Ik heb net mijn Denso bougies vervangen, omdat ik last kreeg van inhouden bij hoge turbodruk (> 1 bar) en de Air/Fuel waarden liepen naar 0.92 bij WOT in de 2e en 3e versnelling.
Ik heb er nu orginele Volvo bougies inzitten, maar eens kijken hoe lang die het volhouden, maar het inhouden boven de 1 bar is in ieder geval weg en de A/F waarden blijven netjes rond de 0.82 hangen bij WOT.
Heeft iemand ervaring met andere bougies?
Gewoon originele Volvo pluggen erin.
Denso's die na 5000km op zijn is heel normaal in een getunede Volvo, al doet de prijs van die dingen anders vermoeden...
Mij werd altijd origineel Volvo geadviseerd ivm LPG. Zal toch iets zeggen over de Volvo-bougie.
Ik heb ze er pas een paar weken in zitten, maar als ik dit zo hoor ben ik niet blij. Levensduur zou juist langer moeten zijn (+100.000km).... ???
Ik ben benieuwd hoelang ze het uithouden.....
Ik heb ook gezocht naar andere, maar er is heel weinig voor te vinden....
In mijn BMW 6 serie heb ik Beru Ultra X en daar ben ik erg over te spreken (4 massa electroden verder een normale bougie), maar die zijn er voor de Volvo niet....
Ik denk dat ik ook maar beter bij orgineel kan blijven...
Origineel is altijd goed ;D
Ik heb ze ook, al wissel ik ze wel in verband met LPG om de ca. 20.000 km.
De set die er voor de vakantie uit kwam zag er nog netjes uit.
Citaat van: BaRRaCuDa op 19-08-2009 18:20:47
Levensduur zou juist langer moeten zijn (+100.000km).... ???
Hoe kom je aan die wijsheid ?
Denso zegt zelf heel duidelijk dat de Denso Iridium
Tough 100.000 mee zouden moeten gaan, maar de Denso Iridium
Power zijn slechts goed voor 7.000-15.000 km volgens hun eigen website.
Ze hebben het over cars en small cars, maar dan neem ik de waarheid maar even als uitersten.
Als je Tjoent belast je de boel meer, dus helemaal ondenkbaar is het niet,zeker als je nog niet de goede warmte of koudtegraad hebt gevonden.
Ze worden inderdaad wel zo verkocht ja (voor 100.000 km) , maar dat is dan meer de verkoper die dat echt gelooft dan dat hij de feiten op orde heeft.
Ze zijn er overigens ook duur genoeg voor, hoewel de handige koper via eBay toch heel concurrerend kan inkopen.
http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/basic_knowledge/inspecting/index.html
Kan het heel specifieke deel even niet vinden, maar staat ook nog ergens heel explicitiet op hun website
Nodeloos om te zeggen: als je wél de Iridium Tough hebt, teruggaan naar de verkoper natuurlijk.
Citaat van: )()()sT op 19-08-2009 18:32:38
Origineel is altijd goed ;D
Ik heb ze ook, al wissel ik ze wel in verband met LPG om de ca. 20.000 km.
De set die er voor de vakantie uit kwam zag er nog netjes uit.
..origineel vervangen om de 40000 gaat ook prima bij LPG (G3), ik merkte na het vervangen bitter weinig verschil...
Jazeker, mooie handel voor de tunert :eusa_shhh:
Champion RC7YC bromfiets bougies van 3 euro de stuk doen het prima op 1.8 bar :evil:
Deed op mijn S70 2.5-10V op LPi 15.000 met originelen, dan werden ze minder.
Op de Iridium Power IK-22 deden ze ruim 30.000 voor ze minder werden.
Het kan verkeren dus !
Ik kon mijn dure Denso's ook weggooien naar een paar 1000km. Gewoon origineel Volvo is het beste........
Heb het al een paar keer gepost ...
Same story na paar 1000 km inhouden, beetje hetzelfde gevoel alsof de motor in de begrenzer loopt.
Volvo bougies erin en alle problemen waren opgelost !
Voor mij NIKS anders meer.
Citaat van: MM op 19-08-2009 19:06:02
..origineel vervangen om de 40000 gaat ook prima bij LPG (G3), ik merkte na het vervangen bitter weinig verschil...
Kom je nog wel van terug als je een keer een backfire krijgt (alhoewel, G3), ik merkte ook geen verschil.
Citaat van: FGG op 19-08-2009 16:49:22
Mij werd altijd origineel Volvo geadviseerd . Zal toch iets zeggen over de Volvo-bougie.
