Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: herbalifejoris op 14-12-2003 12:09:21

Titel: probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 14-12-2003 12:09:21
mijn bak doet niet meer naar behoren schakelen en alle lampjes hiervoor branden ook.
hij schakeldt niet iederskeer meer en als ik van de R naar de D ga duurdt het een paar sec. voordat hij pakt,hebben hier mischien meer mensen problemen mee gehad?
graag wat goed advies wat het zou kunnen zijn,ik rij in ieders geval niet meer met de auto totdat ik weet wat er gaande is

mvg Joris Arts
        0650592805
        alfajoris@home.nl
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: 2.0keijzer op 16-12-2003 10:54:06
Knippert er een oranje driehoekje op je dashboard? Hoogst waarschijnlijk ik je schakelstandensensor defect.
Even de foutcode laten uitlezen en je weet het zeker. Vervangen rond de 250.- all in.
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ineke op 16-12-2003 15:48:06
Waarschijnlijk knippert de oranje pijl in je dashboard. Dit hele gedoe met de automatische versnellingsbak heb ik net achter de rug.
Was inderdaad de schakelstandsensor, en kost ongeveer 200 euro.
En nu rijdt het weer als vanouds, dus de reparatie was zeer zeker de moeite waard.

ineke
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 16-12-2003 18:11:01
 :D
bedankt voor jullie reactie,die dingen waren het gelukkig niet ,het was namelijk te laag pijl moest ongeveer 200 ml olie erbij en na de resetting was alles weer goed.
gelukkig maar!!!!!!

 groetjes Joris
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Jan Holman op 16-12-2003 18:54:26
Het is te hopen dat er geen schade in je bak is ontstaan.
Ik raad je in ieder geval aan om even je peilstok uit je bak te trekken en even naar de kleur van de olie te kijken.
Is deze mooi rood en helder dan is er niets aan de hand.
Maar is deze bruin of zelft zwart en stinkt deze, dan is hij naar de ........
En moet hij worden gereviseert. Kosten ca, 850 euro.
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 16-12-2003 19:40:19
kijken op de peilstok met warme motor en op de stand van P.
Hij zat onder het peil en naar aanleiding van gegevens in de boeken  beetje bij beetje bijgevuld totdat hij op peil was hierna gereset en het was weer oké.
Het weer is ook van invloed geweest.
Ik heb nu bijgevuldt,maar over een paar dagen gaat er compleet nieuwe op.
 
greetings Joris 8)
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ineke op 17-12-2003 11:41:28
Citaat van: Ludo op 16-12-2003 18:56:21
hoe heb je die vaststelling gedaan. ???
200 ml bijvullen is erg weinig op een totaal van 7.5 liter.

Ik heb dezelfde 'twijfels' als Ludo, 200 ml is wel een heel klein percentage van het geheel.
Voordat de schakelstandsensor vervangen is, is de olie in zijn geheel al eens vervangen en een tijd daarna is mijn auto ook éénmalig gereset (het kan nl een soort van éénmalig iets zijn), en dat leek te helpen..... maar uiteindelijk toch niet. En na de reapratie kan de automaat nog heel lang mee, volgens mijn monteur worden automaten eigenlijk alleen maar vervangen in geval van schade bij ongelukken en zo.
Ik zou dit even heel goed onderzoeken!

ineke
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Sieger op 17-12-2003 11:59:11
Citaat van: herbalifejoris op 16-12-2003 19:40:19
kijken op de peilstok met warme motor en op de stand van P.

 

Mij is altijd geleerd: ATF-peil controleren bij warme motor in stand D, dus met aangetrokken handrem als je alleen bent (anders moet je zo hard lopen tijdens peilen  ;D ;D).

