Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: MartinV op 03-09-2009 13:24:36

Titel: Achterveren
Bericht door: MartinV op 03-09-2009 13:24:36
Mijn 850 estate '94) met lpg en nivomats hangt bij zware belading teveel door. Ik heb intussen een ander setje gebruikte nivomats op de kop getikt in de hoop dat die beter zijn, maar het zou natuurlijk ook aan de veren (km stand 340K) kunnen liggen. Met de zoekfunctie van het forum heb ik al gezien dat er lpg-rijders zijn die naar tevredenheid nivomats combineren met standaard veren. Wie o wie heeft er in de buurt van Haarlem of in de regio Emmen-Stadskanaal een symbolisch bedrag nog een setje standaardveren liggen om het eens te proberen voordat ik nieuwe nivomat-veren bestel? En ja, ik weet het, dit bericht hoort eigenlijk in de onderdelen gevraagd-sectie, maar omdat ik over het algemeen zoek & lees voordat ik een bericht plaats heb ik nog te weinig postings om toegang tot dat deel van het forum te krijgen....
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: FGG op 03-09-2009 13:41:47
ik heb destijds de verzwaarde veren van ES gemonteerd om het gewicht van de lpg-tank op te vangen en die werkten prima. En die zijn aanzienlijk goedkoper dan een set nivomats.
Misschien is dat een optie?
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: MartinV op 03-09-2009 16:37:52
Dat is zeker een optie maar ik ben op zich wel gecharmeerd van het principe van de Nivomats. Als ik ze met wat trial & error voor weinig goed werkend krijg gaat mijn voorkeur daar naar uit. Plan B is inderdaad de overstap naar een conventioneel systeem met verzwaarde veren. Ook niet voor nop, want dan moet ik behalve de veren ook nog een setje gewone dempers aanschaffen.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: mehn op 03-09-2009 17:07:46
Er zijn ook caravanrijders die met nivomat rijden met de standaard niet-nivomat veren.
Het werkt, maar als je eerlijk bent is het natuurlijk een lapmiddel ;)
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: Ludo op 03-09-2009 18:08:46
Citaat van: MartinV op 03-09-2009 13:24:36
Met de zoekfunctie van het forum heb ik al gezien dat er lpg-rijders zijn die naar tevredenheid nivomats combineren met standaard veren.

Dat lijkt dan op verkeerde zuinigheid.  :-X
;)

Bij nivomat word de hoogte van de auto bepaald door de demper.
Als je 'gewone schokdempers' hebt, word de hoogte bepaald door de veer.

Titel: Re: Achterveren
Bericht door: -D©©©L- op 03-09-2009 18:14:18
Citaat van: MartinV op 03-09-2009 16:37:52
Dat is zeker een optie maar ik ben op zich wel gecharmeerd van het principe van de Nivomats.

Dan wil je zeker de juiste veren. Met te zware veren werkt een nivomat niet zoals het bedoelt is door de makers.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: MartinV op 04-09-2009 00:01:10
Die discussie is al verschillende malen gevoerd op het forum, en er zijn voorbeelden van 850/V70-rijders die tevreden zijn met de combinatie lpg/nivomats/gewone veren. Geen betere manier om tot een oordeel te komen dan het zelf proberen, dus vandaar dat ik op zoek ben naar een goedkoop setje gewone veren. Nieuwe nivomatveren bestellen kan immers altijd nog.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: elianmars op 04-09-2009 00:06:07
De veren houden de wagen niet op hoogte als er nivomats zijn gemonteerd.

Met goede nivomats zou de wagen gewoon op hoogte gehouden moeten worden. Zelfs al zitten er helemaal geen veren onder.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2009 00:16:57
Citaat van: MartinV op 03-09-2009 13:24:36... dit bericht hoort eigenlijk in de onderdelen gevraagd-sectie...

Er is vast wel een moddereter die dit topic even daarheen wil verhuizen.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: elianmars op 04-09-2009 00:35:10
Als je al andere nivomats hebt aangeschaft, waarom schroef je die er niet onder? Dan zie je snel genoeg of die echt goed zijn. Hoeveel gewicht er ook in de wagen ligt, goede nivomats houden de wagen op de goede hoogte (na een klein stukje rijden).
Ik heb al zat zwaar spul in mijn wagen gehad. Met inladen zie je de wagen steeds verder naar beneden zakken, maar zodra ik ga rijden, komt de achterkant weer netjes omhoog.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: Ludo op 04-09-2009 07:14:31
Citaat van: MartinV op 04-09-2009 00:01:10
Die discussie is al verschillende malen gevoerd op het forum,