Zou 't niet doen Florian.. ;D
Citaat van: Misha op 19-08-2009 19:13:58
Deed op mijn S70 2.5-10V op LPi 15.000 met originelen, dan werden ze minder.
Op de Iridium Power IK-22 deden ze ruim 30.000 voor ze minder werden.
Het kan verkeren dus !
Ik wissel elke 100k de originele Volvo Bougie;s T5 met Lpi en bij de 2,5 20v LPG
@TopicStarter:
Om wat voor Denso's (soort en termperatuur) gaat het?
Ik heb in mijn 10 klepper Iridium Powers, zijn nu 17.000dkm oud en nog okselfris.
Mag ook wel voor het bedrag.
Citaat van: razorx op 19-08-2009 21:17:11
@TopicStarter:
Om wat voor Denso's (soort en termperatuur) gaat het?
Ik heb in mijn 10 klepper Iridium Powers, zijn nu 17.000dkm oud en nog okselfris.
Mag ook wel voor het bedrag.
In auto's zonder turbo zijn ze gewoon goed.
Voor zwaar geblazen motoren kan je beter heel ver weg blijven van die denso iridiums.
Toch deed mn T5 met LPI gewoon 55000 km a 60000 met een setje IK's van Denso, pas toen kreeg ik problemen met inhouden als het gas er opeens opging.
Vervangen door NKG IX, en alles weer opgelost.
Ik zweer bij de Iridium bougies, zowel Denso als NGK, maar altijd met originele ECU gereden....
Dat inhouden is dat alleen op hoge toeren of kan het ook een trage reactie op het gas veroorzaken.
Na het vervangen van de bougies is dat probleem gewoon gebleven. Er is dan al wel turbodruk, maar voor dat ie echt gaat trekken ben je een tijdje verder....
Ik weet nog van die 850 van Dave dat die onderin veel beter trok en gelijk reageerde op het gas.....
Citaat van: Johann op 19-08-2009 19:33:45
Citaat van: FGG op 19-08-2009 16:49:22
Mij werd altijd origineel Volvo geadviseerd . Zal toch iets zeggen over de Volvo-bougie.
Zou 't niet doen Florian.. ;D
Nu zeer zeker niet ;D
Over bougies kan je net zo praten als over olie.
Ooit Denso Iridium Powers geplaatst in mijn 10V N/A, IK22. Vergeleken met de originele (nieuwe) Volvo bougies reed de roffel een fractietje vinniger.
Rijd overigens op LPG, waarbij kouder en een kortere electrodeafstand aanbevelenswaardig is.
Wel viel mij op dat de afwerkingskwaliteit van de Denso's op een laag niveau lag: Porcelein schuin in de houder. :eusa_think: . Niet extreem maar wel zichtbaar.
Het voordeel van de originele bougies is dat ze zo goedkoop zijn, dat je ze bij je 15dkm interval meteen vervangt en een beetje inzicht in de toestand van je motor hebt.
B.T.W. de Denso site is niet helemaal eenduidig over het vervangingsinterval.
Zoals ik het interpreteer is het: Normale bougie iedere 15 dkm, Iridium iedere 45 dkm.
Ik denk dat ik de NGK iridium variant ook eens ga proberen.
Ben benieuwd naar jullie mening.
In mijn vorige turbo (chip en lpg) waren de denso's ook veel eerder op dan de standaard volvo's voor turbo motoren. na ongeveer 15-20K werden ze onder vollast minder.
Na een eenmalige keer denso's eigenlijk gewoon weer de originele er in gedaan.
Ik vraag me eigenlijk af van welk merk de originele bougies van Volvo zijn...? Bosch, Champion? Is het niet zo dat Volvo ook maar nét dat merk als fabrikant voor hun "originele" bougies kiest die de beste bulkprijs biedt? Kijk maar naar de remblokken die tegenwoordig ook uit India o.i.d. komen. De S60 e.d. hebben een compleet ontstekingssysteem van Denso..... zouden de bougies dan misschien zelfs ook Denso kunnen zijn?? ;)
Citaat van: M a r c op 21-08-2009 14:28:22
Ik vraag me eigenlijk af van welk merk de originele bougies van Volvo zijn...? Bosch, Champion? Is het niet zo dat Volvo ook maar nét dat merk als fabrikant voor hun "originele" bougies kiest die de beste bulkprijs biedt? Kijk maar naar de remblokken die tegenwoordig ook uit India o.i.d. komen. De S60 e.d. hebben een compleet ontstekingssysteem van Denso..... zouden de bougies dan misschien zelfs ook Denso kunnen zijn?? ;)
En misschien worden de Volvo bougies volgens andere standaards geproduceerd, waardoor ze langer beter blijven werken? Dan maakt het nog niet uit wie ze maakt, ze zijn niet gelijk aan de Denso's waar we het over hebben.
(Steyer produceerde de Chrysler Voyager en die dingen bleven uit elkaar vallen. Maar steyer (Magna) produceert ook de BMW X3, één van de meest degelijke auto's van het moment. Ligt dus gewoon aan wat de fabrikant besteld/specificeerd.)
Hier op het forum is ooit vermeld waar ze gemaakt werden (herinner me de naam niet meer, was iig geen bekend merk).
Ja daar heb je helemaal gelijk in!
Ik heb op stage meegemaakt hoe het bij Mitsubishi Japan werkt. Er is gewoon een aparte afdeling "kostenbesparing" en daar proberen ze altijd het onderste uit de kan te halen. Dan praat je vaak zelfs over centen!
Valt me erg tegen van een Japans merk als Denso, je zou toch verwachten een stukje topkwaliteit te kopen daar is de prijs immers ook naar. Bij BMW gebruiken ze ook iridium bougies en die blijven gewoon een ton zitten zonder problemen en bij het vervangen merk je geen verschil..... (BMW gebruikt meestal NGK bougies geloof ik(staat er niet altijd op))
Citaat van: Turbo-Geek op 21-08-2009 17:50:42
Hier op het forum is ooit vermeld waar ze gemaakt werden (herinner me de naam niet meer, was iig geen bekend merk).
Ja, de éne roept Equim, de ander Beru... :eusa_doh:
Ik heb net even op de "oude" bougies gekeken en er staat iig germany op dus Beru is mogelijk.
Even op de site van Beru gekeken, ze lijken best veel op de platinum series als je het mij vraagt....
Helaas werkt de online partsfinder nog steeds niet....
hmmmm ik ben nog even verder gaan zoeken, op www.europerformance.co.uk zeggen ze dat het ngk bougies zijn die orgineel geleverd worden.
Op de site van Nology staat ook iets interessants over iridium bougies:
"What about Iridium Spark Plugs?
Iridium is a super dense material and therefore extremely resistant to wear. That's it!
It is a terrible thermal conductor and a bad electrical conductor, so why would anyone use it to make a spark plug center electrode? Since car manufacturers have to guaranty that their engines stay in-tune for up to 100,000 miles, they can only achieve this with ultra dense Iridium or Platinum."
Ze hebben van Nology ook bougies, maar met een electrode van zilver:
"Nology Silver spark plugs are especially designed for high-performance engines. Silver is the best electrical and thermal conductor of any metal, which makes it the ultimate material for a spark plug's center electrode. The large diameter silver center electrode increases spark carrying ability and spark power. Silver is extremely resistant to erosion, guaranteeing a virtually unchanged electrode gap for the life of the spark plug. Most Nology Silver spark plugs are without a resistor, perfect for performance enthusiasts who demand the most from their engines. For racing or dependability and efficiency for everyday use, Nology Silver spark plugs deliver the most powerful spark."
Misschien dat ik die een keer ga bestellen, kosten 10 pond per stuk (ook op europerformance te bestellen net als mijn Hotwires ;))
Nog nooit van gehoord, maar die Nology bougies hebben ook een zilveren electrode net als die van Brisk.....
Alleen ter informatie: Het heeft er veel van dat de originele Volvo bougies vervaardigd worden door Eyquem (http://www.eyquem.com)
Kwam de naam al eerder tegen op dit forum, maar verkeerd gespeld. ;)
Citaat van: Ludo op 21-08-2009 18:16:52
Ja, de éne roept Equim, de ander Beru... :eusa_doh:
En degene die beiden heeft geroepen mag door voor de koelkast!
Dit staat er namelijk op de website vermeld die Razorx heeft gevonden:
(...) Since 2003, Eyquem is part of BERU Group, a leading German automotive supplier focused on cutting edge technology. (...)
;D
ik heb ook de denso iridium van ET besteld. niet gechipt, alles origineel. zitten er bijna 30.000km op, hij rijdt steeds beter...
Citaat van: razorx op 02-09-2009 00:09:46
Alleen ter informatie: Het heeft er veel van dat de originele Volvo bougies vervaardigd worden door Eyquem (http://www.eyquem.com)
Waar maak je dat eigenlijk uit op?.
Citaat van: Ludo op 02-09-2009 21:43:50
Citaat van: razorx op 02-09-2009 00:09:46
Alleen ter informatie: Het heeft er veel van dat de originele Volvo bougies vervaardigd worden door Eyquem (http://www.eyquem.com)
Waar maak je dat eigenlijk uit op?.
Uiteraard geen zekerheid, anders zou ik het anders stellen.
Googelen en plaatjes kijken.
Nogmaals geen zekerheid. Ben nu te lui om verder te zoeken. ;)
P.S. Leuk van dat Beru, wist ik niet. Zoekt wat makkelijker.
Citaat van: JCviggen op 19-08-2009 21:22:54
Citaat van: razorx op 19-08-2009 21:17:11
@TopicStarter:
Om wat voor Denso's (soort en termperatuur) gaat het?
Ik heb in mijn 10 klepper Iridium Powers, zijn nu 17.000dkm oud en nog okselfris.
Mag ook wel voor het bedrag.
In auto's zonder turbo zijn ze gewoon goed.
Voor zwaar geblazen motoren kan je beter heel ver weg blijven van die denso iridiums.
En in turbo's die niet zijn opgevoerd?
Gr :eusa_think:
Citaat van: Ludo op 02-09-2009 21:43:50
Citaat van: razorx op 02-09-2009 00:09:46
Alleen ter informatie: Het heeft er veel van dat de originele Volvo bougies vervaardigd worden door Eyquem (http://www.eyquem.com)
Waar maak je dat eigenlijk uit op?.
Dit documentje van Denso verteld dat het Eyquem (wat een naam) is:
http://www.denso-europe.com/uploads/pdf/Newsletter%20spark%20plugs%20May%202005.pdf (http://www.denso-europe.com/uploads/pdf/Newsletter%20spark%20plugs%20May%202005.pdf)
Extra voordeel valt er niet echt te halen, maar gewoon leuk als informatie.
Gr. ;)
Yits.
Heb nog eens na zitten denken over die levensduur van de denso's......
Ik denk dat het probleem ligt bij het rotor-verdelerkap gebeuren. Ik heb gelezen dat iridium een niet al te beste geleider is van electriciteit, daarom is er dus een hoge vonkenergie nodig, iets van >25.000Volt. Er is mijn verteld dat een rotor-verdelerkap installatie maximaal 11kV over kan brengen, bij nieuwe iridium bougies zal dit nog wel toereikend zijn maar na een >5000km niet meer.
Ze zitten ook in BMW's en daar blijven ze 100.000km zonder probleem zitten, dus ik denk niet dat het echt helemaal aan de bougies ligt....gedeeltelijk wel natuurlijk vanwege de slechte electrische geleiding.....
De conclusie zal dus wederom zijn, je kan het beste orginele bougies gebruiken (of evt andere die goed geleiden).
We kunnen concluderen dat Denso's of ontsteking misschien zwak zijn....maar vaak is in mijn beleving een Denso of NGK of zelfs een goedkope Bosch Bougie (Super plus) beter in staat om te gaan met problemen die een andere oorzaak hebben dan versleten ontsteking...
Symptomen zijn hetzelfde...maar als je zorgt dat de rest van de motor in orde is...dan is een Denso heus wel de moeite waard...
Alles aan de motor is nieuw inclusief verdeelkap, bougiekabels en bobine (MSD), dus het lag gewoon aan de Denso (AK27) bougies die helaas niet al te lang meegaan. Waarschijnlijk gaan de orginele Volvo bougies ook niet al te lang mee.
Citaat van: V70R op 13-09-2009 11:01:14
Waarschijnlijk gaan de orginele Volvo bougies ook niet al te lang mee.
Mwuh, heb toch alleen maar goede ervaringen tot nu toe met de originele, en niet alleen bij NA motoren. Ook in de R toentertijd schroefde ik de originele erin, nooit problemen mee gehad liep ook altijd goed.
Citaat van: BaRRaCuDa op 12-09-2009 17:36:01
Heb nog eens na zitten denken over die levensduur van de denso's......
Ik denk dat het probleem ligt bij het rotor-verdelerkap gebeuren. Ik heb gelezen dat iridium een niet al te beste geleider is van electriciteit, daarom is er dus een hoge vonkenergie nodig, iets van >25.000Volt. Er is mijn verteld dat een rotor-verdelerkap installatie maximaal 11kV over kan brengen, bij nieuwe iridium bougies zal dit nog wel toereikend zijn maar na een >5000km niet meer.
dat zou een MSD blaster dus op moeten lossen? :eusa_think:
Als het klopt wat mij verteld is zou dat juist niet moeten helpen.....
De MSD leverd volgens mij flink meer dan 11kV en dat is dus niet over te brengen met het rotor-verdelerkap-verhaal.......
Moraal van het verhaal: Gewoon originele onsteking gebruiken ;)
Citaat van: Eugene op 14-09-2009 21:00:01
Moraal van het verhaal: Gewoon origineel onsteking gebruiken ;)
;)