Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Banden => Topic gestart door: The Demon op 10-05-2009 16:15:39

Titel: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 16:15:39
Hallo allemaal ik heb me net geregistreerd op dit fantastische forum, en ik heb gelijk een vraag.
Ik wilde de voor en achterwielen van mijn 850 omwisselen i.v.m. slijtage (wil deze zomer nieuwe velgen met banden aanschaffen, en dus geen nieuwe voorbandjes meer kopen).
Helaas ik krijg geen mm beweging in de bouten met mijn slagmoersleutel :eusa_wall: (ik heb een compressortje met een 25 liter tank en ongeveer 6 a 7 bar werkdruk).
Heeft iemand een idee hoe ik de boel los krijg op deze mooie zonnige zondagmiddag of kan ik beter maandag naar een bandenboer/garage gaan?

Alvast bedankt voor het meedenken.

The Demon. :evil:
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: nickk. op 10-05-2009 16:23:17
dop 19 op je ratel zetten, en een flinke trap erop of even flink verlengen met een pijp, zodat je moment wat groter wordt, draai je de bouten met gemak los.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: hathü op 10-05-2009 16:33:10
Ik gebruik altijd de ouderwetse kruissleutel, daar kun je flink kracht mee zetten desnoods met hand en voet.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: elianmars op 10-05-2009 16:40:30
Inderdaad kun je het proberen met een kruissleutel.

Anders kun je het proberen met een speciale sleutel. Ik heb er eentje bij de Gamma gekocht.
Da's een lange sleutel met dop 17 en 19 erbij.
De sleutel is nog langer te maken, doordat de buis uitschuifbaar is.
Daardoor heb je een flinke hefboom, waarmee je goed kracht kunt zetten. 
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: RRRRR_Ramon op 10-05-2009 16:42:26
Citaat van: nickk. op 10-05-2009 16:23:17
dop 19 op je ratel zetten, en een flinke trap erop of even flink verlengen met een pijp, zodat je moment wat groter wordt, draai je de bouten met gemak los.

:eusa_snooty:  :eusa_snooty:

Nooit op je ratel trappen, beter het lange verlengstuk met de haakse aansluiting gebruiken, desnoods met een pijp erop.

Ook de optie van Marcel is ook een goede.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Rijns_t5r op 10-05-2009 17:17:27
Citaat van: RRRRR_Ramon op 10-05-2009 16:42:26
Citaat van: nickk. op 10-05-2009 16:23:17
dop 19 op je ratel zetten, en een flinke trap erop of even flink verlengen met een pijp, zodat je moment wat groter wordt, draai je de bouten met gemak los.

:eusa_snooty:  :eusa_snooty:

Nooit op je ratel trappen, beter het lange verlengstuk met de haakse aansluiting gebruiken, desnoods met een pijp erop.

Ook de optie van Marcel is ook een goede.
de optie van marcel is een goede ,alleen als ze echt vast zitten draai je deze dus ook  kapot als een wokkel,heb er al een keer ervaring mee,de optie van ramon is dus nog de beste.
of een grotere compressor met een grotere tank inhoud en 10 bar luchtdruk,als jij je luchttol aanzet is je tank al bijna leeg.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: nickk. op 10-05-2009 18:43:18
Citaat van: RRRRR_Ramon op 10-05-2009 16:42:26
Citaat van: nickk. op 10-05-2009 16:23:17
dop 19 op je ratel zetten, en een flinke trap erop of even flink verlengen met een pijp, zodat je moment wat groter wordt, draai je de bouten met gemak los.

:eusa_snooty:  :eusa_snooty:

Nooit op je ratel trappen, beter het lange verlengstuk met de haakse aansluiting gebruiken, desnoods met een pijp erop.

Ook de optie van Marcel is ook een goede.