Salut,
Sieger
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 17-12-2003 12:19:12
Dat dacht ik ook sieger,maar op 2plaatsen zeiden ze tegen me om het op deze manier te doen.
als je hem namelijk in een versnelling zet verbruikt hij meer olie,dus is de stand lager op de peilstok en aangezien je nooit maar dan ook nooit teveel olie in een versnellingsbak mag gooien,is deze manier het beste.
Ik heb nu ongeveer 200ml bijgegooid en het was goed,maar er had zeker nog meer in gekunnen,en dat was niet nodig.
van een kant ben ik blij dat de sensoren zo direkt werken,maar van de andere kant,je schrikt je dood als alle lampies gaan branden.

greetings joris ;D
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 17-12-2003 15:12:12
In het boekje staat dat je eerst de bak rustig door alle standen moet laten gaan, en dan de bak in zijn neutraal zetten. Dan kun je peilen (in zijn N dus).
Aangezien het nivo nogal wat kan verschillen is het lastig te bepalen. Wanneer is de bak warm bijvoorbeeld? Je zou dan al een thermometer in de bak moeten hangen.
Bij mij staat het nivo na 15 km rustig binnendoor rijden ongeveer onderaan de "warm" schaal van de peilstok. Is dat juist? Als de bak steenkoud is ('s morgens dus), hoor ik de bak vaak gieren. Zodra is overgeschakeld naar een hogere versnelling is het over (na ong. 500 m, ik rijd eerst een stuk dor een woonwijk). Kan dat onjuist olienivo zijn (te hoog te laag)? wie herkent dit?
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 17-12-2003 16:01:27
hoi ed

hetzelfde had ik ook,een soort fluitgeluid alsof je een turbo hoort
de standen op jouw peilstok gaven bij mij hetzelfde aan,en toen kwam er dus storing.
in het boekje staat inderdaad in de N maar in de P is het hetzelfde alleen staat hij dan op de rem,maakt dus niets uit.
Mocht je straks ook een foutmelding krijgen,vul gewoon dextron ll D, de gegevens van volvo dextron ll E zijn hetzelfde.
Geef me dan effe een mailtje en dan krijg je vanmij de resetgegevens.

 greetings Joris :D
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Entuscan op 17-12-2003 21:39:23
koude motor en boven de 2200 gaan is indd de turbo Ludo
daaronder hoor ik niks

Met warme motor en veel toeren hoor ik de turbo wel niet ZO fel als met koude motor (standaard)
Gechipped hoor ik de turbo wel beter zingen, maar je hoort het geluid ook vanvoor in't midden komen, dus waar de turbo zit.

Met de CDA hoor ik de turbo in't algemeen wel iets beter.

Ik heb er 100% vertrouwen in dat men ATF peil perfect is.

Sinds ik men wagen heb 45K en na de oliewissel ergens rond de 65-68K is op dat vlak niets verandert
en op die kilometers zal er nog wel geen ATF verbruik zijn
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Raf op 17-12-2003 22:05:23
Citaat van: Ludo op 17-12-2003 21:10:45
Ed, bij welke toerentallen heb je dat fluitgeluid?.
mij is verteld dat het de turbo is, zolang ik onder de 2200 toeren blijf met koude motor hoor ik het niet, enkel als ik erboven ga.
ook als de motor warm is en veel gas geef hoor ik dezefde fluittoon.
maar Raf heeft geen turbo, dus dat klopt niet. ???

hé, misschien heb ik er wel 1 zonder dat ik het weet ;D

nee, serieus; het is net zoals Ed zei.
als de motor echt koud is en dan niet langer dan 500m
en dan rijd ik (natuurlijk) altijd heel rustig en met lage toeren.

