomTommetjes-kaartmateriaal de max. hoogte voor een route moeten opnemen. Kost wat, maar ook dát is goed voor de werkgelegenhein in NL. Als een vrachtwagenchauffeur dan een file gaat ontwijken via een omleiding dan is het iig een valide route.
Ad 3) eens, maar krijg je er met ons milieubeleid never-nooit-niet doorheen. Richt een politieke partij op van 'de vrije automobilist' en je krijgt veel zetels...
Ad 4) iedereen redeneert naar zijn portemonnaie. Door het lussensysteem is exact te meten hoeveel mensen economische schade lijden. Snel een wet door de kamers jassen. Deze schade gewoon voor 50% doorbelasten aan de verzekeraar, dan mag een fotootje met je mobieltje ineens wel als bewijs dienen en zijn procesverbalen ineens minder van belang...
Ad 5) eens, ik wil overigens matrixborden met ruimtere functionaliteit, die ook 110, 100 en 80 kunnen aangeven, om verkeer dat moet afremmen 'traploos' zachter te laten rijden in plaats van ineens een matrix van 70 (zie A12 vlak voor Arnhem). Vind je 't raar dat er hier files ontstaan? Het zelfde geld voor onze witte pannenkoeken met rode rand; bijbestellen zeg ik, met bovenstaande nummertjes erop. Is goed voor de economie, een paar duizend borden erbij.
Ad 6) kan prima via het transpondersysteem. We plaatsen een lus in de afrit. Als je niet langer dan 2 minuten op het terrein bent gebleven ben je de klos. Hoe zwaar, dat mag jij bedenken. Een electronische slagboom wellicht??
Ad 7) Ik stem voor iedere thuiswerkdag, !00% belastingvrij te maken. Partij voor de thuiswerkers oprichten?
Jeetje wat een waslijst! Je bent creatief moet ik zeggen!
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 11:39:14
Citaat van: Scooby Doo op 15-03-2009 11:16:33
En nee, vrachtwagens zijn NIET de oorzaak van de files!!
Hier in NL zijn de vakbonden het eens over de raadselachtige indamming van de files van de laatste twee maanden. Ze redeneren dat er minder zaken gedaan worden tussen bedrijven en dat er dus ook minder vrachtverkeer is.
Nu schijnt 7% reductie in luxeauto's er al voor te kunnen verzorgen dat de 'treshold' naar ankeren en files net niet gehaald wordt. Ik vraag me af welk % dit voor vrachtauto's zou moeten zijn.
Om dit te testen stel ik aan het kabinet voor om voor één maand, iedere dinsdag, vrachautoloze dinsdag te maken (dit is toch, samen met de donderdag onze 'topdag'?).
Wordt je betrapt, secundair of op de snelweg, dan wordt je vrachtauto voor één dag in beslag genomen.
Het zit je wel hoog he,vrachtverkeer ::) Ik vind het prima,laten we er gelijk een maand GEEN vrachtverkeer doen,kijken hoe hard je dat nog roept als alle supermarkten etc leeg zijn,supermarkten worden minimaal 1 x PER DAG bevoorraad,heb je dat al in je achterhoofd gehouden met beredenen voor je het neerzet?
Ik heb geen komkommers in huis... :(
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 12:18:03
Citaat van: The Saint op 15-03-2009 12:14:36
Het leeft wel he, lampje? ;D ;)
Wacht maar af tot onze kraanchauffeur wakker wordt; dan krijgen we d'r allemaal van langs ;D
Niet allemaal hoor,maar je moet eens verder kijken dan je neus lang is,vrachtverkeer krijgt de schuld van files,maar ik denk persoonlijk dat het luxe verkeer daar ook een behoorlijke duid in het zakje doet,vlak voor een vrachtwaggel even op de remmen gaan,wat resulteerd dat de vrachtwaggel op de rem moet en die daarachter ook,voordat dat allemaal weer op gang is...
Kom op animal, waar is je humor gebleven ::) ;D
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 13:11:10
Kom op animal, waar is je humor gebleven ::) ;D
Humor heb ik zat,wees daar maar niet bang van......Pas me alleen aan,kortzichtig kan ik ook zijn en daar is geen humor voor nodig :eusa_whistle:
Citaat van: animalT5R op 15-03-2009 13:06:14
Ik vind het prima,laten we er gelijk een maand GEEN vrachtverkeer doen,kijken hoe hard je dat nog roept als alle supermarkten etc leeg zijn,supermarkten worden minimaal 1 x PER DAG bevoorraad,heb je dat al in je achterhoofd gehouden met beredenen voor je het neerzet?
Laat ik eens hypothethisch meegaan in je beredenering. Laten we eens vijf dagen in de week geen luxeauto's meer toestaan op onze snelwegen.
Planners, bankiers, individuele bouwvakkers, automatiseerders, verkopers, beladers komen dan niet meer op hun werk of gaan in een soort winterslaap. Dan heb jij nog maar voor twee dagen werk en valt er niets meer te vervoeren. Er is geen brandstof meer want de financieringslijnen zijn ingetrokken. De tokheim nozzles en bijbehorende kassa's geven je geen diesel meer, want het automatiseringscentrum is plat gegaan...
Het is een samenspel want samen vormen we de gehele economie. Kortom, we hebben elkaar nodig en toch is NL 'vol'.
Het is een complexe wiskundige supperpuzzle maar de capaciteit is beperkt, zowel in asfaltkilometers als in personeel.
En dinsdag vrachtwagenvrij was maar een hypothetisch experiment, het zal nooit uitgevoerd worden :eusa_hand:
Heb ik het over GEEN luxeauto's meer op de weg gehad ??? jij legt nu woorden in me mond waar ik helemaal niet over gerept heb......
Citaat van: animalT5R op 15-03-2009 13:06:14
als alle supermarkten etc leeg zijn,supermarkten worden minimaal 1 x PER DAG bevoorraad,heb je dat al in je achterhoofd gehouden met beredenen voor je het neerzet?
Oh sjips ja, ik heb hier ook nog over nagedacht. Ik fantaseerde hoe het zou zijn indien een paar werkstudenten 's nachts opblijven in de supermarkten, chauffeurs in de nachtelijke uurtjes ontvangen en de karren met bedervelijke vracht snel de koelcellen inrijden.
Dit is goed voor de werkgelegenheid en de chauffeurs gaan 20% meer verdienen. De gein is dat dit voor de bevrachters van bakkerijen al zo gebeurt, maar niet niet voor groenen, fruit en melkfabrieken.
En ja, mijn buurman is zo iemand die om 03:00 's nachts voor de bakkersbranche op pad gaat en uit pure interesse ben ik eens een dienst met hem mee gaan draaien. Loodzwaar werk, die trollies willen altijd de kant op die jij niet wilt.
En ik weet, als kantoorpikkie heb ik makkelijk lullen, ga d'r maar aanstaan aan al die nachtdiensten. Toch zijn er mensen die hier wel tegenkunnen. Al zijn het er maar 20% dan kunnen we die prima inzetten...
En ik heb ook zo moeten lachen om onderstaande foto:
(http://upload.maniacsmedia.nl/thumbs/arx1237120444u.jpg) (http://upload.maniacsmedia.nl/viewer.php?id=arx1237120444u.jpg)
Ik vind dat humor, sorry alvast voor iedereen die zich hier aan stoort ;D
:eusa_think:
Dus je weet wel een beetje hoe het in ze werk gaat dus,ga nou nog eens overdag met een vrachtwaggel mee en zie dan eens wat die allemaal te stellen hebben om hun vracht af te leveren...
Hier bij de plaatstelijke buurtsuper staat al VOOR 06uur de eerste zijn vracht uit te laden om te bevoorraden,dus dit is niet alleen in de bakkersbranche zo..
En dan snap ik niet,als je wel weet hoe het zit,om het dan toch neer te zetten...
06.00u is te laat, dat is alles wat ik beweer. 06:00 moet de man met zijn truck thuis zijn, einde rit. Dus we zijn het eens en begrijpen elkaar.
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 13:55:00
06.00u is te laat, dat is alles wat ik beweer. 06:00 moet de man met zijn truck thuis zijn, einde rit. Dus we zijn het eens en begrijpen elkaar.
Dus bij jou word de buurtsuper maar 1 x bevoorraad per dag ???
Net als in dat andere topic begin je weer over die tijden.....laat maar trouwens,begrijpen zullen wij elkaar op dit punt niet..
Blijkbaar snap jij niet dat jij A thuis kan werken en B NA filetijden eventueel naar kantoor kan gaan..gaat een beetje moeilijk he met een vrachtwaggel om als chauffeur ''thuis'' te werken of onderdelen van bv je volvo NA filetijden te bezorgen...
Is tevens ook me laatste reply in dit topic..
Wat denk je van mensen die 180 jaar zijn, die perse in de spits de weg op moeten.
Citaat van: animalT5R op 15-03-2009 14:08:58
1. Dus bij jou word de buurtsuper maar 1 x bevoorraad per dag ???
2. Net als in dat andere topic begin je weer over die tijden.....laat maar trouwens,begrijpen zullen wij elkaar op dit punt niet..
3. Blijkbaar snap jij niet dat jij A thuis kan werken en B NA filetijden eventueel naar kantoor kan gaan..gaat een beetje moeilijk he met een vrachtwaggel om als chauffeur ''thuis'' te werken of onderdelen van bv je volvo NA filetijden te bezorgen...
Ad 1) Dat is een hele goede suggestie! Waarom zou de vrachtwagen voor de verse vis bij mij in de buurt, met dubbel geparkeerde auto's een C1000 moeten bezoeken? Die moet gewoon lekker op bezorgen op het distributiecentrum, 10 minuten voordat de vrachtwagen naar mijn C1000 gaat rijden. Just-in-time heet dat. En als die leverancier niet kan of wil meewerken, dan wordt het tijd voor een andere visboer.
Ad 2) Ik snap je juist heel goed, maar ik variëer / speel met de uitgangspunten terwijl jij er vanuit gaat hoe het nú allemaal gaat. Dat het nu allemaal niet goed gaat kan je heel simpel horen door de stopwatch in te drukken hoe lang de nieuwslezer files opsomt. Er moet iets veranderen, omdat juist nú, met de kredietcrisis alles wat in beton gegoten is vloeibaar wordt.
Als een politicus straks bedenkt dat kentekens die eindigen op een oneven getal alleen op oneven data mogen rijden dan zeg ik "kijk, díe politicus heeft ballen". Dat ik dan even niet naar een klant kan (thuiswerken is dan ook geen optie, videovergaderen vaak ook niet) zal ik moeten accepteren. Dat jij dan niet meer met je luxe auto bij je kraan kunt komen zal je dan ook moeten accepteren
Ad 3) In het sollicitatiegesprek kon ik wel thuiswerken, in de praktijk blijkt helaas van niet. Ik zit dus in het zelfde schuitje als jij. En ik geniet elke dag in mijn roffel, ondanks de middelvingers, opduwers, snijders, rechtsinhalers etc.
Ik zit zo in elkaar, als ik achter een invoegende vrachtwagen met 65 km/u op de snelweg invoeg, dan gooi ik 'm niet ff snel op de linkerstrook. Ik wacht rustig een paar minuten achter de vrachtwagen af tot we samen op snelheid zijn. Het hangt er ook vanaf wat de vrachtwagen vervoert hoe dicht ik er op kruip. Ik heb al het een-en-ander eraf zien vallen...
Vroeger was ik overigens wel zo :-X
Citaat van: @®- op 15-03-2009 14:21:21
Wat denk je van mensen die 180 jaar zijn, die perse in de spits de weg op moeten.
Ik heb ook altijd gedacht dat we die moesten 'bannen', maar wat nu als ze opweg zijn naar jouw vrouw om voor je zieke kind te zorgen, zodat jij en je vrouw naar hun werk kunnen? Of ze gaan naar het ziekenhuis waar jij als behandelend arts een afspraak met ze hebt?
Het is allemaal zó moeilijk....
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 14:26:15He
t is allemaal zó moeilijk....
Asfalt leggen is helemaal niet moeilijk... ;)
Hoor ik daar iemand zeggen dat aanbod vraag creeert? Kom op, wees eerlijk, hoeveel mensen ken jij in je omgeving die meer zullen gaan autorijden als er geen files zijn? In mijn omgeving 0. En zullen meer mensen hun rijbewijs gaan halen omdat er minder files zijn? Ik geloof er geen zak van.
Files zijn dusdanig vervelend en tijdrovend dat ik niet geloof dat er veel mensen tussen staan met andere opties.
Maar blabla gerust nog een paar forumpjes vol met superingewikkelde deeloplossingen die meer gaan kosten dan het opbrengt, het antwoord is en blijft ASFALT.
Haal die vernauwing uit je zandloper en het zand flikkert in 1x naar beneden.
I rest my case.
Citaat van: The Saint op 15-03-2009 14:36:42
Citaat van: Lampje op 15-03-2009 14:26:15He
t is allemaal zó moeilijk....
Asfalt leggen is helemaal niet moeilijk... ;)
Hoor ik daar iemand zeggen dat aanbod vraag creeert? Kom op, wees eerlijk, hoeveel mensen ken jij in je omgeving die meer zullen gaan autorijden als er geen files zijn? In mijn omgeving 0. En zullen meer mensen hun rijbewijs gaan halen omdat er minder files zijn? Ik geloof er geen zak van.
Files zijn dusdanig vervelend en tijdrovend dat ik niet geloof dat er veel mensen tussen staan met andere opties.
Maar blabla gerust nog een paar forumpjes vol met superingewikkelde deeloplossingen die meer gaan kosten dan het opbrengt, het antwoord is en blijft ASFALT.
Haal die vernauwing uit je zandloper en het zand flikkert in 1x naar beneden.
I rest my case.
Saint, daar ga je dus de mist in, je kan wel 26 banen naar de stad leggen waar iedereen heen wil, maar zodra je de stad in gaat kom je in die vernauwing terecht, een afrit halverwege is ook een vernauwing... als je jouw redenatie vasthoudt moet je een 26 banen binnen Amsterdam gaan leggen, zie jij dat gebeuren?
Je kan het probleem eigenlijk alleen nog maar verplaatsen, niet meer oplossen. Er is gewoon teveel aanbod...
Wat ik nog niet ben tegengekomen is verhuizen, bij je werk gaan wonen. Ons bedrijf staat in Borculo en ik kom 's morgens niets tegen op mijn rit van 35km. Of te wel: locatie. Als iedereen over dezelfde snelwegen naar dezelfde plek toe moeten dan zou je kunnen overwegen om óf de bedrijven een andere plek te geven óf de medewerkers. Ja, weet ik, is niet zo simpel, maar waar is de tijd dat mensen gewoon op hun fiets naar hun werk gingen? Ik zie de voorbeelden om me heen:
- ex-collega van Ira: zij werkt in Enschede, hij in Amsterdam. Ze wonen in Apeldoorn.
- man van een kennis van me: woont in Hengelo, werkt in Den Haag (elke dag op en neer. Dan spoor je toch niet? :eusa_wall:)
- Collega van Ira: vrouw alleen, woont in Wageningen, werkt in Oldenzaal. Je vraagt je dan toch af...
@Reitse: je hoeft toch geen geleerde te zijn dat wanneer je wagenpark groeit met 15,3% (ik noem maar iets van 1990 naar 2000 (http://www.ruimtemonitor.nl/kennisportaal/default.aspx?menucomid=26&pid=34&id=4436&themeId=-1)) terwijl je infrastructuur niet (volledig) meegroeit dat dat niet goed gaat. Je kan wel van allerlei dingen bedenken als rekeningrijden, carpoolstroken, spitsstroken, gespreide reistijden en weet ik veel wat meer maar de beperking van je infrastructuur blijft.
