Sinds een week heeft de 850 (glt, 2,5 20v, lpg g3 Vialle verdamper, automaat uit 94) vervelende kuren. De symptomen zijn als volgt:
- Hij start slecht, minstens 3x lang starten bij een koude motor. Bij een warme motor start hij wel in één keer, maar nog wel iets trager dan ik gewend was. Regelrecht op lpg starten lijkt ook iets beter te gaan.
- Stationair loopt ie goed op benzine, bij gasgeven valt ie bijna stil en gaat moeilijk lopen. Hij lijkt te verzuipen. 't Stinkt dan ook behoorlijk naar benzine buiten. Met voorzichtig gasgeven krijg ik 'm wel hoger in toeren, maar dan loopt hij niet mooi en lijkt af en toe wat te ploffen. (onbelast geprobeerd, rijden op benzine is (haast) niet te doen.)
- op lpg loopt ie prima, al heb ik het idee dat m'n verbruik wat hoog is. (weet het niet precies, km teller is er pas mee gestopt)
- foutcode op A2 is 2-3-2. Laatst ook nog 2-2-1, maar die heb ik na een reset niet meer terug gehad. Lambdalampje brandt overigens niet. Het duidt in ieder geval op een te rijk mengsel toch?
Verdere info:
- brandstofpomp is maandje geleden vervangen.
- het probleem is van de één op de andere dag op komen zetten en is consequent aanwezig.
- heb wat vacuüm slangen nagelopen en één lekje gedicht, zonder resultaat. Zal de rest nog een keer goed langslopen
Mijn gedachtenspinsels:
Als het een probleem van de LMM is, zou ie dan ook niet moeilijk op gas lopen?
Als het de brandstofdrukregelaar is, zou ik eerder een probleem op lpg verwachten dan op benzine.
Mogelijk een vacuümprobleem? Merk weinig verschil nu één lek dicht is. Als ik een slang lostrek gaat ie op benzine nog beroerder lopen. Op lpg trekt ie zich er niet veel van aan.
Zou het de lambdasonde zijn? Heb deze nog niet doorgemeten.
Wat is de meest waarschijnlijke oorzaak van het te rijk lopen? Iemand een idee waar ik moet beginnen met zoeken?
Alvast bedankt voor het meedenken
Groet
Adri
Citaat van: A3GLT op 23-08-2009 20:21:48
Als het de brandstofdrukregelaar is, zou ik eerder een probleem op lpg verwachten dan op benzine.
Ook, maar het grootste probleem daarvan zit in de koude start.
De benzine gaat normaal retour naar de tank, maar als de drukregelaar lek is, loopt de benzine het inlaatspruitstuk in.
De drukregelaar dus toch maar aan een controle onderwerpen?.
Aha, weer wat geleerd, Ga'm morgen controleren.
Controleer dan gelijk het rubberen retour slangetje, zit bovenop de drukregelaar naar de stalen retourleiding. Bij mij was deze verrot en gaf min of meer dezelfde symptomen. Jouw teller is onlangs gestopt, die van mij ook, misschien is jouw slang nu ook gaar. Het valt me op dat veel storingen akelig voorspelbaar zijn bij onze 850's.
Citaat van: A3GLT op 23-08-2009 20:21:48
Als het een probleem van de LMM is, zou ie dan ook niet moeilijk op gas lopen?
Een verdamper installatie loopt met een defecte LMM niet probleemloos maar aanzienlijk beter dan op benzine. Met name stationair is wat onregelmatiger. Op toeren merk je geen verschil als de LMM defect is.
Citaat van: FGG op 24-08-2009 11:23:35
Een verdamper installatie loopt met een defecte LMM niet probleemloos maar aanzienlijk beter dan op benzine.
Florian toch, je
wil het écht niet leren hé?. :eusa_doh:
Citaat van: Ludo op 24-08-2009 11:26:37
Citaat van: FGG op 24-08-2009 11:23:35
Een verdamper installatie loopt met een defecte LMM niet probleemloos maar aanzienlijk beter dan op benzine.
Florian toch, je wil het écht niet leren hé?. :eusa_doh:
Sorry, maar ik las verdamperinstallatie dus ik was er even van uit gegaan dat het niet om LPi. En dan klopt 't toch?
Citaat van: razorx op 12-08-2009 02:07:39
De verdamper installaties die ik ken gebruiken de data van de LMM niet. Dus zijn ongevoelig voor het disfunctionneren daarvan.
Een Vialle LPi installatie daarintegen, gebruikt de data van de ECU (om gasinjectietijden te berekenen), die uiteraard de LMM informatie betrekt in het bepalen van het motor management. Dus een LPI installatie zal wel gevoelig zijn voor een falende LMM.
Het heeft niks met verdamper of LPi te maken.
Er staat G3 :
Citaat van: A3GLT op 23-08-2009 20:21:48
(glt, 2,5 20v, lpg g3
Iedere
G3 installatie heeft het LMM signaal nodig.
lijkt me sterk want ik heb een g3 installatie op mijn 10 v en die heeft geen LMM
Citaat van: tackle op 24-08-2009 18:58:55
lijkt me sterk want ik heb een g3 installatie op mijn 10 v en die heeft geen LMM
Nee oke, maar een 10v heeft dan wel weer een mapsensor.
Haal em er maar tussenuit, en laat ons weten hoe ver je nog komt... :eusa_doh:
Citaat van: Peer ke op 24-08-2009 11:20:53
Controleer dan gelijk het rubberen retour slangetje, zit bovenop de drukregelaar naar de stalen retourleiding. Bij mij was deze verrot en gaf min of meer dezelfde symptomen. Jouw teller is onlangs gestopt, die van mij ook, misschien is jouw slang nu ook gaar. Het valt me op dat veel storingen akelig voorspelbaar zijn bij onze 850's.
Waarschuw even als de volgende storing zich aandient, dan kan ik me er op voorbereiden. :D
Dat slangetje zag er nog wel aardig uit, ben er nog niet aan toegekomen de rest te controleren.
Deze week heeft te weinig dagen en de dagen te weinig uren....
lang moeten starten, en naar benzine ruiken,en een nieuwe benzinepomp,
100% de benzinedrukregelaar
ik spreek uit ervaring
Frans
Citaat van: Ludo op 24-08-2009 11:59:22
Het heeft niks met verdamper of LPi te maken.
Er staat G3 :
Citaat van: A3GLT op 23-08-2009 20:21:48
(glt, 2,5 20v, lpg g3
Iedere G3 installatie heeft het LMM signaal nodig.
Waarom stel je dat zo zeker?
Ik weet dat Saskia's G3 verdamper met OMVL computer die informatie niet krijgt. Ze heeft wel G3. Kan een handige G3 aanvrager zijn geweest.
De informatie die door haar Leonardo ECU wordt verwerkt zijn:
RPM
TPS
Lambda.
LMM wordt niets mee gedaan.
Vandaar mijn vraag.
Goeten van Yits :eusa_think:
Citaat van: razorx op 27-08-2009 01:24:05
Waarom stel je dat zo zeker?
Omdat het een vereiste is i.v.m. milieunormen, onderdeel van de 94/12 regelgeving.
Op papier G3 wil niet zeggen, dat dat onder de kap ook zo is. ;)
Bedankt, weer wat geleerd.
Yits.
Heb gisterenavond de benzinedrukregelaar gecontroleerd door het slangetje bovenop los te halen (die het makkelijkst bereikbaar is) en te checken of hier benzine uit komt. Maar nee, nog op lpg, nog op benzine, de regelaar bleef droog. Heb 'm ongeveer een minuut of 2 laten lopen en af en toe wat gas gegeven. Hoopte eigenlijk dat dit het zou zijn, is tenslotte eenvoudig op te lossen.
De benzinedrukregelaar lijkt onschuldig, iemand een suggestie voor een volgende verdachte?
Citaat van: A3GLT op 30-08-2009 14:17:58
Heb gisterenavond de benzinedrukregelaar gecontroleerd door het slangetje bovenop los te halen
:eusa_doh:
Citaat van: Ludo op 16-08-2009 21:40:29
De drukregelaar zit op de injectorrail, tussen cilinder 2 en 3.
Het onderste slangetje even loshalen, het contact op stand II, of de motor starten en op benzine laten draaien.
Als er benzine druppelt, is hij lek.
Ik dacht nog, laat ik er even bij zetten hoe ik het gedaan heb... misschien moest het anders...
Oké, vanmorgen dus nog een keer gecontroleerd en nu wel de goede slang losgetrokken, maar nog steeds komt er niets uit. De brandstofdrukregelaar is dus vrijgesproken.
Inmiddels loopt hij nu bijna helemaal niet meer op benzine. Ik twijfel nu zelfs of hij wel verzuipt of toch simpelweg te weinig krijgt. Ik dacht aan verzuipen omdat hij meteen bij gasgeven afsloeg, maar met voorzichtig en weinig gas geven wel in toeren wilde stijgen. Ook stonk hij behoorlijk naar benzine, maar zal toch de brandstofpomp nog eens controleren.
Als de regelaar niet lekt is ie niet per definitie goed, als ie wel lekt is ie zeker defect.
Je hebt geen benzinelekkage?
Gr :eusa_think:
Nee, voor zover ik weet heb ik geen lekkage. Ik ruik alleen benzine als ik met veel moeite en geduld een stukje op benzine rijd.
Het zou dus ook kunnen dat de drukregelaar te veel benzine doorlaat, zonder dat hij dat naar buiten lekt?
Het te veel benzine gaat via de retourleiding (bovenste slangetje) terug naar de tank.
Meet anders de benzinedruk een keer op de rail.
Dat bovenste slangetje heb ik ook losgehad, maar daar komt helemaal niks uit. Benzinedruk meten heb ik geen apparatuur voor, maar zou ik even bij de garage moeten laten doen denk ik. Of is dit met een beetje creativiteit ook zelf te doen?
Citaat van: A3GLT op 02-09-2009 20:44:26
Of is dit met een beetje creativiteit ook zelf te doen?
Ja hoor, met een simpele bandenspanningsmeter kan je ook de brandstofdruk meten.
Op de injectorrail zit een ventiel zoals in een autoband.
Als je het ventiel verwijderd (komt even een beetje benzine uit!), kan je de meter daarop aansluiten.
Nog even een update. Ik heb de onlangs vervangen brandstofpomp nog even naar boven getrokken en zag dat het nieuwe benzineslangetje op het pompje voor de helft opgelost is :o Blijkbaar was alleen de binnenkant van dit slangetje bestand tegen benzine.
Ik verwacht dat mijn filter ver dicht zal zitten en ben bang dat er ook nog wel wat viezigheid in de tank zal zitten.
Nu dus een nieuw stukje slang, een nieuw filter en wat schone benzine er in en hopen dat het dan allemaal weer werkt.
Heb een tijdje terug wel wat injectorcleaner in de tank gemikt. Misschien dat dat spul nogal agressief is, maar ik vind het wel bizar dat het rubber compleet oplost...
A3
Mooi dat je het gevonden hebt!
Injectorreiniger is zeker aggressiever dan benzine, maar niet zo erg dat het slangetjes oplost. Zou mooi zijn ;D
Gr 8)