Ja en die zal nog vele malen terugkomen, als men geen advies aanneemt...  :eusa_doh:
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: MartinV op 05-09-2009 23:58:05
Goh, wat zijn jullie streng  ;). Ik heb mijn huiswerk gedaan, heb alles discussies over de combinatie nivomats/veren uitgeplozen en constateer dat er wel degelijk enkele forummers zijn die precies het gewenste effect bereiken met de combinatie van niet al te frisse nivomats en gebruikte normale veren. En daar kan ik me eerlijk gezegd wel wat bij voorstellen: oudere nivomats verliezen een deel van hun draagkracht en oudere standaardveren zijn vast niet heel erg veel stijver dan nieuwe nivomatveren, dus het nettoresultaat zou wel eens dicht bij het origineel kunnen uitkomen. In de originele opstelling is de veer immers bedoeld om de veerwerking van de nivomats te ondersteunen, dus een iets stijvere veer zou misschien net genoeg extra steun kunnen bieden aan de vermoeide nivomats. Uiteraard schroef ik eerst het vervangende setje nivomats eronder,  maar als het resultaat niet bevredigend is wil ik meteen wat met de veren experimenteren. En omdat dat allemaal nu eenmaal een stuk makkelijker lukt in de schuur van mijn weekendhuis op het Groningse platteland dan hier voor de deur in een steeg in de Haarlemse binnenstad zou ik de veren graag alvast bij me hebben als ik die kant weer op ga. Dus mocht iemand nog iets hebben liggen dan houd ik me nog steeds aanbevolen! En ja, natuurlijk is het een lapmiddel...
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: -D©©©L- op 06-09-2009 00:26:24
Een nivomat is tevens een last afhankelijke demper. Als ze minder hoeven dragen, doet het schokdemper deel dus ook minder. Gevolg: ondergedempte combinatie. >> doorslaan op dwarsriggels, kritisch remgedrag / verstoring van het ABS. 
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: Enno op 06-09-2009 02:10:17
Gare asrubbers.....metname de 2 steunen die voor de as...de as aan het chassis vast houden. Als deze versleten zijn, zal de achteras moeite hebben om recht te blijven staan...en zakt de auto bij stilstand akelig veel door.

Mogelijk dat dit ook bij belasting een oorzaak kan zijn van het te ver doorzakken van de wagen aan de achterkant. De nivomat probeert wel zijn werk te doen, maar wordt tegengewerkt.
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: innocenti op 06-09-2009 09:15:27
Hoi Martin
Precies zoals je zegt is het een kwestie van uitproberen.

Ik rijd met een LPI tank gecombineerd met nivomats en zwaardere, verlaagde veren. Bevalt mij uitstekend. Nivomats vervangen inmiddels door bijna nieuwe maar nog geen seconde aan gedacht weer andere veren te monteren. Ook mn vader heeft een V70 met LPI tank. Hij heeft mn oude 850 sedan veren eronder zitten en is helemaal tevreden.

Maar veercomfort blijft een hele persoonlijke smaak. Alle adviesen in dit topic daargelaten is uitproberen de beste optie en of het voor jouw goed is kan alleen jij beoordelen.

Succes
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: Ludo op 06-09-2009 11:23:39
Citaat van: -D©©©L- op 06-09-2009 00:26:24
Een nivomat is tevens een last afhankelijke demper. Als ze minder hoeven dragen, doet het schokdemper deel dus ook minder. Gevolg: ondergedempte combinatie. >> doorslaan op dwarsriggels, kritisch remgedrag / verstoring van het ABS. 

Is dit dan belangrijk in dit topic?.


:eusa_doh:
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: elianmars op 06-09-2009 11:51:19
Citaat van: Ludo op 06-09-2009 11:23:39
Citaat van: -D©©©L- op 06-09-2009 00:26:24
Een nivomat is tevens een last afhankelijke demper. Als ze minder hoeven dragen, doet het schokdemper deel dus ook minder. Gevolg: ondergedempte combinatie. >> doorslaan op dwarsriggels, kritisch remgedrag / verstoring van het ABS. 

Is dit dan belangrijk in dit topic?.


:eusa_doh:

Heeft een estate een zwaardere kont? Ik heb namelijk nog nooit last gehad van doorslaan op dwarsrichels, kritisch remgedrag of verstoring van het ABS  :eusa_think:
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: Ludo op 06-09-2009 12:04:14
Maakt niet uit Marcel, of een estate zwaarder is.
Een gare schokdemper krijg je écht niet goed met een andere veer, eender welke je ook gebruikt...

In het begin van dit topic zei ik al
Citaat van: Ludo op 03-09-2009 18:08:46
Dat lijkt dan op verkeerde zuinigheid.  :-X
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: MartinV op 08-10-2009 23:09:38
Even terugmelden: de Estate staat inmiddels op een setje vervangende Nivomats (met dank aan Elmar) in combinatie met sedanveren (met dank aan Marco) en het resultaat bevalt vooralsnog prima. Vering/demping goed in balans, stugger dan voorheen en in het geheel geen last meer van doorhangen bij forse belading. Het mag dan een lapmiddel zijn, ik ben er tevreden mee!
Titel: Re: Achterveren
Bericht door: MM op 09-10-2009 19:54:18
De juiste nivomatveren gebruiken helpt ook; er zijn in ieder geval twee verschillende types, voor sport-nivomats en gewone.
De veren voor gewone nivomats zijn 0,5 mm dikker en ca. 5cm langer dan die voor het sportonderstel.
De verkeerde combi levert niet het gewenste resultaat heb ik gemerkt.