Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Alarmsystemen => Topic gestart door: Apisto79 op 20-04-2009 10:01:21

Titel: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 10:01:21
Hallo,

Ik heb problemen met mijn benzinetoevoer. Na analyse door mijn garagist bllijkt het alarmsysteem de schuldige. Indien rechtstreeks stroom wordt gezet op de benzinepomp start de auto probleemloos. De relais die bij de zekeringen zit werkt ook goed.

Bedoeling is nu het alarmsysteem eruit te gooien (niemand kijkt nog op van een loeiende sirene), de centrale vergrendeling moet echter blijven werken. Mijn garagist (geen volvo-dealer) heeft echter het schema nodig van het alarm om te weten welke draden kunnen doorgeknipt worden. Het zijn allemaal zwarte draden. Kan iemand mij helpen?

Dank bij voorbaat!

PS Het gaat over een standaard Volvo alarm (geen nieuwe inbouw dus)
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 11:06:29
Het gaat om een Volvo Guard alarm nr 1
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: haasje op 20-04-2009 11:12:01
Volgens mij doet een guard 1 niets met de brandstoftoevoer
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: UserID6342 op 20-04-2009 12:04:12
Guard 1 doet zoals Haasje al zegt helemaal noppes met de brandstof toevoer etc.  Weet jou garage weel zeker of dat relais 103 in orde is ?  Want als je rechtstreeks stroom op de pomp zet en de auto loopt dan wel dan is er ergens niet jofel in de stroomvoorziening naar de pomp toe.  Relais 103 is dan de eerst verdachte.
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: thuur op 20-04-2009 12:36:26
Citaat van: Dirk342 op 20-04-2009 12:04:12
Guard 1 doet zoals Haasje al zegt helemaal noppes met de brandstof toevoer etc.  Weet jou garage weel zeker of dat relais 103 in orde is ?  Want als je rechtstreeks stroom op de pomp zet en de auto loopt dan wel dan is er ergens niet jofel in de stroomvoorziening naar de pomp toe.  Relais 103 is dan de eerst verdachte.

Ik weet het bijna zeker..


Gr :D
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 12:52:53
Hallo,

Zoals gezegd bij mijn eerste post: De relais 103  is vervangen (door een 2dehands relais welliswaar, maar huij is getest geweest en goed bevonden). De brandstofpomp werd ook vervangen (waarschijnlijk niet nodig geweest achteraf bezien).

Mijn garagist redeneerde dat indien deze relais in orde is en de pomp werkt het probleem enkel kan liggen aan een relais in het alarmsysteem.

Ik had de problemen vooral wanneer ik een paar uur gereden had. Indien ik dan de motor uitzette en opnieuw startte lukte het vaak niet. een uur afkoelen en meestal kon ik opnieuw starten en rijden alsof er geen vuiltje aan de lucht was (ik rij wel voornamelijk op gas). Toen werden relais en pomp vervangen. Het ging twee weken goed, toen koen ik na een lange rit weer niet starten en laten afkoelen hielp niet meer. Wanneer ik startte hoorde je de motor naar brandstof snakken en vervolgens uitvallen.

???
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Teddy81 op 20-04-2009 13:03:05
Is er een nieuwe of tweedehandse brandstofpomp ingezet?
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: UserID6342 op 20-04-2009 13:14:22
Een 2e hands relais werkt al (meestal) niet goed, zo van de sloop... het probleem met deze relais is dat net zoals bij de ABS contollers de solderingen brak worden, dus de ene keer wel contact en de andere keer niet.  Een doorgesoldeerd 2e hands relais is een goede optie.  Bij een gebruikte benzinepomp geld eigenlijk hetzelfde (alleen dan zonder solderingen natuurlijk), vroeg of laat gaan ze er allemaal een keer aan.  Soms kun je de mazzel hebben en soms ook niet.  Als je zeker weet dat deze van een lopende auto afkomt kun je dus de mazzel hebben, echter voor het geld (een kleine 125 euro) kun je beter een nieuwe kopen.
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: thuur op 20-04-2009 13:34:19
Citaat van: Apisto79 op 20-04-2009 12:52:53
De relais 103  is vervangen (door een 2dehands relais welliswaar, ...

Das fijn dat er al naar gekeken is, maar ze vertonen uiteindelijk allemaal hetzelfde euvel. Het kan vandaag perfect werken en vanaf morgen niets meer doen, of hetzelfde gedrag vertonen.

