Beste mensen,
Ik hoop op een paar nuttige tips. Het gaat om het volgende. Via dit o zo handige forum heb ik voor weinig een originele downpipe op de kop getikt. Gaat om een 850 T5 uit 1994. Deze pijp wil ik aanpassen door de kat te vervangen door een rechte pijp. (de originele uitlaat houd ik dan voor de APK) Dat is opzich zo gedaan. Probleem is dat mijn 850 usa een dubbele lambdasonde heeft. Ik zal dus in de nieuwe pijp een extra gat moeten maken.
wat ik nu wil weten: - Welk schroefdraad heeft de (2e) lambdasonde?
- Wat zijn de effecten mbt storingen als de kat verdwijnt?
Financieel gezien gaat een 3" pipe even niet lukken. Het gaat ook puur om het geluid en niet om betere prestaties. Lassen etc kan ik allemaal zelf.
Alvast bedankt.
Als je een dubbele lambdasonde hebt, zal het lambdalampje gaan branden (of motorstoringslampje).
De 2e lambdasensor dient namelijk voor het herkennen van een versleten / defecte katalysator.
Ik verwacht de 2e lambdasonde hetzelfde zal zijn als de 1e; breedband lambdasensoren bestonden in die tijd nog niet.
Citaat van: KIM op 24-09-2009 16:26:36
De 2e lambdasensor dient namelijk voor het herkennen van een versleten / defecte katalysator.
Hoe werkt dat dan bij een DP zonder kat onder een *70?
Onder mijn V70 zitten dus ook 2 lambdasondes, en ik heb een racekat. Die doet uiteraard minder als een originele maar ik heb geen foutcodes o.i.d.
Edit: foto van de mijne:
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/Volvo%20850/Volvo%20850%20Joost/2008/V70R/IMG_1212.jpg)
Citaat van: KIM op 24-09-2009 16:26:36
Als je een dubbele lambdasonde hebt, zal het lambdalampje gaan branden (of motorstoringslampje).
De 2e lambdasensor dient namelijk voor het herkennen van een versleten / defecte katalysator.
Heb ik nochtans geen problemen mee. (3" downpipe met racekat maar sensors staan beide voor de cat)
Citaat van: JSC Zvezda op 24-09-2009 14:55:55
Het gaat ook puur om het geluid en niet om betere prestaties. Lassen etc kan ik allemaal zelf.
Ik heb een paar weken een kat-loze simons onder mijn t-5R gehad, met de originele diameter. Dus eigenlijk hetzelfde als jij wil bereiken..
Maar.. Ik merkte absoluut geen verschil in geluid.. en juist wel in prestatie! En als je dat effect kent, wil je geen echte kat meer...
Er zijn trouwens lambda-modulatoren (ofzo) te koop om een afgekoppelde sensor te simuleren. misschien zijn deze er ook voor de 2e? Hoef je niet te lassen, en heb je geen storingen
over het inlassen als je dat nog wil ;)
Je slijpt gewoon dat gat uit waar ie origineel in geschroefd zit
en die las je in die pijp ;)
Citaat van: arjenT5R op 24-09-2009 18:16:07
over het inlassen als je dat nog wil ;)
Je slijpt gewoon dat gat uit waar ie origineel in geschroefd zit
en die las je in die pijp ;)
hij wil juist de de originele downpipe nog behouden voor de apk dus die tip werkt niet :P
heb gehoord dat ze bij fasttech moeren hebben met de juiste schroefdraad geef hun eventueel een belletje misschien hebben ze die of misschien kunnen ze je daar ook verder helpen :D
automaterialen zaak zal zoiets ook wel hebben toch?
Citaat van: )()()sT op 24-09-2009 16:52:37
Onder mijn V70 zitten dus ook 2 lambdasondes, en ik heb een racekat. Die doet uiteraard minder als een originele maar ik heb geen foutcodes o.i.d.
Kennelijk zet je racekat toch voldoende om (hij zit er niet voor nix tussen...)
Waar het om gaat is het volgende:
De 1e lambdasensor wordt gebruikt als terugkoppeling op je mengselwaarde, gemeten in de uitlaat. De sensor doet dit door de hoeveelheid zuurstof in de uitlaat te meten. Normaal gesproken zal de mengselwaarde een beetje rond de ideale waarde heen- en weer schommelen. De motor heeft dit niet nodig, maar de kat wel om een goede omzetting van schadelijke stoffen te garanderen. Deze sensor zal nooit herkennen dat de kat niet meer voldoende werkt, omdat deze voor deze kat geplaatst is.
De 2e lambdasensor meet ook de zuurstof in het uitlaatgas, maar dan na de kat, echter na de kat wisselt de mengverhouding niet meer; het zuurstofpercentage blijft constant. Theoretisch is achter de kat de ideale mengverhouding (qua zuurstofwaarde) aanwezig en geeft de lambdasensor de spanning aan die bij lambda = 1 hoort; 0,45 Volt. Deze spanning blijft continu gelijk.
Wanneer de kat versleten raakt, zal het mengsel achter de kat niet voldoende omgezet zijn en zal daardoor een wisselende mengverhouding weergeven. Wanneer deze wisselingen maar groot genoeg zijn (60% versleten kat), zal de ECU een foutcode zetten op de kat. Bij een katloze constructie zal dus de 2e sensor net zo een wisselende mengvehouding meten als de 1e en dus op zeker een foutcode zetten.
Simulatie lijkt me heel moeilijk, omdat meerdere metingen worden verricht om de kat te controleren. Wanneer je je gas loslaat, zal de kat zich gaan vullen met zuurstof (je spuit geen benzine in), hierdoor zal de lambdasensor een constante lage spanning gaan geven. Wanneer bij gasgeven alle zuurstof is opgebruikt, zal de spanning weer de theoretische spanningswaarde halen van 0,45 Volt.
Theoretisch zal dus de 2e lambdasensor een spanning van 0,45 Volt moeten geven, in de praktijk is dit meestal een constante waarde van 0,7 Volt en in enkele gevallen een constante 0,3 Volt. Omgerekend naar mengverhouding is dit spanningsverschil het gevolg van een heeeeeeel erg klein verschil in mengverhouding.
Mijn verhaal is hiermee niet volledig; daarvoor moet ik je ook uitleggen hoe de lambdasensor precies werkt. Als je het verhaal niet begrijpt, ben ik bereid dit alsnog te doen.
Schroefdraad is M18x1,5
Citaat van: KIM op 24-09-2009 19:14:40
De 2e lambdasensor meet ook de zuurstof in het uitlaatgas, maar dan na de kat, echter na de kat wisselt de mengverhouding niet meer; het zuurstofpercentage blijft constant.
Maarre... bij een originele DP zitten beide ingangen van de sondes vóór de kat zoals op de foto te zien is ???
Je hebt gedeeltelijk gelijk. Ik had eigenlijk niet naar de foto's gekeken mbt mijn verhaal.
Bij de huidige EOBD auto's zit de 2e sensor altijd achter de kat, vandaar.
Het eerste deel (waarin de 2e sensor zit is echter ook een kat. Meestal is dat een metaalkat die snel moet op kunnen warmen om zodoende zo snel als mogelijk omzetting te laten plaatsvinden van schadelijke uitlaatgassen (CO, HC en NOx).
Het hoe en waarom van deze constructie ontgaat me een beetje, maar een andere reden dan beschreven in mijn vorige berichten is er niet voor het monteren van een 2e lambdasensor.
Heb jij een Europese auto Joost? Ik heb buiten EOBD nooit eerder gehoord van deze constructie bij Europese auto's...
Deze V70 is origineel Nederlands...
Citaat van: KIM op 24-09-2009 19:14:40
Bij een katloze constructie zal dus de 2e sensor net zo een wisselende mengvehouding meten als de 1e en dus op zeker een foutcode zetten.
Zeer zeker niet. Ik rijd al jaren katloos en ik heb nog nooit een foutcode in mijn ECU gehad.
Theorie en praktijk verschillen nog altijd ;)
Overigens is "na de kat" wel heel erg ruim gesteld. De 2e sonde zit 10cm na het begin van de kat. De rest van de kat is nog een onderarmlengte waar blijkbaar niet naar gekeken hoeft te worden.
Gr 8)
In dat geval ontgaat me de functie van een 2e sensor volledig :eusa_think:
Is puur ter controle van je emissie.
Dat blijkt dus volgens Thuur niet te werken...
Ik had dat ook verwacht; zie mijn vorige postings...
Citaat van: M a r c op 13-10-2009 14:22:45
Is puur ter controle van je emissie.
Ook fout.
Citaat van: KIM op 13-10-2009 14:04:06
In dat geval ontgaat me de functie van een 2e sensor volledig :eusa_think:
De 2e sonde is geldklopperij. Een Volvo rijder blijft echt niet zonder tegenzin tegen dat lampje aankijken. Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
Gr ::)
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
Citaat van: M a r c op 13-10-2009 14:22:45
Is puur ter controle van je emissie.
Ook fout.
Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
Is dat dan niet hetzelfde?.
:eusa_think:
Citaat van: Ludo op 13-10-2009 23:44:04
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
Citaat van: M a r c op 13-10-2009 14:22:45
Is puur ter controle van je emissie.
Ook fout.
Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
Is dat dan niet hetzelfde?.
:eusa_think:
Emissiecontrole en geldklopperij klinkt wel hetzelfde inderdaad :eusa_think:
Gr ;D
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
De 2e sonde is geldklopperij. Een Volvo rijder blijft echt niet zonder tegenzin tegen dat lampje aankijken. Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
jamaar jamaar...
Als je dan toch de werking van de kat wilt controleren, waarom test je dan alleen het eerste stukje?
Geeft geen goed beeld over de werking van de kat zo.
+ waarom wordt bij jou zonder kat dan geen foutcode gezet?
Feitelijk spreek je jezelf hier tegen:
Citaat van: thuur op 13-10-2009 12:34:27
Zeer zeker niet. Ik rijd al jaren katloos en ik heb nog nooit een foutcode in mijn ECU gehad.
Citaat van: KIM op 14-10-2009 20:39:29
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
De 2e sonde is geldklopperij. Een Volvo rijder blijft echt niet zonder tegenzin tegen dat lampje aankijken. Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
jamaar jamaar...
Als je dan toch de werking van de kat wilt controleren, waarom test je dan alleen het eerste stukje?
Geeft geen goed beeld over de werking van de kat zo.
Nee precies. Dat vraag ik me ook af. Ik kan je wel een foto van de kat maken..
Citeer
+ waarom wordt bij jou zonder kat dan geen foutcode gezet?
Feitelijk spreek je jezelf hier tegen:
Citaat van: thuur op 13-10-2009 12:34:27
Zeer zeker niet. Ik rijd al jaren katloos en ik heb nog nooit een foutcode in mijn ECU gehad.
Waarom dat zo is: ik heb altijd gedacht dat als L1=L2 de computer aanneemt dat de kat goed is. Maar na jouw verhaal twijfel ik..
Gr ???
Had jij standaard dan 2 lambdasondes Thuur?.
Citaat van: Ludo op 14-10-2009 21:14:19
Had jij standaard dan 2 lambdasondes Thuur?.
Ja. En nog steeds :D
Motronic 4.3.
Gr :eusa_think:
Citaat van: thuur op 14-10-2009 21:05:44
Waarom dat zo is: ik heb altijd gedacht dat als L1=L2 de computer aanneemt dat de kat goed is. Maar na jouw verhaal twijfel ik..
Lees ff het stukje dat ik heb geschreven op de vorige pagina. Dat is hoe de lambdasensor bij EOBD auto's werkt. Staat ook al een foto bij van een kat met 2e lambdasensor van de topicstarter.
L1 mag niet gelijk zijn aan L2, want dat zou betekenen dat de kat defect is.
Citaat van: KIM op 14-10-2009 22:07:51
Citaat van: thuur op 14-10-2009 21:05:44
Waarom dat zo is: ik heb altijd gedacht dat als L1=L2 de computer aanneemt dat de kat goed is. Maar na jouw verhaal twijfel ik..
Lees ff het stukje dat ik heb geschreven op de vorige pagina. Dat is hoe de lambdasensor bij EOBD auto's werkt. Staat ook al een foto bij van een kat met 2e lambdasensor van de topicstarter.
L1 mag niet gelijk zijn aan L2, want dat zou betekenen dat de kat defect is.
En als we nu geen EOBD auto's hebben?
Gr :eusa_think:
Thuur heeft gelijk.
Citaat van: Ludo op 13-10-2009 23:44:04
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
Citaat van: M a r c op 13-10-2009 14:22:45
Is puur ter controle van je emissie.
Ook fout.
Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
Is dat dan niet hetzelfde?.
:eusa_think:
In mijn woordenboek wel ;) Als je kat niet goed werkt is je emissie ook niet goed, toch?
Citaat van: thuur op 14-10-2009 21:21:13
Citaat van: Ludo op 14-10-2009 21:14:19
Had jij standaard dan 2 lambdasondes Thuur?.
Ja. En nog steeds :D
Motronic 4.3.
Gr :eusa_think:
jij hebt een M4.4 ;)
Citaat van: M a r c op 19-10-2009 10:51:54
Citaat van: Ludo op 13-10-2009 23:44:04
Citaat van: thuur op 13-10-2009 23:31:38
Citaat van: M a r c op 13-10-2009 14:22:45
Is puur ter controle van je emissie.
Ook fout.
Die 2e sonde zou je moeten vertellen wanneer je kat stuk is en vervangen moet worden. Milieublabla..
Is dat dan niet hetzelfde?.
:eusa_think:
In mijn woordenboek wel ;) Als je kat niet goed werkt is je emissie ook niet goed, toch?
Mwah, hangt van je brandstof af, meeste LPG'ers komen er ook zonder kat door.
Citaat van: M a r c op 19-10-2009 10:52:23
Citaat van: thuur op 14-10-2009 21:21:13
Citaat van: Ludo op 14-10-2009 21:14:19
Had jij standaard dan 2 lambdasondes Thuur?.
Ja. En nog steeds :D
Motronic 4.3.
Gr :eusa_think:
jij hebt een M4.4 ;)
Volgens mijn uitleesprogramma een 4.3. Op 4.4 kan ik m niet uitlezen ???
Ik heb hier een 850 MY97 staan, daar zitten verbeteringen aan die mijn V70 niet heeft..
Gr :eusa_think:
V70 is áltijd 4.4
De enige 850 met een 4.4 is de 2.5T, de rest zijn allemaal 4.3
Maar S/V/C70 is altijd 4.4 :)
Ja maar die van Thuur niet ;D :eusa_doh: :eusa_shifty:
Citaat van: )()()sT op 19-10-2009 12:09:39
Ja maar die van Thuur niet ;D :eusa_doh: :eusa_shifty:
die van mij ook niet ;D
gaat het nou over die 850 of over die V70... :eusa_doh:
V70 is in ieder geval áltijd 4.4 (behalve vanaf modeljaar 99 uiteraard, dan wordt het ME7) 8)
Citaat van: thuur op 14-10-2009 22:21:58
En als we nu geen EOBD auto's hebben?
Gr :eusa_think:
Dat weet ik...
Waar denk je dat E OBD van is afgeleid?
Het is dus logisch te verwachten dat het dus om dezelfde controle gaat. Een andere reden kan er ook niet voor zijn.
Of Volvo moet een backup sensor hebben gemonteerd om te kijken of de 1e sensor naar behoren functioneert. :evil: :evil: