Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: JoopS op 03-05-2009 14:14:14

Titel: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 03-05-2009 14:14:14
Afgelopen vrijdag was het zover. De volvo stopte er mee.  :'(
Met net een nieuwe distributieriem/waterpomp erin dacht ik er weer een paar jaar tegen te kunnen.  :eusa_wall:
Tijdens een rit begon de motor rottig te lopen en brandden er vele lampjes op het dashboard.
Bij een voorrangssituatie sloeg de motor af en wilde de startmotor niet meer draaien.
Er was nog wel stroom, de ramen en alarmverlichting deden het nog.
Tijdens het afslepen startte de motor welweer maar was moeilijk aan de praat te houden.
Na de 2e keer stilvallen was de fut er uit en wilden zelfs de ramen niet meer dicht.  :eusa_doh:

Ik heb de auto weggezet en wilde me er de volgende dag kijken wat me te doe stond.
De accu bleek overleden. geen stroom meer in te krijgen, terwijl hij een dag eerder nog normaal functioneerde. Ik heb al eerder flauw brandende lampjes op het dashboard gehad die dan ook net zo spontaan weer uitgingen als dat ze waren gaan branden.
Ik vermoed dat de dynamo de oorzaak van dit onheil is. Ik wil de koolborstels eens bekijken en evt. vervangen. Ook lees ik hier op het forum veel over Relais 103 en de ABS/TRACS controller. Kunnen deze laatste 2 zorgen voor een volledige uitval of zit ik wel goed bij de dynamo?
Maandag eerst een nieuwe accu erin en dan de geleverde dynamo spanning meten? Iemand nog tips of trics?
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: UserID6342 op 03-05-2009 14:36:51
Als de lampjes al flauw gingen branden onder het rijden voorheen zit je idd juist met de conclusie dat het in de dynamo zit.  Je kunt of je dynamo voor een ruilexemplaar / gereviseerd exemplaar wisselen of de spanningsregelaar nakijken.  Ik zou wel eerst de dynamo doen voordat je er een nieuwe accu inzet.  Dit ivm kans op overladen naar de accu toe van de kapotte dynamo uit.

Relais 103 en ABS/TRACKS controller hebben hier niets mee van doen.
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: thuur op 03-05-2009 20:47:00
103 kan wel degelijk zorgen voor volledige uitval.


Gr ;)
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: UserID6342 op 03-05-2009 21:37:33
Helemaal mee eens Thuur maar volgens mij krijg je dan niet de volgende diagnose:

"Ik heb al eerder flauw brandende lampjes op het dashboard gehad die dan ook net zo spontaan weer uitgingen als dat ze waren gaan branden."

Dit duid m.i. meer op dynamoproblemen.
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: Lampje op 03-05-2009 21:40:17
Let ook op dat het ook een keten van defecte componenten kan zijn: dynamo én gelijkrichter én accu; de één kan de ander soms meeslepen (op de motorfiets althans).
Titel: Re: Stroomstoring, wat is een spanningsregelaar duur !!!
Bericht door: JoopS op 11-05-2009 16:05:53
Vandaag de dynamo uitgebouwd. Wat een @$%#&^%##klus  >:( Ik dacht dat die zweden groter waren als japanners.
Ik heb het hele frame waarin de stuurpomp hangt ook moeten verwijderen.

Daarna was de dynamo eenvoudig uit te nemen.

Na de koolborstels/spannings regelaar te hebben uitgebouwd volgde de volgende desillusie. Na wat te hebben rond gebeld kwam ik terecht bij een elektrotechnischbedrijf waar de spanningsregelaar op 175,-- kwam. ex btw. Een complete ruildynamo kostte daar 245,-- ex btw.   ???

Bij de Brezan kreeg ik (nadat een medewerker met Bosch belde) te horen dat de spanningregelaar ingelegde diamantjes had want hij kostte volgens bosch bijna 300,--.