Dan is bij deze Mannesmann echt hufterproof, want dat ding heeft al aardig wat trappen te verduren gehad in 2 jaar tijd.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 19:08:05
Ik moest plotseling weg maar ga straks nog ff proberen met de kruissleutel, hoewel ik denk dat dat niet gaat lukken.
Als je met een slagmoersleutel met 6 a 7 bar ze niet loskrijgt zal het met een sleutel helemaal niet veel makkelijker gaan.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: arjen850 op 10-05-2009 19:57:39
Citaat van: The Demon op 10-05-2009 19:08:05
Ik moest plotseling weg maar ga straks nog ff proberen met de kruissleutel, hoewel ik denk dat dat niet gaat lukken.
Als je met een slagmoersleutel met 6 a 7 bar ze niet loskrijgt zal het met een sleutel helemaal niet veel makkelijker gaan.

6 a 7 bar is echt te weinig om veel vermogen te verwachten van je lucht sleutel..ik zelf heb een werkdruk van 10 bar,en dan nog zitten de moeren nog weleens zo vast dat de luchtsleutel het niet trekt..
wat je kunt doen is een staaf massief yzer gebruiken die vast pakken met een waterpomptang en vervolgens met de punt tegen je wielbout houden,en dan met een zware hamer een donderende klap erop geven..
dat werkt indien goed geslagen altijd..zo maak ik de wielsloten los waar mensen hun dopje van kwijt zijn...
een ratle is niet gemaakt om op te gaan staan, laat staan erop te trapppen..wat ramon zei werkt wel en indien het gereedschap van redelijke kwaliteit is zal de dop 19 het eerder begeven dan het hulpstuk..
op een kruissleutel kun je ook best gaaan staan..

succes gr arjen.. ;)
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 10-05-2009 20:02:27
Even laten schrikken.
Je gaat even op de knieen en roept boe   ;D  ;D .

En nu serieus  :eusa_boohoo:

Als eerste pak je een stuk rond staal.
Die zet je tegen de wielbout.
Vat een grote hamer zo rond de 1.5 kilo.
Een paar doffe klappen  via het rondstaal op de wielbout.
Dan nog eens proberen met een wielsleutel.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: mevita op 10-05-2009 20:11:26
Waarom zou je ze eigenlijk omwisselen ik meen ergens anders in een topic laatst gelezen te hebben dat je het beste profiel achter moet hebben,

gr mevita
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: arjen850 op 10-05-2009 20:37:36
Citaat van: mevita op 10-05-2009 20:11:26
Waarom zou je ze eigenlijk omwisselen ik meen ergens anders in een topic laatst gelezen te hebben dat je het beste profiel achter moet hebben,

gr mevita

daar zijn de meningen inderdaad over verdeeld..heb zelf 9 jaar in de auto banden gezeten en heb mensen altijd het advies gegeven om de beste banden voor op de auto te doen..
ongeveer 70 procent van de remdruk komt op de voorbanden,wat zou een gladde band doen als het regent bij remmen? een band met meer profiel zal dan altijd meer grip hebben..
in veel gevallen gaat het om een voorwiel aandrijver die uiteraard met veel grip altijd zijn vermogen beter kwijt zal raken..
voor de racerij is dat anders met sliks,maar daar hebben we het nu niet over..
de voorband komt eerst in het water en baant als het ware een pad door het water voor de achterband,maw veel water is al weg op het monent dat de achterband het water raakt waar eerst de voorband was..
en tot slot,op welk wiel zou je het liefts aquaplaning hebben? op je gestuurde voorbanden of achter?(jaja ik weet het,liever natuurlijk helemaal niet  ;))

gr arjen :D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Haenzel op 10-05-2009 21:14:59
Quote:
"de voorband komt eerst in het water en baant als het ware een pad door het water voor de achterband,maw veel water is al weg op het monent dat de achterband het water raakt waar eerst de voorband was.."

Tot je in een bocht komt met veel water en je achterbanden niet meer het spoor volgen van je voorbanden. Dan kan je de auto ineens kwijt zijn....

Quote:
"en tot slot,op welk wiel zou je het liefts aquaplaning hebben? op je gestuurde voorbanden of achter?(jaja ik weet het,liever natuurlijk helemaal niet)"

Op je gestuurde voorbanden:
je merkt eerder dat de omstandigheden slechter worden en je kunt corrigeren door gas te minderen en indien nodig corrigeren met stuurbewegingen. Dat kun je niet in de hierboven geschetste situatie...

Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: arjen850 op 10-05-2009 21:28:15
Citaat van: Haenzel op 10-05-2009 21:14:59
Quote:
"de voorband komt eerst in het water en baant als het ware een pad door het water voor de achterband,maw veel water is al weg op het monent dat de achterband het water raakt waar eerst de voorband was.."

Tot je in een bocht komt met veel water en je achterbanden niet meer het spoor volgen van je voorbanden. Dan kan je de auto ineens kwijt zijn....

Quote:
"en tot slot,op welk wiel zou je het liefts aquaplaning hebben? op je gestuurde voorbanden of achter?(jaja ik weet het,liever natuurlijk helemaal niet)"

Op je gestuurde voorbanden:
je merkt eerder dat de omstandigheden slechter worden en je kunt corrigeren door gas te minderen en indien nodig corrigeren met stuurbewegingen. Dat kun je niet in de hierboven geschetste situatie...


uitgaande van snelweg waar aquaplaning toch het meest voorkomt,zijn daar veel bochten die je met 120 neemt waarbij je achterbanden dan volledig uit het spoor van je voorbanden komen?

aquaplaning en dan corrigeren met je voorbanden? ik zou adviseren om niet te sturen en je gas langzaam los te laten..je bent het daadwerkelijke contact met de weg kwijt..
de achterkant van de auto zal langer de voorkant volgen als anders om..bij aquaplaning van 1 van de achterwielen kun je dus heel rusitig je gas loslaten totdat het profiel van de band het water weer kan verwerken..
je voorbanden zullen sneller gaan "zoeken"

gr arjen ;)
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: thuur op 10-05-2009 21:39:54
Maar het hele eieren eten is nathuurlijk dat onderstuur veel gemakkelijker te corrigeren is dan overstuur.


Gr ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 21:48:48
Ik heb genoeg ervaring met het rijden op een nat wegdek met sliks ( ja ik heb nog weleens een paar rondjes op de diverse circuits van europa gereden).
Maar dit is dus echt off-topic!
Probleem is dus dat die wielbouten door een of ander kl**tviool zo vast zijn gezet dat ze niet op een normale manier los te krijgen zijn (je zal maar met een lekke band langs de A2 staan).
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: arjen850 op 10-05-2009 21:53:03
en daar heb jij helemaal gelijk aan,vandaar dat ik in het begin ook zei dat het laten schrikken van de wielbouten een goede manier is ;)

gr arjen :D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 23:13:09
Ook met een "wringijzer" (zo'n haakse sleutel) met een pijp van 2,5 meer erop willen ze niet los.
Sommige prutsers die zich monteur noemen kennen het begrip "Vast is Vast"nog steeds niet, dus lekkerb doorjekkeren met die luchttol.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: reneetje op 10-05-2009 23:15:09
Spuit ze vanavond eens goed in de kruip olie / WD 40 , en morgen eens weer proberen, spul moet los willen toch...........................
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: --BUMP-- op 10-05-2009 23:21:26
Citaat van: The Demon op 10-05-2009 23:13:09
Ook met een "wringijzer" (zo'n haakse sleutel) met een pijp van 2,5 meer erop willen ze niet los.
Sommige prutsers die zich monteur noemen kennen het begrip "Vast is Vast"nog steeds niet, dus lekkerb doorjekkeren met die luchttol.

