Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: nkasper op 02-08-2009 15:22:21

Titel: Gekke amerikanen
Bericht door: nkasper op 02-08-2009 15:22:21
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/08/amerikaanse_economie_in_actie.html

Het toont de Volvo kwaliteit en de mafheid van Amerika.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Starbuck op 02-08-2009 15:33:34
Geld maakt letterlijk alles kapot... :eusa_snooty:
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Daniel480 op 02-08-2009 16:08:23
Dit doet pijn  :'(
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 02-08-2009 16:19:24
Waarom pijn ?  De wagen zal niet voor niets op de sloop staan ....
Motor loopt dan wel maar er kunnen talloze mankementen zijn die hem economisch total loss verklaren, zeker gezien de kostbare reparaties aan een volvo waar inmiddels toch redelijk wat mensen alhier over mee kunnen praten.
Als je dan een nieuwe auto kan kopen en de sloper dan middels een premie leuk wat geld opbrengt dan is het logische keuze.

Wel indrukwekkend om te zien dat de motor gewoon blijft lopen !
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Daniel480 op 02-08-2009 16:29:18
als ze dat met jouw motor doen doet het ook zeker pijn, niets soms  ;)


Als je hier naar duitsland kijkt: De mooiste autos die nog jaaren mee kunnen gaan naar de slooppremie. Over blijft de schroot van mensen die geen geld hebben om een nieuwe auto te kopen.

Ik zou niet weten wat ik nu over 2 jaar zou moeten kopen  ??? De markt is dan leeg  ::)

Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 02-08-2009 17:22:21
Dat zal wel mee vallen hoor ...
Maar eh, je ziet het hier op het forum ook hoor ... Iedereen is een 'fan' maar als iemand zijn auto wil verkopen dan mag het niks kosten !
Je ziet dus dat uiteindelijk mensen inruilen oid en de auto komt in de handel terecht en wanneer de waarde dusdanig laag is dan gaat ie naar de sloper.
Geloof me, mensen doen echt niet mee aan een dergelijke premie als particulieren er meer voor geven en daar ligt het probleem, men (en ook de zgn liefhebbers) geven er geen reet voor.

Citeerals ze dat met jouw motor doen doet het ook zeker pijn, niets soms
Zal me jeuken, echt waar ... Immers als ik hem voor de sloop achter laat dan heb ik al afscheid genomen van mijn wagen en heeft ie meer te verliezen dan te winnen (anders breng je hem niet weg).

Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Daniel480 op 02-08-2009 19:37:25
daar heb je zeker een punt.

Maar een motor zo hooren lijden, doet toch zeer. Blijft gaaf dat die R6 Bi-Turbo zolang blijft lopen.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 02-08-2009 19:46:51
Troost je, de Slooppremie is NU al op in de USA ...

http://www.nu.nl/auto/2052012/amerikaanse-slooppremie-nu-al-op.html


1 ding is zeker, het is goed voor de economie en zeker een zegen voor hen die eens wat nieuws (een stuk milieu vriendelijker !) willen kopen en normaliter hun auto aan de straatstenen niet kwijt raken.
Zo gek zijn die Amerikanen in mijn ogen niet  :eusa_whistle:

Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: reneetje op 02-08-2009 19:53:14
Citaat van: Turbo-Geek op 02-08-2009 19:46:51
Troost je, de Slooppremie is NU al op in de USA ...

http://www.nu.nl/auto/2052012/amerikaanse-slooppremie-nu-al-op.html


1 ding is zeker, het is goed voor de economie en zeker een zegen voor hen die eens wat nieuws (een stuk milieu vriendelijker !) willen kopen en normaliter hun auto aan de straatstenen niet kwijt raken.
Zo gek zijn die Amerikanen in mijn ogen niet  :eusa_whistle:



Amerika heeft tenslotte een auto industrie zodat je die tak ook daadwerkelijk steunt met dergelijke maatregel,
Duitsland idem ,ook daar draagt het een steentje bij aan de economie, en tja ..........

dan Nederland, die zag ook wat van de buurtjes en besloot ook over te gaan tot zulke subsidie; s, maar vergat dat het  (zo goed als) geen auto industrie heeft.................. :-X
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Johann op 02-08-2009 19:54:28
Daarom geven ze ook bijna geen subsidie..  ;D
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 02-08-2009 19:57:08
Precies !
Typisch Hollands, we doen ook iets maar uiteindelijk lijkt het nergens op.
Stel je voor dat het de staat iets zou kosten .... Ondertussen staan er steeds meer mensen in de autobranche op straat en uiteindelijk kost dat de gemeenschap veel meer.

Geeft ook maar weer eens aan hoe betrokken we zijn bij het milieu als puntje bij paaltje komt, wat een dergelijke subsidie zoals in de VS (en dezelfde regels) zorgt voor een aanzienlijk zuinigere auto op de weg.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Emiel op 02-08-2009 20:37:37
http://www.youtube.com/watch?v=bWs12ccbOiE
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Starbuck op 02-08-2009 20:43:40
Citaat van: Emiel op 02-08-2009 20:37:37
http://www.youtube.com/watch?v=bWs12ccbOiE

Terrorisme... of is alles toegelaten? Is maar vanuit welke hoek je het bekijkt... ???
Maar zijn de Amerikanen geen rechtstreekse afstammelingen van de Nederlanders? Zou een hoop verklaren  ;D
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Daniel480 op 02-08-2009 20:46:14
Ik vind die slooppremie in NL niet zo gek. De auto dealers raaken  hun gebruikte jonge autos nu kwijt en de garages hebben verder klanten.

In duitsland gaan nu veel garages kapot omdat de mensen alleen maar nieuwe autos kopen --> service blijft de volgende jaaren bij de merkdealers.

De grote bedrijven krijgen nu tot het eind van het jaar geld, maar duizenden baanen staan op het spel in de middenstand. Leuk  ::)

Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Starbuck op 02-08-2009 21:06:13
Citaat van: Daniel480 op 02-08-2009 20:46:14
Ik vind die slooppremie in NL niet zo gek. De auto dealers raaken  hun gebruikte jonge autos nu kwijt en de garages hebben verder klanten.

In duitsland gaan nu veel garages kapot omdat de mensen alleen maar nieuwe autos kopen --> service blijft de volgende jaaren bij de merkdealers.

De grote bedrijven krijgen nu tot het eind van het jaar geld, maar duizenden baanen staan op het spel in de middenstand. Leuk  ::)



USA- marketing...
Sta je nog altijd achter de idee-box van de Amerikanen, laat staan hun gedachtengang?
Heb het toch al gezegd, Geld Maakt Alles Kapot... ???

Btw, Reneetje en Turbo-geek, is de USA manier van denken nu écht die van jullie?
Kan moeilijk geloven dat het zo zou zijn, ben er zeker van dat Daniel480 ook niet zo denkt.
Die slooppremie trekt nergens op, het is gewoon een pleister op een open wond...
Het is gewoon een manier om geld uit de beurs te halen, maar is het een oplossing voor het probleem?
Dacht het niet, het probleem is overcapaciteit en overstock bij de groten, en daar zijn de kleintjes slachtoffer van.
Pure manipulatie, die het ziet geloofd het, en de rest weet beter  ;)


Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Misha op 02-08-2009 21:15:17
Ach, het is allemaal onzin. Vroeger kreeg je 1000 euro korting op een nieuwe auto van de dealer of de importeur zelf, nu pakken ze datzelfde maar dan op vermeende sloopauto's.

De consumenten zijn meestal zo stom dat ze er intuinen, kwa prijs maakt het echt niet uit in verhouding tot vroeger.
Er worden wat meer auto's gesloopt die waarschijnlijk met een investering nog prima een paar jaar hadden kunnen rijden, wat juist weer beter zou zijn voor milieu in verhouding tot het afvoeren en opnieuw produceren van een nieuwe auto.

Iedereen kent toch ook de acties wel "Nu 1000 euro bovenop de dagwaarde bij inruil", "Uw oude auto is minstens 2000 euro waard" etc etc..

En zo blijven we goed bezig !
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Starbuck op 02-08-2009 21:22:31
Citaat van: Misha op 02-08-2009 21:15:17
Ach, het is allemaal onzin. Vroeger kreeg je 1000 euro korting op een nieuwe auto van de dealer of de importeur zelf, nu pakken ze datzelfde maar dan op vermeende sloopauto's.

De consumenten zijn meestal zo stom dat ze er intuinen, kwa prijs maakt het echt niet uit in verhouding tot vroeger.
Er worden wat meer auto's gesloopt die waarschijnlijk met een investering nog prima een paar jaar hadden kunnen rijden, wat juist weer beter zou zijn voor milieu in verhouding tot het afvoeren en opnieuw produceren van een nieuwe auto.