Eer ruildynamo (Hella) kostte daar 180,--.

Wat te doen, gaan voor bosch of is hella een prima alternatief?

En is er goedkoper aan een goede spanningsregelaar te komen?
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: Enno op 11-05-2009 16:10:33
lekker die Hella ruildynamo nemen.......................................

Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: thuur op 11-05-2009 22:46:14
Geen origineel Bosch, maar wel 2 jaar garantie. (http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=160248078673)

Hoeveel km heeft je dynamo gedraaid? Na zo'n 360dkm is het wel ver voorbij. Je ontkomt niet aan een complete revisie, dus ook beide lagers en de sleepringen.

Overigens zijn de koolborstels wel degelijk los te krijgen. Voor zo'n 15 euro ben je de man (origineel Bosch). De spanningsregelaar is elektronisch, dus die doet het helemaal niet goed, of wel goed. Je hebt wel wat soldeerervaring nodig.


Gr 8)
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: JoopS op 12-05-2009 06:35:15
Ik weet idd niet hoeveel km van de 360.000 de lichtmachine mee heeft gedaan. Hij voelt en klinkt qua lagers goed, maar dat zegt op dit moment waarschijnlijk niets. Ik gaat maar een Hella bestella  :eusa_shifty:
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: JoopS op 13-05-2009 14:57:31
Citaat van: JoopS op 12-05-2009 06:35:15
Ik weet idd niet hoeveel km van de 360.000 de lichtmachine mee heeft gedaan. Hij voelt en klinkt qua lagers goed, maar dat zegt op dit moment waarschijnlijk niets. Ik gaat maar een Hella bestella  :eusa_shifty:

Toch niet  :eusa_dance:
Vandaag mijn dynamo laten reviseren bij een "ouderwetse" techneut.
Voor 44 euro was ik klaar, nieuwe koolborstels en lagers, kompleet gereinigd na- en doorgemeten en proef gedraaid.
Evt. een nieuwe spanningsregelaar had me 40 euro extra gekost, maar volgens de garagist was daar niets mis mee.

Prima adres volgens mij;
Auto (elektronica) bedrijf Smolders, Hasseltweg 50 te Tilburg!
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: Rogers XC 70 2000 op 13-05-2009 15:20:26
Kijk... dat is nou mooi!
Fantastisch dat je met weinig beursschade je roffel gediagnosticeerd en weer aan t lopen krijgt/hebt.

Een geweldig forum is dit.
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: ebl op 13-05-2009 15:26:52
Koopje!  ;D kun je weer heel wat kilomters maken.

Ik ben zelf 2 jaar geleden op weg naar Italy ook stil komen te staan, zelfde verhaal als wat jij beschreef.  In duitsland naar een garage gesleept en daar te horen gekregen dat mijn dynamo overleden was.

Was niet te repareren, was tegenwoordig niet mogelijk. Is een ruildynamo ingezet met gouden randjes en ingelegd met diamantjes. Totale kosten inclusief inbouw slechts €750,-  :eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle:  :eusa_wall:
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: JoopS op 13-05-2009 19:33:36
Ik kreeg als tip overigens mee de pluskabel vanaf de dynamo naar de pluspool op de accu te checken. Schone contactvlakken kunnen kennelijk voor wonderen zorgen.
Was volgens de man een euvel bij de volvo's die voor veel wazige storingen kon zorgen.

Maar ja, als je die kilometerstanden leest/hoort, kan het niet anders, toch ? :eusa_drool:

Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken?
Bericht door: thuur op 19-05-2009 00:12:41
Citaat van: JoopS op 13-05-2009 19:33:36
Ik kreeg als tip overigens mee de pluskabel vanaf de dynamo naar de pluspool op de accu te checken. Schone contactvlakken kunnen kennelijk voor wonderen zorgen.
Was volgens de man een euvel bij de volvo's die voor veel wazige storingen kon zorgen.