Draai je wel de goede kant op?  :eusa_wall:


;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: mevita op 10-05-2009 23:21:55
Ik wil niet lullig zijn maar je probeert ze toch wel de goeie kant op los te draaien he,

gr mevita
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: --BUMP-- op 10-05-2009 23:23:22
Haha...twee zielen, één gedachte!
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: mevita op 10-05-2009 23:24:24
@bump ik had dezelfde gedachte maar ik typ niet zo snel ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: nickk. op 10-05-2009 23:28:58
Citaat van: The Demon op 10-05-2009 23:13:09
Ook met een "wringijzer" (zo'n haakse sleutel) met een pijp van 2,5 meer erop willen ze niet los.
Sommige prutsers die zich monteur noemen kennen het begrip "Vast is Vast"nog steeds niet, dus lekkerb doorjekkeren met die luchttol.

Met een pijp van 2,5 meter draai je de bouten van je aandrijfassen zonder meer los, ik stem in met bovenstaande.. :eusa_shifty:
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: mevita op 10-05-2009 23:33:40
Als het zo zou zijn komt ie in dit topic terecht http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,16607.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,16607.0.html) ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 23:39:17
Heee !!!!

Ik ben niet blond hoor!
Ik heb al wat meer gesleutelt maar dit is echt van de gekke :P
Ga morgen wel ff langs de mercedes dealer (vrachtauto) waar we van mijn werk ook komen, die hebben tenminste de grote luchttollen(buksen) als die het niet loskrijgen weet ik het echt niet meer.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Ludo op 10-05-2009 23:42:32
Citaat van: The Demon op 10-05-2009 23:13:09
Ook met een "wringijzer" (zo'n haakse sleutel) met een pijp van 2,5 meer erop willen ze niet los.

dan jezelf maar op de ouwerwetse manier voorbereiden?.

(http://www.ikhebeenvraag.be/image_cache/406_300_200_FSImage_0_popeye.jpg)

:evil:

Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 10-05-2009 23:45:17
Ik hou niet van spinazie
Doe mij maar een  lekkere biefstuk
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Haenzel op 10-05-2009 23:56:36
Als ze echt zo vast zitten zou ik zeker, zoals eerder geopperd,  de bouten een paar maal goed inspuiten met kruipolie of WD40 of ze goed laten schrikken alvorens echt kracht te gaan gebruiken. Het kan niet zo zijn dat ze alleen maar heel vast gedraaid zijn anders had je ze echt wel los gekregen. Waarschijnlijk zitten ze 'vastgerot". Ga je nog meer kracht gebruiken dan heb je kans dat ze breken. Ben je  nog verder van huis....
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 11-05-2009 00:07:46
Citaat van: Haenzel op 10-05-2009 23:56:36
Ben je  nog verder van huis....

Nee hoor hij staat voot de deur dus het is niet zover lopen.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: t5karel op 11-05-2009 00:15:53
Citaat van: The Demon op 10-05-2009 23:45:17
Ik hou niet van spinazie
Doe mij maar een  lekkere biefstuk
:eusa_clap:  ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 11-05-2009 11:59:47
Met een pijp van 2.5 meter breekt zo een l*llig boutje toch af  :eusa_shifty: .
Ik heb bijna 15 jaar in de vrachtauto's e.d. gezeten en daar had je ook van die idioten tussen.
Hier praat je over een wielbout van niks.
Ik heb maar 1 maal meegemaakt dat ik ze moest afsnijden.

eerst goed kruip olie en dan laten schrikken dan komt hij wel los.
En met schrikken dus echt met een zware hamer meppen en niet aaien.

In het uiterste geval moet je overwegen om de bouten af te breken.
Vervolgens kun je ze meestal los draaien  of wel uitboren.
Meestal zit de kop vast gerot in de velg dus het draad stuk zit zelden vast.
maar dat laatste is echt het doem senario.
ik heb net even gespiekt maar warmstoken behoort hier niet tot de mogenlijkheden.

En niet vergeten voorvast draaien wat koperpasta  of motorolie op de wielbout  ;)En niet te vast  :evil: .
Ik draai ze met de org wielsleutel zoals die gebruikt dient te worden zo vast mogenlijk.
Dan kun je ze met erop springen altijd loskrijgen , en dit dan met de org wiel sleutel.
Na een kilometer of 25 natrekken lees weer zoals de sleutel bedoeld is vast draaien.
Dus niet op staan slaan of wat dan ook even erop leunen is genoeg.
Want als je ze met een grotere kruissleutel vast zet moet de kruissleutel ook weer mee om ze evt onderweg weer los te krijgen.  :eusa_doh:

Een momentsleutel natuurlijk beter maar die heb ik niet en ik ga er ook geen lenen  ;)
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: elianmars op 11-05-2009 12:14:41
De kruissleutel ligt bij mij altijd achterin de auto, hoor.

Vastzetten doe ik er ook mee. Gewoon zo vast mogelijk met de hand en klaar.

Er is nog nooit een wiel los gekomen.
Ja, ok, alleen de wielen die ik ben vergeten vast te draaien, dan ;D 
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Lampje op 11-05-2009 12:18:25
Is het misschien een idee om ze te laten schrikken met hitte?

Het zou namelijk kunnen dat de vorige eigenaar slechte ervaringen had met loslopende bouten en ze even met locktite vastgezet heeft (rood  :eusa_think:).
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 11-05-2009 12:40:02
Citaat van: Lampje op 11-05-2009 12:18:25
Is het misschien een idee om ze te laten schrikken met hitte?

Het zou namelijk kunnen dat de vorige eigenaar slechte ervaringen had met loslopende bouten en ze even met locktite vastgezet heeft (rood  :eusa_think:).

Dit zou goed werken als je bij de naaf kunt waarin de draad stukken zitten.
De loctite lost indeed op bij ong 150 graden maar hoe krijg je dit op de plaats waar je het wilt hebben.
Ik dat de velgen in protest gaan  :eusa_think:  als je een brander op de kop van de bout zet.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 11-05-2009 17:37:47
Ze zijn los hoor  :laugh:

Ben even bij de bandenboer langs geweest en met een grote luchttol kreeg hij ze los.
Zaten echt vast en geen koperpasta ertussen >:(.

Bedankt voor de reacties :eusa_clap:
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Gewoon de boutjes goed schoonhouden, dan draai je ze er ook uit op een regenachtige dag met panne.


Gr 8)
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Gr 8)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Oele op 11-05-2009 22:56:15
na 3 pagina's zut, toch nog een tip voor de volgende die hier last van heeft.

In het vervolg als je ze echt niet los krijgt een gasbrander op de kop van de bout met een smalle hete vlam en je hebt de helft van je kracht nodig om 'm los te maken...

zorg er wel voor dat je niet je velg beschadigd.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Snellebaksteen op 11-05-2009 22:56:33
Sterker nog: Welke zal eerder loskomen denk je?
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: razorx op 12-05-2009 01:02:49
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)
Mis ik iets Thuur?

Volgens mij zal het geen verschil maken.
:eusa_think:

Ik denk dat mooi centreren en netjes, vooral stapsgewijs, aandraaien heel belangrijk is,
Rationeel gezien is de kopervet imho niet noodzakelijk.

Goed schoonmaken van de bouten voor montage wel.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 12-05-2009 11:33:55
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)

Juist daarom is hoek verdraaiing beter als een momentsleutel.
Je weet zeker dat ze vast staan.
Even overdreven als je bout slecht draait zou het kunnen dat de momentsleutel zegt hij staat vast.
Echter het wiel blijkt nog los te zitten.
Daarom moet de schroefdraad inderdaad schoon zijn.
Verder hebben die bouten niet voor niets fijne draad en een conische kop,dit zou de bout moeten borgen.
Ik heb al talloze wielen gewisseld bij personenauto's en vrachtwagens en er is er bij mij nog nooit  1 losgekomen.
En ik smeerde die troep overal aan.
En voor die lock moeren (bij naaf centerering) spoot ik altijd (kruip)olie tussen moer en ring.
Ook bij het conische gedeelte bij de roffels is een beetje olie niet slecht.
Het voorkomt dat deze gaat vreten in de velg (vooral bij lichtmetaal.
Je merkt dit aan het klappen (kraken) van de wielsleutel bij vast draaien.

Kijk als dat wiel regelmatig los gaat ( 1 keer per jaar is ook regelmaat) is het niet echt nodig.
Maar ik ben een beetje ouderwets in deze ,ik zeg pappen en nat houden  ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: The Demon op 14-05-2009 20:23:38
Ik doe altijd een beetje kopervet tussen de (alu)velgen en de remschijf dan "koeken" ze tenminste niet zo snel vast en dat geldt ook voor de bouten een beetje kopervet erop en zitten niet na een half jaar vastgerot en loslopen doen ze ook niet als je ze tenminste met het juiste moment vastzet (110 Nm volgens de Handleiding van Volvo).
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: langeman op 27-06-2009 18:25:30
ik had mijn volvoslotbouten zo vast zitten dat de borg was doorgedraaid ... met de poging ze los te draaien ..

we hebben ze er af moeten tikken met een beitel ....
achter hebben we de bout moeten smelten ...( met een brander jah ...) boortje ging niet door het metaal heen ...beitel sloegen we stuk ...
triest te zien dat ze je velgen die je jaren heb lopen poetsen in een dag verknallen ...

maar ze zijn eraf ...velgen worden weer gestraald en gespoten .....tis niet anders ...

kheb er wakker van gelegen ...zet ze nu maar vast met een momentsleutel denk ik ...
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: arjen850 op 27-06-2009 20:53:05
met het vast zetten van slot bouten ben ik altijd voorzichtig,krengen zitten gauw te vast..
je hebt er slot bouten bij die maar weinig kunnen hebben..
wel erg jammer zeg,maar je kunt strax wel gewoon verder met velgen poetsen ;)

gr arjen :D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: johan283 op 28-06-2009 14:58:11
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)

Volgens mij maakt het niks uit. DE ene met kopervet heeft wat minder wrijving, dus minder kracht nodig lees ook minder NM. Maar in de praktijk blijft 110 NM , 110 NM. Er van uitgaande dat de bouten en het schroefdraad schoon is. Dan is het verschil -- tussen hoever de bout er in wordt gedraaid -- nihil tussen de ingevette en bouten zonder vet.
  :-*
Conclusie: Voor het op moment vast draaien moet het niet uitmaken. Met het vet blijft je het voordeel houden dat de bouten niet vast roesten....Dus vet heeft dan toch mijn voorkeur.  ;D
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 28-06-2009 21:08:58
Citaat van: johan283 op 28-06-2009 14:58:11
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)

Volgens mij maakt het niks uit. DE ene met kopervet heeft wat minder wrijving, dus minder kracht nodig lees ook minder NM. Maar in de praktijk blijft 110 NM , 110 NM. Er van uitgaande dat de bouten en het schroefdraad schoon is. Dan is het verschil -- tussen hoever de bout er in wordt gedraaid -- nihil tussen de ingevette en bouten zonder vet.
  :-*
Conclusie: Voor het op moment vast draaien moet het niet uitmaken. Met het vet blijft je het voordeel houden dat de bouten niet vast roesten....Dus vet heeft dan toch mijn voorkeur.  ;D

Heelemaal met Johan eens.
En voordat je pareert met loslopen dat is ook een fabeltje.
Ik gooide de wielmoeren met lockringen (van een vrachtauto)zelfs in een bak met motorolie .
De spoed is de borging  :eusa_shhh: .
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: joebar op 29-06-2009 13:01:50
Citaat van: V70 classic op 28-06-2009 21:08:58
Citaat van: johan283 op 28-06-2009 14:58:11
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:49:46
Citaat van: johan283 op 11-05-2009 22:39:30
Citaat van: thuur op 11-05-2009 22:34:33
Als je velgen 'op moment' monteert, gebruik dan geen kopervet. Je mag zelf raden waarom niet ;)

Huh waarom dan? Maakt toch niks uit?

Pak 2 bouten, eentje vet je in de ander niet. Pak je momentsleutel en ga draaien. Welke bout draai je verder aan denk je?


Gr ;)

Volgens mij maakt het niks uit. DE ene met kopervet heeft wat minder wrijving, dus minder kracht nodig lees ook minder NM. Maar in de praktijk blijft 110 NM , 110 NM. Er van uitgaande dat de bouten en het schroefdraad schoon is. Dan is het verschil -- tussen hoever de bout er in wordt gedraaid -- nihil tussen de ingevette en bouten zonder vet.
  :-*
Conclusie: Voor het op moment vast draaien moet het niet uitmaken. Met het vet blijft je het voordeel houden dat de bouten niet vast roesten....Dus vet heeft dan toch mijn voorkeur.  ;D

Heelemaal met Johan eens.
En voordat je pareert met loslopen dat is ook een fabeltje.
Ik gooide de wielmoeren met lockringen (van een vrachtauto)zelfs in een bak met motorolie .
De spoed is de borging  :eusa_shhh: .

Nou ik ben het daar dus niet mee eens, als je de boel met smeermiddel insmeert, kun je ze inderdaad beide met 110 Nm aantrekken, alleen zal de ene verder rekken dan de andere, gewoon omdat de ingevette minder wrijvingsweerstand heeft....
En juist dat rekken is wat je wilt voorkomen
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Misha op 29-06-2009 13:09:14
Welnee.

Als je bout/moer soepel loopt valt het verschil met kopervet  compleet in het niet bij de 110 Nm.

En: meten is weten he.

Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Turbobiker op 29-06-2009 13:21:00
Citaat van: Misha op 29-06-2009 13:09:14
En: meten is weten he.

Ja, je meet idd 110Nm bij beide bouten. Maar de ene zit toch echt stukken vaster dan de andere. Verschil tussen gevette en droge bouten kan zo maar meer dan 30% zijn. Met kans op permanente beschadiging van de bout of (vooral) de spullen die je vast wilt zetten.

Geroeste bouten met 110Nm zitten dus niet vast...!
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: Misha op 29-06-2009 13:22:33
Citaat van: Turbobiker op 29-06-2009 13:21:00
Citaat van: Misha op 29-06-2009 13:09:14
En: meten is weten he.

Ja, je meet idd 110Nm bij beide bouten. Maar de ene zit toch echt stukken vaster dan de andere. Verschil tussen gevette en droge bouten kan zo maar meer dan 30% zijn. Met kans op permanente beschadiging van de bout of (vooral) de spullen die je vast wilt zetten.

Geroeste bouten met 110Nm zitten dus niet vast...!

Nee, ik bedoelde dat je moet meten de kracht die tussen boutraakvlak en oppervlakte zit.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: V70 classic op 29-06-2009 14:23:36
Die 110 nm dien je te gebruiken op schone en gesmeerde schroefdraad.
Zelfs af fabriek gebruikt men licht gesmeerde schroefdraad, al is het maar om vreten te voorkomen.
Anders kan het gebeuren dat je wiel nog los aan de auto zit na vast zetten (licht overdreven natuurlijk).
Het is ook daarom dan men steeds vaker belangrijke verbindingen met hoekverdraaiing vast zet.

Maar doe gewoon je ding.
Een wiel loopt zomaar niet los als je het met gezond verstand doet.
Titel: Re: Wielbouten muurvast Help
Bericht door: MauriceT-5 op 12-08-2009 19:48:43
Daarom ook altijd aandraaien op het juiste aantal Nm en niet met een luchtsleutel of een ratel of heel vast met een kruissleutel want dan krijg je dit ...