Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: Rik-t5 op 13-07-2009 22:53:17

Titel: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 13-07-2009 22:53:17
Zit al een poosje te zoeken naar dit probleem, maar kom er nog niet uit.

Het begon al een paar maanden geleden.
Zodra de temperatuurmeter op 3 uur stond begon de motor slecht te lopen en liet het lambda lampje branden.
Na de nokkenassensor uitgewisseld te hebben met een andere liep hij weer goed.
Daarna dus een nieuwe nokkenassensor gemonteerd.
Dit is een poos goed gegaan, maar nu is de storing weer terug en vele malen erger.

Zodra de temperatuurmeter op 3 uur staat, lijkt het net alsof de ontsteking er soms helemaal naast zit.
De ene keer loopt ie even goed en de andere keer zit ie zo te horten en te stoten dat je je gordel wel om moet hebben.
Tegelijkertijd knalt de auto behoorlijk uit de uitlaat alsof de ontsteking er dus naast zit.
Laat je daarna het gas los, loopt de motor de ene keer gewoon netjes en de andere is hij heel erg aan het galloperen.

We hebben al de volgende onderdelen vervangen/uitgewisseld:
- nokkenassensor
- krukassensor
- temperatuursensor
- luchtmassameter
- ECU
- pingelsensors
- bobine

De lambdasensor is eind vorig jaar vervangen door een originele.
Daarnaast hebben we de gasklepsensor nagemeten en deze heeft gewoon 2000 Ohm tussen de + en - aansluiting.
Verder zijn er geen weerstanden in de massa of bekabeling.
Ook zijn er geen vacuumlekken.
Tevens hebben we tijdens deze storing verschillende stekkers van sensoren er af gehaald om te kijken of dit verandering gaf, maar dat maakte geen verschil.

Heb hieronder geluidfragmenten van stationair in z'n vrij(gaspedaal wordt dus niet aangeraakt).
(http://img.photobucket.com/albums/v57/327nova/th_13072009126.jpg) (http://smg.photobucket.com/albums/v57/327nova/?action=view&current=13072009126.flv)

Wie heeft er nog een idee wat dit kan wezen??
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: reneetje op 13-07-2009 23:00:14
Hoe is het met de onsteking gesteld ?

Bougie , kabels, rotor en niet te vergeten de bobine
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Johann op 13-07-2009 23:03:06
Heb je die BOV er al eens tussenuit gehad?
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 13-07-2009 23:16:29
Rotor en verdelerkap zijn nieuw, bougies zitten er nog geen 10000km in, alleen de kabels zijn wat ouder, maar niet meer dan 40000km.
Bobine heb ik er uitgewisseld, maar geeft geen verschil.


BOV heb ik er nog niet tussenuit gehad, maar hij heeft al probleemloos gelopen met deze er op.
Deze zat er namelijk ook al op toen ie is afgesteld door Fasttech.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: reneetje op 13-07-2009 23:21:04
Citaat van: Rik-t5 op 13-07-2009 23:16:29
Rotor en verdelerkap zijn nieuw, bougies zitten er nog geen 10000km in, alleen de kabels zijn wat ouder, maar niet meer dan 40000km.
Bobine heb ik er uitgewisseld, maar geeft geen verschil.


BOV heb ik er nog niet tussenuit gehad, maar hij heeft al probleemloos gelopen met deze er op.
Deze zat er namelijk ook al op toen ie is afgesteld door Fasttech.

Welke bougies zitten erin?
Gewone volvo pluggen voldoen meer dan prima.

Als de wagen niet over dreven zwart rookt tijdens zo'n "plof" sessie , zou je het toch in de onstekings hoek zoeken........ :-\

BOV kan idd ook de boosdoener zijn , de veer hierin is dan te slap , maar het verband hiermee en de problemen met warme motor zijn mij ook niet bekend...........
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 13-07-2009 23:38:08
Zitten inderdaad gewone bougies van de volvo in.
Zwart roken doet ie altijd wel even wat als je op het gas gaat, maar het is niet zo dat is tijdens het ploffen de zwarte walmen er uit gooit.

Maar als dan de veer van de BOV te slap is moet je er tijdens volgas ook last van hebben, aangezien er dan nog meer lucht 'ontsnapt' en er in de cilinders dus een veels te rijk mengsel komt?
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: reneetje op 13-07-2009 23:52:12
Citaat van: Rik-t5 op 13-07-2009 23:38:08
Zitten inderdaad gewone bougies van de volvo in.
Zwart roken doet ie altijd wel even wat als je op het gas gaat, maar het is niet zo dat is tijdens het ploffen de zwarte walmen er uit gooit.