Raf
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Entuscan op 17-12-2003 22:07:50
's morgens is mijn motor toch IJSkoud met dit weer, wagen staat buiten. Echt geen gefluit te horen tijden het rijden als ik onder de 2200 blijf
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 18-12-2003 09:55:32
Citaat van: herbalifejoris op 17-12-2003 16:01:27
hoi ed

hetzelfde had ik ook,een soort fluitgeluid alsof je een turbo hoort
de standen op jouw peilstok gaven bij mij hetzelfde aan,en toen kwam er dus storing.
in het boekje staat inderdaad in de N maar in de P is het hetzelfde alleen staat hij dan op de rem,maakt dus niets uit.
Mocht je straks ook een foutmelding krijgen,vul gewoon dextron ll D, de gegevens van volvo dextron ll E zijn hetzelfde.
Geef me dan effe een mailtje en dan krijg je vanmij de resetgegevens.

 greetings Joris :D

Joris,

Ik heb DexronIII in mijn auto zitten (volsyntheet). Dit gieren is na de oliewissel ontstaan. Ik heb wel het idee dat mijn peil goed is, maar jij zegt dat je dezelfde symptomen had, en dat na 200 ml olie erbij dit over was? Met die nieuwe olie is de bak er wel enorm op vooruit gegaan. Je voelt hem nu nauwelijks schakelen, terwijl voordien vooral bij het uit lockup schakelen op de snelweg bij "gas bij" er een klap te horen was. Alles gaat veel soepeler.
Hoe staat het peil bij jou dan, kun je dat omschrijven?
Ik stuur je even een e-mail. Ben wel benieuwd naar je gegevens. Alle info is welkom.

Ed
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 18-12-2003 10:02:55
Citaat van: Ludo op 17-12-2003 21:10:45
Ed, bij welke toerentallen heb je dat fluitgeluid?.
mij is verteld dat het de turbo is , zolang ik onder de 2200 toeren blijf met koude motor hoor ik het niet, enkel als ik erboven ga.
ook als de motor warm is en veel gas geef hoor ik dezefde fluittoon.
maar Raf heeft geen turbo, dus dat klopt niet. ???
Citeer
Dat gegier heb ik bij net inkomen (aangrijpen) van de koppelomvormer als de auto zo'n 20 km/h rijdt. De motor draait dan zo'n 2000 toeren. Als de bak enorm koud is schakelt hij ook pas over bij een kleine 2500 toeren. Als ik een kilometer verder ben gaat alles wel goed. Tot die tijd giert de bak. Het lijkt wel alsof de olie nog niet overal zit. Dit is zeker niet de turbo. Die doet onder dat toerental nog niet al te veel. Zeker niet bij een milimeter gas. Ook als ik de auto een minuutje stationair laat opwarmen hoor ik nog steeds hetzelfde geluid. Het lijkt me dat de olie dan al door heel de bak zit.
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 18-12-2003 10:07:09
Citaat van: Entuscan op 17-12-2003 21:39:23

Ik heb er 100% vertrouwen in dat men ATF peil perfect is.


Entu,

Hoe controleer jij je oliepeil? De nivo's varieren enorm met de temperatuur (zit op de peilstok iets van 5 cm tussen). Hoe weet je nu wat warm en wat koud is?
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 18-12-2003 10:09:29
Citaat van: Raf op 17-12-2003 22:05:23

als de motor echt koud is en dan niet langer dan 500m
en dan rijd ik (natuurlijk) altijd heel rustig en met lage toeren.

Raf
Citeer

Raf,

Is jouw olie ook eens vervangen? En heeft de bak altijd dat geluid gemaakt, of is dat ook na een oliewissel ontstaan? Ik probeer te achterhalen of er een relatie is met een te hoog/te laag oliepeil.
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Entuscan op 18-12-2003 11:50:00
Hoe ze het juist checken ... tja Ik denk dat er ook wat ervaring bij komt kijken. Ik begin er zelf niet aan hoor, men maat is zeer bekwaam volvo technieker dus ja ;)

Nuja mijn bak zal nog nooit echt olie verbruik hebben, had nog maar 65-68K. En ik kan dat gefluit me toch niet voor ogen brengen tenzij hoger in de toeren.