103 overbrug je met zeer weinig moeite. Gewoon even proberen om uit te sluiten.


Gr ;)
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 22:02:46
Hallo,

Op onderstaande link vindt u een schema van de volvo motor. Blijkbaar zijn er twee relais die de brandstofpomp bedienen. Linksboven staat een relais FUEL SYSTEM MAIN RELAIS ( front of engine compt)  en midden boven staat nog één FUEL PUMP RELAIS (central electrical unit). Waarschijnlijk is één van de twee de relais 103 maar waar zit de andere dan??http://www.mypicx.com/04202009/volvo_850_schema/ (http://www.mypicx.com/04202009/volvo_850_schema/)
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 22:06:05
Om de link leesbaar te maken erop klikken, vervolgens rechtermuisknop en opslaan als, vervolgens openen in fotoprogramma en inzoomen.

Gr.

Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 22:09:26
Nog  een aanvulling: Relais 103 overbruggen hielp niet, de pomp kreeg nog steeds geen stroom vandaar de zoektocht naar wat er nog tussengeschakeld kan zitten.


Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: thuur op 20-04-2009 22:12:03
Het tweede relais zal wel het ECU relais zijn. Naast de koelfan boven de radiator.


Gr ;)
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: haasje op 20-04-2009 22:12:40
de 2de (central electrical unit) is volgens mij 103. De andere is het linkse relais boven je koelvin.

edit:
en thuur is me voor :D

edit 2:

zo te zien wordt het brandstofrelais aangestuurd vanuit de ecu, kan zijn dat of de ecu of de kabel er naar toe misschien defect is.
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 20-04-2009 22:15:13
Bedankt voor de snelle reactie, is het mogelijk dat het probleem met de pomp daaraan te wijten is of zouden er dan nog andere symptomen zijn?

Wat is het nummer van de relais?

Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: thuur op 20-04-2009 22:32:01
3545803.


Gr 8)
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Ludo op 20-04-2009 22:42:40
Citaat van: thuur op 20-04-2009 22:12:03
Het tweede relais zal wel het ECU relais zijn. Naast de koelfan boven de radiator.


Gr ;)

Het 'ecu relais' is het hoofdrelais van het brandstofsysteem.
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Vertigo op 20-04-2009 22:44:54
Heb je ook gekeken of relais 103 wel spanning ontvangt om door te kunnen geven aan de brandstof pomp?
Met andere woorden: als je een draad van de accu naar de ingangspoot van relais 103 trekt en de auto dan op contact zet dan moet het relais schakelen en de brandstofpomp inschakelen.
Doet het relais dat niet, dan zit de storing na dat punt of in de schakeling van relais 103.
Volgende stappen kunnen zijn:
- accu rechtstreeks koppelen aan de uitgangspoot van 103. Als dat werkt dan zit de storing voor dit punt in het circuit.
- de schakelstroom op relais 103 nabootsen door op de resp. poten spanning en massa te maken.

Het een en ander kan je natuurlijk ook met een multimeter meten ;) Gewoon het stroomcircuit met de multimeter nalopen geeft redelijk snel een diagnose waar het probleem zit.


Als je nog meer schema's e.d. zoekt, hier (http://www.volvoclub.org.uk/volvo_workshop-850techdocs.shtml) kan je nog veel schema's en info vinden.
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: UserID6342 op 21-04-2009 07:29:54
Ik denk dat TS de auto beter bij een van ons had kunnen neerzetten ipv zijn garagist......  Met alle respect, maar veel vertrouwen heb ik al niet meer in die mens..  Wij zijn hier het / zijn probleem aan het oplossen (wat natuurlijk helemaal niet erg is) en die knaap loopt een beetje uit zijn neus te kauwen...
Titel: Re: schema alarmsysteem volvo 850 uit 1996
Bericht door: Apisto79 op 26-04-2009 19:31:02
Hallo,

Het probleem blijkt uiteindelijk in de aansturing van de pomp te zitten maw in de computer. Een ander symptoom waar ik niet veel aandacht aan had besteed (omdat het niet optreedt bij rijden op gas) is dat de motor bij het afzetten (als hij op benzine staat dus) nog eventjes voort sputtert alvorens volledig uit te vallen. Morgen weet ik meer.