Maar ja, als je die kilometerstanden leest/hoort, kan het niet anders, toch ? :eusa_drool:



De plusklem is wel degelijk berucht hier. Zie ook het topic 'Lekstroom' van llinssen.


Gr :D
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 31-08-2009 20:24:40
Vandaag liet munne witte me weer in de steek.
Van het een op andere moment ging de radio uit. Ik reed op de snelweg en dacht: "daar kijk is straks wel effe naar"
Op een zeker moment ging m'n zonnebril even af en toen zag ik dat ik brandende laadstroom, tracs ABS en SRS lampjes had. Ook m'n klokkenwinken stond volledig uit, zelfs kilometers werden niet meer geteld. De auto bleef gewoon rijden, richting aanwijzers, verlichting en ramen bleven gewoon werken.
  ???
Wel vaker gezien maar toen had het geen invloed en ging naar verloop van even alles wat uit mkeots weer uit en alles wat aan moest weer aan. Maar vandaag na 30 km begon de auto bij richting aangeven te hikken. Kortom, de auto ging steeds beroerder rijden en ik ben met een lege accu tot stilstand gekomen op de parkeerplaats bij de gebroeders Mendel, vlak bij Beekbergen.  :eusa_whistle:
Wegenwacht gebeld en na twee bakkies koffie (50 minuten later, arriveerde deze. Accu klemmen er op, starten lopen en 13,4v spanning op de accu polen. De Volvo liep alsof er niets aan de hand was  :eusa_think: De WW-man deed nog een aar checks maar kon niets vinden.
Hierna naar m'n afspraak, vanmiddag weer 120km naar huis........niets aan de hand.

Zojuist over het 103 en ABS controller gelezen maar die symptonen zien er volgens mij anders uit.

Bij 103 problemen valt de auto ineens stil en bij de controller problemen raakt de accu niet leeg, toch?  :eusa_doh:

Iemand een hint?
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: Snellebaksteen op 31-08-2009 22:50:55
Zware sleutelbos? Contactslot met kuren? Massadraad met te veel weerstand die toeneemt als ie warm wordt?
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 02-09-2009 20:15:20
Onder het rijden wel met het contactslot "gerommeld" maar daar reageerd de auto niet op. Ik ga er daarom vanuit dat diej goed is.

Die massakabel is idd het onderzoeken waard. Allebei vervangen? Grotere diameter gelijk maar?

Ik merkte wel dat mijn radio z'n geheugen kwijt was. Alle instellingen moesten opnieuw geregeld. De stroom was er dus echt af.

Na een paar ritten lijkt er niets meer aan de hand. Er wordt gewoon weer stroom geleverd (13,75v)  :eusa_think:
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: Ronald21 op 02-09-2009 20:29:08
zitten de akkuklemmen goed vast of een knikje/breuk van de kabels.

kis = keep it simple

ronald
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 03-09-2009 21:26:04
Vandaag weer stil gevallen  :-\
Zelfde liedje, of eigenlijk niet; radio weer uit, :eusa_sick:  lampjes aan etc.
Na even gestaan te hebben leek de boel het wel weer te wiillen doen, maar de accu had er de kracht niet meer voor. (zoals bekende nederlanders wel eens zeggen)
Een poging met een hulpvaardige startkabelaar ondernomen maar ook na het starten liep de auto zeer beroerd.
Het gekke was dat stationair de motor prima bleef draaien. Ook de lampjes gingen dan uit. Zodra ik gas gaf gingen het circus weer aan en de motor beroerd lopen  :eusa_doh:

Wederom een beroep op de ANWB-WW. Deze zeer hulpvaardige wegenwachter haalde het lek in no time boven. Door wat meten en deduceren. Aan de accu onvoldoende stroom maar de dynamo leverde een keurige 13,8v Onderweg raakte hij dus spanning kwijt.
Kortom; de plus kabel bleek behoorlijk heet. Na open snijden van de isolatie was de koperdraad groen van kleur. Een levensgrote weerstand!  (maar maggut, na 15 jaar en 360.000 km) :eusa_boohoo:  Verklaart ook waarom het bij het toenemen van warmte gebeurde (had die baksteen toch gelijk) 
Met een boel contactspray in de kabel thuis weten te komen!
Morgen dus nieuwe kabels halen. Ik vervang de plus maar ook de minnen maar gelijk.
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 04-09-2009 11:08:33
"Effe kabels halen", was het maar zo simpel. T is geen Amazon! :eusa_eh:

Vanmorgen onder de motorkap gedoken en dan kijk je pas echt goed. Er zitten diverse aftakkingen in de route, waar ik zowiezo al bijna niet bijkan. En vanmiddag moet ik naar t noorden van het land.

Daarom een "By pass" operatie uitgevoerd, een extra kabel tussen de dynamo en de accu. Volgens de plaatselijke garagist een prima "tijdelijke" oplossing.

Volgende week maar weer verder op zoek.

Iemand hier ervaring met het vervangen van de kabel? En moet het origineel Volvo worden of is er "betere" aftermarket?

Brezan wilde me overigens een kabel voor audioversterkers verkopen.  :eusa_doh:
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: thuur op 04-09-2009 12:46:22
Gewoon een messing klem halen, pluskabel zo lang mogelijk laten tijdens het afzagen bij de klem, monteren en karren maar. Half uurtje werk, minder dan 3 euro materiaal. Heel bekende kwaal (en oplossing).


Gr 8)
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 04-09-2009 12:51:03
Citaat van: thuur op 04-09-2009 12:46:22
Gewoon een messing klem halen, pluskabel zo lang mogelijk laten tijdens het afzagen bij de klem, monteren en karren maar. Half uurtje werk, minder dan 3 euro materiaal. Heel bekende kwaal (en oplossing).


Gr 8)

En dan doel je op de audiokabel als definitieve oplossing?
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: thuur op 04-09-2009 12:54:43
Het enige wat je koopt is een messing accuklem. De kabel blijft gewoon in de auto zitten. Het gaat nl. mis in de fabrieksgeknepen klem en die vervang je.


Gr :D
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 04-09-2009 13:00:07
Kijk, dat spreekt me nog meer aan.  :eusa_clap:

Thnx
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: thuur op 04-09-2009 13:04:44
Je had nathuurlijk ook je eigen topic nog eens kunnen lezen :P

Citaat van: thuur op 19-05-2009 00:12:41
De plusklem is wel degelijk berucht hier. Zie ook het topic 'Lekstroom' van llinssen.


Gr ;)
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: JoopS op 07-09-2009 09:22:48
Citaat van: thuur op 04-09-2009 13:04:44
Je had nathuurlijk ook je eigen topic nog eens kunnen lezen :P


Gr ;)
:eusa_shifty: Zeker, zeker, ..........   ik was al op de pluskabel gewezen door de dynamo reviseur. Maar ik heb er naar gekeken, zag dat de buitenkabel mooi rood was en hem in orde bevonden.  :eusa_wall: Ook de aansluitingen keurig schoon gemaakt.

Maar ja, onervaren he? Nu, dankzij jullie  (en de ANWB) een ervaring rijker. Learning by doing.  :eusa_drool:
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: cas op 28-06-2011 08:19:03
Moooi !! zit wat te snuffelen in oude topics , en er wordt hier toch bevestigd. ik had van de week ook volledige klokkenwinkel die wegviel. contactslot is nog geen jaar oud. en verdacht al de kabels. Zeker bij hogere temperaturen deed / doet de auto anders.

Ik ga NU accuklemmen halen van Messing. en meteen wat kabel voor de ecu en startmotor.
Titel: Re: Stroomstoring, waar zal ik beginnen te zoeken? Update; Wederom pech
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 06-07-2011 12:45:15
En? Was dat de oplossing?

Ewøut