Maar als dan de veer van de BOV te slap is moet je er tijdens volgas ook last van hebben, aangezien er dan nog meer lucht 'ontsnapt' en er in de cilinders dus een veels te rijk mengsel komt?

Hoeft niet, Mikky (Michel) had het ook , na een revisie setje van Forge gemonteerd te hebben had hij geen problemen meer.

Ik kan het topic zo even niet vinden met de geweldige zoek functie hier  :eusa_wall: :eusa_wall:
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Ludo op 13-07-2009 23:55:34
Citaat van: reneetje op 13-07-2009 23:52:12
Ik kan het topic zo even niet vinden met de geweldige zoek functie hier  :eusa_wall: :eusa_wall:

je bedoeld vast deze: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,31867.0.html
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 14-07-2009 00:03:59
Okee, alleen bij deze motor blijft het niet bij iets stotteren, als ie er last van heeft en je geeft gas in z'n vrij kun je soms nog geeneens boven de 2000-2500 toeren komen.
Zal hem zowiezo anders even uit elkaar halen of er iets aparts te zien is.
Hier trouwens een geluidsfragment van gas geven in z'n vrij.
(http://img.photobucket.com/albums/v57/327nova/th_13072009127.jpg) (http://smg.photobucket.com/albums/v57/327nova/?action=view&current=13072009127.flv)
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: T o m op 14-07-2009 00:34:24
Klinkt als een enorme lekkage in je luchtsysteem. Check alle slangen goed (erin knijpen, kijk naar vette stukken) Intercooler wil ook wel eens openbarsten aan de onder- of bovenzijde. Kijk ook eens naar de slangen van de stationairregeling en de dikkere slang aan de onderzijde van het spruitstuk welke naar de rembekrachtiger gaat.

Succes!
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: arjenT5R op 14-07-2009 00:44:35
Misschien een idee om eens injector stekkers te gaan trekken?
Klink idd alsof je zonder intercooler slang bezig bent....
Stinkt ie erg naar benzine?
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: thuur op 14-07-2009 00:54:05
Als het bovengenoemde niets brengt vrees ik voor je LMM. Heb je de mogelijkheid deze uit te wisselen met iemand?


Gr ;)
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Wout309t op 14-07-2009 07:17:24
Citaat van: thuur op 14-07-2009 00:54:05
Als het bovengenoemde niets brengt vrees ik voor je LMM. Heb je de mogelijkheid deze uit te wisselen met iemand?


Gr ;)

Dat heeft hij al gedaan zoals te lezen is... ;)

Bov's kunnen door vervuiling gaan haperen. Bijvoorbeeld vuil tussen klep en zitting. Schoonmaken kan nooit kwaad.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Ronald21 op 14-07-2009 10:45:56
bov zit voor intercooler en krijgt  dus met hoge temp te maken

misschien toch van te leien gehad en gaan lekkken

mvg,

Ronald
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 14-07-2009 11:09:08
Slangen hebben we net allemaal vervangen door siliconen slangen toen we het spruitstuk er af hadden om de pingelsensors te vervangen.
Luchtmassa is inderdaad al uitgewisseld.

Lijkt inderdaad op een groot luchtlek, alleen als deze storing heeft is er zonder turbodruk ook niet mee te rijden.
De slang met de aftakking die op de gasklep zit, is al vaker geklapt en dan gaf dit ook zo'n effect, maar was er zonder turbodruk te maken nog wel mee te rijden.

De intercooler is trouwens een aluminium die er begin dit jaar ingekomen is.

Verder dus ook alles al met remmenreiniger nagelopen.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Oele op 14-07-2009 11:27:06
Als je zeker bent dat ie nergens enorme hoeveelheden lucht naar binnen zuigt waar het niet moet denk ik dat hij te weinig (bijna geen) benzine krijgt...

- benzine filter bijna dicht?
- brandstof pomp kaduuk?

Bij koude motor krijgt hij misschien net genoeg, na warm-up wil hij lambda 1 bereiken
Check je brandstof druk in de rail eens..

Heb je geen foutcodes?
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: LeonW op 14-07-2009 11:36:46
Controleer ook eens het signaal van de lambsasonde.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 14-07-2009 16:10:18
Bezinefilter zit er nog geen 50000km onder.
Brandstofdruk in de rail is op het oog(indrukken ventiel) gelijk aan die van mijn R.

Heb alleen niet het gereedschap om de brandstofdruk en het pendelen van de lambda te meten.

Foutcode die hij heeft is 2-1-4 in A2.