Dat de bak Koud later schakelt is normaaln staat ook in't boekje is om iets sneller op temperatuur te krijgen (dacht de cat maar dat moet ik in't boekje es zoeken)

ATF olie wisselen is indd heeel secuur werkje. Ik meen me te herinneren dat tussen MIN en MAX maar 0.2L zit !!!

Men maat heeft de ATF gewisseld ook Dex III (rode kleur olie, grenadine achtig). Toen alles gedaan was heeft hij eens gepeild toen hebben we rustige een toertje gemaakt. Daarna terug de garage binnen en opnieuw peilen.
Toen moest er volgens hem toch nog een beetje bij ... was in de meeste gevallen zo. Kan toch zo'n 0.2L geweest zijn

Daarna zat het oliepeil pal in het midden tussen max en min. Ik dacht bij HOT want de afstand tussen max en min was toch echt geen 5cm ... 1cm'tje of zo.
Pff is ook al allemaal zo lang geleden ...

Achter 25000km heel het gebeuren weer opnieuw dan zal ik eens nota's nemen ;)


Als ik dit hier zo lees en wat men maat me vertelde dat na ff rijden het peil opnieuw gechecked moet worden na een wissel is misschien het volgende mogenlijk.

Bij stilstand na de wissel peilen geeft waarschijnlijk geen exact beeld vh oliepeil. Want hij vertelde me dat er meestal na ff rijden olie bij moest volgens de peilstok.
Als men dan bij de dealer of ergens anders gewoon de olie wisselt en dan eventueel vooraf en nadien peilt en hetzelfde niveau heeft denkt dat het goed is en de wagen zo aflevert.

Dat in combinatie met maar een verschil van 0.2L tussen min en max .... KAN natuurlijk ervoor zorgen dat je dan toch te weinig olie in de bak hebt.

Dit laatste is maar een theorie van mij  ... dus geen al te grote waarde aan hechten.
Maar is misschien toch de moeite waard om es deftig uittepluizen
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 18-12-2003 12:04:58
Citaat van: Entuscan op 18-12-2003 11:50:00

Daarna zat het oliepeil pal in het midden tussen max en min. Ik dacht bij HOT want de afstand tussen max en min was toch echt geen 5cm ... 1cm'tje of zo.
Pff is ook al allemaal zo lang geleden ...


De peilstok heeft twee kanten, één voor koude en één voor warme bak. Daar zit ong 5 cm tussen. Ik kijk uiteraard aan de warme zijde, en dan staat hij aan de onderkant van de peilstok na 15 km rijden (is inderdaad ong een cm). Ik heb het idee dat hij na een hele lange rit nog wel iets omhoog gaat, maar heb dat nog niet kunnen checken. Toch maar even doen.

Zijn er nog mensen met suggesties hoe het peil te controleren?
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: Entuscan op 18-12-2003 12:27:01
Ed, bij jouw staat dus het peil net om MIN aan de warme kant na ongv 15km rijden?

Dan zou ik er toch een 0.1L bijdoen.
Net MIN is nooit echt goed volgens mij (net zoals net MAX ook niet)
Stond bij mij ook net minimaal na het toertje rijden (direct na de wissel) toen echt maar een klein beetje bijgedaan, Niet echt gelet op de hoeveelheid :( maar het was weinig hoor.

Gewoon met een trechtertje langs de opening waar de peilstok zit erinkappen
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 19-12-2003 00:04:44
hoi allemaal

ik ben blij dat ik dit op het forum gezet heb daar er toch al veel mensen dit tot nadenken hebben gezet.
ik hoop dat er veel mensen er rekening mee houden dat ook een volvo problemen kan krijgen in deze koude dagen.
a.s maandag gaat bij mijn auto alles nieuw erin,ik weet alleen niet wat voor olie ik er voor pak,zal wel dextro l l D worden.
We zullen wel zien hoe het verloopt,laat het wel weten!!

 Greetings Joris  :D  ;D ;)
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 23-12-2003 17:07:39
 :D :D :D ;D ;D ;D
hoi allemaal

ben weer gelukkig doordat mijn auto weer goed schakelt en geen foutmelding meer geeft.
De bak olie was helemaal bruin en stonk enorm,zijn smeervorming was totaal weg.
Er is dexron lll merk kroonolie type 2012 opgekomen,hierdoor schakelt hij weer als nieuw.
Het is echt aanteraden om dit  te doen,want je voeld hem bijna niet meer met schakelen.
Kosten waren 132€ incl arbeidsloon en natuurlijk de olie &een bepaalde smering in een tube.

greetings joris 8)
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 23-12-2003 17:18:57
Dit heb je zeker niet bij de dealer laten doen. Die vraagt er ongeveer 400 euro voor (echt waar).
Waar heb je het wel laten doen? Dit zou echt heel erg goedkoop zijn, want volsynthetische olie is erg duur, en om de bak compleet te spoelen heb je minimaal 12 liter olie nodig.
Verder ben ik erg benieuwd wat er in die tube zat.

Is de auto aan de spoelmachine gegaan, of is het handmatig gebeurd?
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 23-12-2003 19:21:41
Hoi Ed

nee niet bij een dealer maar bij Van Veghel uit de vredepeel een kei van een garagé en niet een van die oplichters als de rest.
je zegt met spoelen dat hebben ze niet gedaan omdat ze dat nagevraagdt hadden en ze hadden gezegd dat,dat niet goed was met bepaalde dingen in de bak.
ze praten over 7.6 ltr maar die krijg je er namelijk niet helemaal uit en er is dus ook maar 4.5 ltr uitgekomen.
wat er in de tube zat laat ik je vanavond nog weten.
 
greetings Joris :P :P
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 23-12-2003 21:43:33
die tube waar ik het over had was van forte ATT en daar waren er 2 van toegediend.

8) 8) 8)   joris
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 24-12-2003 09:36:59
Dan kan ik je nu melden dat het vervangen van de olie niet goed is gebeurd. Je zegt het zelf al: er zit inderdaad 7,6 liter olie in. Om deze geheel te vervangen moet je de bak doorspoelen. Je perst of zuigt de oude olie eruit met nieuwe olie. Dat je daar wat meer voor nodig hebt dan 7,6 liter is duidelijk. Ze hebben de olieplug eruit gedraaid en deze weer bijgevuld met nieuwe. De rest van de olie (bijna de helft zit o.a. in de koppelomvormer. Deze krijg je er alleen uit met spoelen.
Aangezien je ook bent overgestapt op andere olie heb je nu dus twee verschillende soorten olie in de bak zitten, waarvan er één sterk is verouderd.
Hier gaat op goedkoop is duurkoop. Ik hoop het niet voor je, maar waarschijnlijk gaat de bak binnenkort weer stroever schakelen. Spoelen is dan de oplossing.
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: herbalifejoris op 24-12-2003 17:55:24
oké oké ik had het nog eens goed nagevraagd en inderdaad hij is wel gespoeld met een ontvetter speciaal voor bakken (forte) ze hebben toen ook nadat hij zo was leeg gelopen een tijdje met de pook op en neer gegaan zodat de koppelomvormer ook leeg was.
Daarna hebben ze hem weer gevuldt en net zo lang met de pook gespeeldt totdat hij  aan peil was.
meer kon ik er niet van maken,dus gelukkig en hopelijk toch goed gedaan!!!

 greetings joris :-\
Titel: Re:probleem met automatische versnellingsbak 850 estate
Bericht door: ed op 25-12-2003 16:19:45
Zoals je zelf al zei is die Forte gewoon een toevoeging van één of ander goedje om de bak te reinigen of beter te laten schakelen. Hiermee haal je echt niet de olie uit je koppelomvormer.
Zonder extra (schone) olie aan je bak toe te voegen krijg je de olie er gewoon niet uit.