Iedereen kent toch ook de acties wel "Nu 1000 euro bovenop de dagwaarde bij inruil", "Uw oude auto is minstens 2000 euro waard" etc etc..

En zo blijven we goed bezig !

Net dat wilde ik zeggen, maar jij kan het zoveel beter verwoorden! ;)
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Misha op 02-08-2009 21:23:24
Citaat van: Starbuck op 02-08-2009 21:22:31
Citaat van: Misha op 02-08-2009 21:15:17
Ach, het is allemaal onzin. Vroeger kreeg je 1000 euro korting op een nieuwe auto van de dealer of de importeur zelf, nu pakken ze datzelfde maar dan op vermeende sloopauto's.

De consumenten zijn meestal zo stom dat ze er intuinen, kwa prijs maakt het echt niet uit in verhouding tot vroeger.
Er worden wat meer auto's gesloopt die waarschijnlijk met een investering nog prima een paar jaar hadden kunnen rijden, wat juist weer beter zou zijn voor milieu in verhouding tot het afvoeren en opnieuw produceren van een nieuwe auto.

Iedereen kent toch ook de acties wel "Nu 1000 euro bovenop de dagwaarde bij inruil", "Uw oude auto is minstens 2000 euro waard" etc etc..

En zo blijven we goed bezig !

Net dat wilde ik zeggen, maar jij kan het zoveel beter verwoorden! ;)

Tja, ik werk vooral met mannen samen he.. :evil:
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Starbuck op 02-08-2009 21:25:34
Citaat van: Misha op 02-08-2009 21:23:24
Citaat van: Starbuck op 02-08-2009 21:22:31
Citaat van: Misha op 02-08-2009 21:15:17
Ach, het is allemaal onzin. Vroeger kreeg je 1000 euro korting op een nieuwe auto van de dealer of de importeur zelf, nu pakken ze datzelfde maar dan op vermeende sloopauto's.

De consumenten zijn meestal zo stom dat ze er intuinen, kwa prijs maakt het echt niet uit in verhouding tot vroeger.
Er worden wat meer auto's gesloopt die waarschijnlijk met een investering nog prima een paar jaar hadden kunnen rijden, wat juist weer beter zou zijn voor milieu in verhouding tot het afvoeren en opnieuw produceren van een nieuwe auto.

Iedereen kent toch ook de acties wel "Nu 1000 euro bovenop de dagwaarde bij inruil", "Uw oude auto is minstens 2000 euro waard" etc etc..

En zo blijven we goed bezig !

Net dat wilde ik zeggen, maar jij kan het zoveel beter verwoorden! ;)

Tja, ik werk vooral met mannen samen he.. :evil:

;D


Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: -D©©©L- op 05-08-2009 15:02:19
Ben ik de enige die zich afvraagt waarom er geen koelwater in het tankje van die S80 zit ? Koppakking was al stuk ?
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Rogers XC 70 2000 op 05-08-2009 15:54:45
in mijn ogen zijn er weinig overheidsmaatregelen van subsidie-aard die het beoogde effect in werkelijkheid ook hebben.
Soms werkt het ingrijpen van de overheid zelfs tegendraads.

een voorbeeldje:
vorig jaar wilde ik in het hele huis HR glas hebben.
Ik heb zowel Belgische als Nederlandse firma's offerte laten maken.
Tussen de Belgische en de Nederlandse offertes zat een verschil van ruim € 1.500 (voor identieke materialen en werkzaamheden).
De beide Belgische aanbieders waren de duurste. De Nederlandse aanbieders kenden onderling weinig prijsverschil. Uiteindelijk is het werk uitgevoerd voor € 3.000,-

Nu bestaat er in België een subsidieregeling voor HR-glas. In mijn geval betekent dat een premie van ca. € 1.500.
Het lijkt er hier verdacht veel op dat de Belgische aanbieders de subsidie gewoon aan zichzelf toerekenden (dus dat het niet ten gunste kwam van degene die daadwerkelijk de investering deed).
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: BenC70ES op 05-08-2009 23:19:55
Citaat van: -D©©©L- op 05-08-2009 15:02:19
Ben ik de enige die zich afvraagt waarom er geen koelwater in het tankje van die S80 zit ? Koppakking was al stuk ?

Alle vloeistoffen worden afgetapt en dan gieten ze die "vastloop"toevoeging erin...
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: BenC70ES op 05-08-2009 23:25:18
Citaat van: Turbo-Geek op 02-08-2009 19:57:08
.... Ondertussen staan er steeds meer mensen in de autobranche op straat en uiteindelijk kost dat de gemeenschap veel meer.


...
Geeft ook maar weer eens aan hoe betrokken we zijn bij het milieu als puntje bij paaltje komt, wat een dergelijke subsidie zoals in de VS (en dezelfde regels) zorgt voor een aanzienlijk zuinigere auto op de weg.


Het probleem is natuurlijk ook wel dat vooral die kleine zuinige (milieuvriendelijker) auto's die nu een tijdelijke boost krijgen voor de fabrikanten een behoorlijk kleine winstmarge hebben in vergelijking met de grotere modellen... 
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 06-08-2009 00:11:26
Citaat van: BenC70ES op 05-08-2009 23:25:18
Citaat van: Turbo-Geek op 02-08-2009 19:57:08
.... Ondertussen staan er steeds meer mensen in de autobranche op straat en uiteindelijk kost dat de gemeenschap veel meer.


...
Geeft ook maar weer eens aan hoe betrokken we zijn bij het milieu als puntje bij paaltje komt, wat een dergelijke subsidie zoals in de VS (en dezelfde regels) zorgt voor een aanzienlijk zuinigere auto op de weg.


Het probleem is natuurlijk ook wel dat vooral die kleine zuinige (milieuvriendelijker) auto's die nu een tijdelijke boost krijgen voor de fabrikanten een behoorlijk kleine winstmarge hebben in vergelijking met de grotere modellen... 


Wellicht, maar vele kleine marges levert uiteindelijk ook veel op.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: -D©©©L- op 06-08-2009 00:26:41
Het is gewoon een vorm van staatssteun, met milieu heeft het niets van doen. Het vervangen van alle gesloopte wagen door nieuw & zuiniger exemplaar kost veel en veel meer energie dan de besparing oplevert.

Zelfde verhaal voor de "stopcontact" wagens en de infrastruktuur daarvoor. Het lijkt soms wel of de miljeu taliban vergeet wat de verliezen zijn in het elektra distributie netwerk en dat het smelten van koper of aluminium voor de grondkabels ongelofelijk veel energie kost. Die aansluitingen zakken ook vanzelf de grond in, daar heb je geen graafmachines voor nodig. Heb ik het nog niet over het "eigen verbruik" van het netwerk, de meters en het uitlezen/verwerken daarvan kost ook energie.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 06-08-2009 00:56:14
Citaat van: -D©©©L- op 06-08-2009 00:26:41
Het is gewoon een vorm van staatssteun, met milieu heeft het niets van doen. Het vervangen van alle gesloopte wagen door nieuw & zuiniger exemplaar kost veel en veel meer energie dan de besparing oplevert.


Niet helemaal waar.
Een auto die men inlevert om in aanmerking te komen voor de premie is geen nieuwe auto en vaak ook best een kandidaat voor de sloop. Er wordt dus niet nog eens 10 jaar in gereden en zal uiteindelijk hoe dan ook gesloopt worden en dat vergt dan evengoed die energie.
Het oplappen van een dergelijke auto zodat ie nog 3 jaar dienst kan doen kost ook extra energie en uiteindelijk zal de sloop toch plaatsvinden en komt die energie die daar voor nodig is toch om de hoek kijken.
Vergeet ook niet de extra milieu lasten die zo'n auto met zich mee brengt als hij nog eens een paar jaar door tuft, in tegenstelling tot de nieuwe (veel zuinigere) auto (conform de premie voorwaarden).
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: jberg op 06-08-2009 01:17:28
Citaat van: Turbo-Geek op 06-08-2009 00:56:14
Citaat van: -D©©©L- op 06-08-2009 00:26:41
Het is gewoon een vorm van staatssteun, met milieu heeft het niets van doen. Het vervangen van alle gesloopte wagen door nieuw & zuiniger exemplaar kost veel en veel meer energie dan de besparing oplevert.


wat een dom geleuter, die nieuwe auto had dan toch helemaal niet gemaakt hoeven worden,

als alle autos ipv 12 jr nu 8 jr gemiddeld bereden worden en dan gesloopt dan moeten er 25 % meer autos gemaakt worden

kost megaveel energie

Niet helemaal waar.
Een auto die men inlevert om in aanmerking te komen voor de premie is geen nieuwe auto en vaak ook best een kandidaat voor de sloop. Er wordt dus niet nog eens 10 jaar in gereden en zal uiteindelijk hoe dan ook gesloopt worden en dat vergt dan evengoed die energie.
Het oplappen van een dergelijke auto zodat ie nog 3 jaar dienst kan doen kost ook extra energie en uiteindelijk zal de sloop toch plaatsvinden en komt die energie die daar voor nodig is toch om de hoek kijken.
Vergeet ook niet de extra milieu lasten die zo'n auto met zich mee brengt als hij nog eens een paar jaar door tuft, in tegenstelling tot de nieuwe (veel zuinigere) auto (conform de premie voorwaarden).


wat een dom geleuter, die nieuwe auto had dan toch helemaal niet gemaakt hoeven worden,

als alle autos ipv 12 jr nu 8 jr gemiddeld bereden worden en dan gesloopt dan moeten er 25 % meer autos gemaakt worden

kost megaveel energie
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 06-08-2009 01:29:20
Niet handig gequote ............

Maar goed, leuk verhaal met de auto productie die niet nodig zou zijn maar zo eenvoudig zit het niet in elkaar.
Die industrie draait en draait door, maw de nieuwe (zuinigere) auto's ZIJN REEDS geproduceerd dus je gaat niets meer besparen op dat gebied want er staan er vreselijk veel op nieuwe eigenaren te wachten.
Met deze maatregelen hoopt men de mensen sneller te doen overstappen naar die auto's en zo op meerdere vlakken te scoren.

En natuurlijk is het zo dat als men langer door reed men dan ook minder auto's hoeft te produceren maar men kan jaren van te voren ook niet alles voorzien (consumenten behoeftes).
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: jberg op 06-08-2009 01:36:49
dus ga je dit in stand houden door t nog te stimuleren ook,

in amerika gaat er jaarlijks 200 miljard meer uit dan erin, elke halve econoom kan je vertellen dat je land dan failliet gaat.
dus t lijkt me dat ze hun geld wel beter kunnen besteden
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Turbo-Geek op 06-08-2009 01:51:17
Niet alle hype geloven die je leest ... De soep wordt niet zo heet gegeten.
Overigens zijn het niet alleen de Amerikanen maar ook de Duitsers die deze premie toepassen en dat is echt niet op een zondag middag op het terras besloten.
Of het effect heeft op de langere termijn zal de tijd moeten leren maar er gebeurt in ieder geval iets en voor sommigen is dat dan een optie, terwijl anderen de keuze hebben om langer door te tuffen, kortom ieder zijn meug.
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: KIM op 06-08-2009 07:22:21
Citaat van: Turbo-Geek op 06-08-2009 01:29:20
Die industrie draait en draait door, maw de nieuwe (zuinigere) auto's ZIJN REEDS geproduceerd dus je gaat niets meer besparen op dat gebied want er staan er vreselijk veel op nieuwe eigenaren te wachten.

Oh, ja.... Waarom gaat het ook alweer zo slecht met met name de 3 grote Amerikaanse autofabrikanten?

We leven gewoon in een weggooi maatschappij en tegenwoordig wordt milieu als excuus gebruikt; hoe gek moet het worden?
Titel: Re: Gekke amerikanen
Bericht door: Rogers XC 70 2000 op 06-08-2009 09:42:30
@ turbo-geek....

kan je toch niet echt volgen (of was t nou echt niet?)...

als je met product X stel eens 40% langer doet (welliswaar met enkele weinig energievretende ingrepen) en je hebt een energieverbruik met dat voertuig dat stel eens 10% hoger ligt dan dat van een nieuw product X... dan zul je moeten becijferen wat het verschil is tussen de 2 situaties.

Dit verschil over de 40% langere periode moet groter zijn dan de energiekost voor de productie van het nieuwe product X.

Kortom... het is in een wiskundige formule te vatten. Wat het resultaat hiervan is, is van auto tot auto en van nieuwe auto tot nieuwe auto verschillend.
Maar... je kunt me niet wijsmaken dat alle auto's van voor 2001 zodanig zijn dat een sloopregeling gerechtvaardigd is.

Dat er voorraden zijn van nieuwe auto's heeft hierop die snel de markt op moeten staat hier volledig los van.
Dat is namelijk enkel een economisch vraagstuk.