BOV hebben we trouwens nog wel uit elkaar gehaald.
Hiervan bleken de rubbertjes niet meer helemaal fris te wezen, dus deze hebben we vervangen.
Alleen dit heeft ook niet geholpen

Auto staat nu trouwens bij de dealer, omdat we er jammer genoeg zelf geen tijd meer voor hebben ivm met vakantie.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: arjenT5R op 14-07-2009 17:45:37
ben benieuwd wat er uit komt
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 14-07-2009 18:17:17
Zijn zelf ook benieuwd, want onze ideeen beginnen ook een beetje op te raken.
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Ludo op 14-07-2009 21:26:13
Citaat van: Rik-t5 op 14-07-2009 00:03:59
Hier trouwens een geluidsfragment van gas geven in z'n vrij.
http://smg.photobucket.com/albums/v57/327nova/?action=view&current=13072009127.flv

Dat "sidderend geluid" bij gas los, komt bij de turbo vandaan.
Ik had precies hetzelfde, ook door de bov die niet goed afgesteld was.


CiteerInformatie over storingscode 2–1–4

Toestand

B5234T/B5204T/B5234T5:
Storingscode 2–1–4 wordt opgeslagen als de motorregeleenheid meer dan twee tanden te veel of te weinig op het vliegwiel/ankerplaat telt gedurende twee achtereenvolgende krukasomwentelingen.
B5254S
Storingscode 2–1–4 wordt opgeslagen als de motorregeleenheid meer dan twee tanden te veel of te weinig op het vliegwiel/ankerplaat telt gedurende twee achtereenvolgende krukasomwentelingen en als deze storing tenminste drie maal voorkomt tijdens de rit.


Vervangende waarde
Geen.


Mogelijke oorzaak

-loszittende aansluitingen in de bedrading of aansluitingen
-kabelisolatie beschadigd
-contactweerstand in aansluitingen
-schade aan ankerplaat/vliegwiel
-Defecte motortoerentalsensor


Storingsbeeld
Motor loopt zeer schokkerig
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 14-07-2009 21:41:43
Dat geluid heeft ie nu niet meer met nieuwe rubbers er in.

Dat stukje had ik inderdaad ook al ergens gelezen en alles al gecontroleerd en/of nagemeten.
Op de ankerplaat/vliegwiel na dan.
Alleen lijkt het me stug dat het dat is, omdat ie koud geen problemen heeft.
Of is de tandenkrans een los gedeelte wat er omheen gekrompen zit?
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: thuur op 15-07-2009 00:29:54
Citaat van: Wout309t op 14-07-2009 07:17:24
Citaat van: thuur op 14-07-2009 00:54:05
Als het bovengenoemde niets brengt vrees ik voor je LMM. Heb je de mogelijkheid deze uit te wisselen met iemand?

Dat heeft hij al gedaan zoals te lezen is... ;)

Bov's kunnen door vervuiling gaan haperen. Bijvoorbeeld vuil tussen klep en zitting. Schoonmaken kan nooit kwaad.

Inderdaad, wel 2x overheen gelezen :-[


Gr :eusa_doh:
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: BaRRaCuDa op 19-07-2009 00:07:02
Hoe zien je bougies eruit?
Welke kleuren zijn er te zien?
Daaraan kun je vrij goed beoordelen wat er gebeurd met je verbranding en ontsteking.
De ronde ring onderaan de bougie(de schroefschacht) geeft je stationair mengsel weer, is meestal zwart en staat dan voor "rijk"
Aan de isolatorneus is te zien van boven naar beneden het mengsel van WOT naar gesloten, zou dus helemaal mooi bruin moeten zijn.
Aan de massa electrode is ontsteking af te lezen gezien vanaf losse deel naar de schroefschacht, is te zien aan een verkleuring zou ongeveer halverwege de bocht moeten staan....

Hier een website met nadere uitleg:
http://www.4secondsflat.com/Spark_plug_reading.html
Titel: Re: Motor loopt warm slecht
Bericht door: Rik-t5 op 04-08-2009 00:15:46
Weer terug van vakantie, m'n broer heeft ondertussen nu een week zonder problemen gereden sinds de volvo na de dealer is geweest.
Ze hebben het relais van de motorregeleenheid vervangen(grote relais boven de radiateur).
Auto doet het nu verder weer goed.
Had alleen niet verwacht dat een relais zo'n storing kon geven.

Alleen net gisteren gaf de motor weer een hikje en kwam dezelfde foutcode er weer terug in(2-1-4).
Motor loopt verder wel goed, niet meer dat horten en stoten, ook niet toen de foutcode er weer in zat.
Foutcode hebben we er weer uitgehaald, eerst maar eens kijken of hij nog terug komt(hopelijk niet)

Oh ja, bougies hebben we er nog niet uit gehad.

Rik