Citaat van: FGG op 15-03-2009 15:48:39
verhuizen, bij je werk gaan wonen. @Reitse: je hoeft toch geen geleerde te zijn dat wanneer je wagenpark groeit met 15,3% (ik noem maar iets van 1990 naar 2000 (http://www.ruimtemonitor.nl/kennisportaal/default.aspx?menucomid=26&pid=34&id=4436&themeId=-1)) terwijl je infrastructuur niet (volledig) meegroeit dat dat niet goed gaat. Je kan wel van allerlei dingen bedenken als rekeningrijden, carpoolstroken, spitsstroken, gespreide reistijden en weet ik veel wat meer maar de beperking van je infrastructuur blijft.
Je hebt een punt. Zou het een idee zijn indien we de overdrachtsbelasting van koopwoningen gewoon afschaffen?? Dat doen we dan uitsluitend voor die mensen die dichter bij hun werk komen.
Heb je geen werk, of ga je verder van je werk weg wonen, dan krijg je ook geen verhuiskorting...
Thuiswerken lijkt ook geen optie: http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=445703
Dan groeit de Randstad uit tot Metropool en woont in de rest van het land niemand meer. Lekker dichtbij je werk :eusa_wall:
Hij mag dan niet van mijn partij zijn: Camiel for president! In tegenstelling tot het Libelle niveau van dit topic weet Camiel WEL wat er aan schort: te weinig asfalt en te lage snelheden:
http://www.elsevier.nl/web/10205871/Nieuws/Politiek/Eurlings-Harder-rijden-en-meer-asfalt.htm
Ik zeg, hij hoeft onze suggesties niet, zeg ik...
Citaat van: The Saint op 15-03-2009 18:26:11
Dan groeit de Randstad uit tot Metropool en woont in de rest van het land niemand meer. Lekker dichtbij je werk :eusa_wall:
Oh dat is een idee!
Ik wil best verhuizen hoor, alleen moet ik mijn werk regio minimaal 2x zoveel voor
mijn huis uitgeven als dat ik nu heb betaald, wie gaat dat bekostigen ?
Franeker naar Hoofddorp is mijn reis naar het werk, maar zit ook regelmatig in Den Haag, Meppel, Zwolle, Soesterberg, Apeldoorn, Nijmegen,
Gelukkig kan ik regelmatig een dagje thuiswerken, van en naar het werk meestal buiten de spits uren.
en ik werk geen ploegendiensten.
Ik ga geen vrienden maken hier; dat zal je volgens de regering maar moeten financieren uit je overwaarde.
Of een nieuwe hypotheek, waarbij je royaal in je salaris gecompenseerd gaat worden door je aanstaande werkgever. Marktwerking dus.
Ik werk nu een teringend buiten de randstad. Ik kom dus al die files tegen die ik normaal altijd alleen op de radio hoor. Het is echt indrukwekkend, zoveel doorzettingsvermogen...
Citaat van: daytonawim op 15-03-2009 18:41:36
Ik wil best verhuizen hoor, alleen moet ik mijn werk regio minimaal 2x zoveel voor
mijn huis uitgeven als dat ik nu heb betaald, wie gaat dat bekostigen ?
Franeker naar Hoofddorp is mijn reis naar het werk, maar zit ook regelmatig in Den Haag, Meppel, Zwolle, Soesterberg, Apeldoorn, Nijmegen,
Gelukkig kan ik regelmatig een dagje thuiswerken, van en naar het werk meestal buiten de spits uren.
en ik werk geen ploegendiensten.
Ik werk in Apeldoorn woon in Doetinchem, ± 50 km van deur tot deur, files kom ik nooit tegen want ik werk s,avonds en s,nachts, en verhuizen echt niet, met de Volvo is elke rit genieten. :eusa_whistle: