Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Dieselen => Topic gestart door: Arjenj op 21-10-2009 10:27:20

Titel: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 21-10-2009 10:27:20
Sinds kort gaat het starten van mijn v70 2.5D 1999 soms wat traag.
Feitjes:
- Het gebeurt geregeld, maar in de meeste gevallen gaat het starten normaal.
- Traag betekent in dit geval dat ik de startmotor zo'n 5 seconden mee moet laten draaien om te voorkomen dat hij weer stil valt.
- Tijdens deze gevallen komt er een veel witte rook uit de uitlaat.
- Als de motor eenmaal draait, draait hij als een zonnetje en is er ook geen rook meer te bekennen.

Iemand een idee wat er aan de hand kan zijn?
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: mehn op 21-10-2009 10:46:36
Slechte accu?
Dat een diesel bij een koude start wat wit rookt bij najaarstemperaturen is niet abnormaal.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: thuur op 21-10-2009 11:10:09
Wanneer is de brandstofpomp voor het laatst dynamisch (dus mbv een computer bij een dealer of specialist!) afgesteld?

Koelwater is schoon en het niveau constant?

Anders de gloeibougies eens (laten) controleren.


Gr 8)
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: speedyT5 op 21-10-2009 11:27:41
Witte rook bij de koude start duidt op 1 of meerdere gloeibougies die niet warm worden,dat verklaart ook dat ie afslaat na de koude start.
Gewoon nieuwe gloeibougies is de beste oplossing voor dit probleem lijkt mij.
gr.Piet
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 27-10-2009 21:46:13
Nieuwe aanvullende informatie:
- Het is deze week ook een keer gebeurd bij 12 graden, dus zonder dat er voor gegloeid werd. Dit sluit volgens mij de gloeibougies uit. Toch?
- Koelwater is schoon en het niveau is inderdaad constant.


Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: UserID6342 op 27-10-2009 22:31:44
Zou toch eerst de gloeibougies vervangen en dan verder gaan zoeken, mocht tie het dan nog doen.  Dat een diesel niet gloeit ben ik het nog nooit mee eens geweest, hou er maar een een voltmeter op de kabel naar de bougies toe. In mijn mening gloeien de VW diesels gewoon altijd ff, hetzij kort, maar het gloeit wel. Idd wijst ook de witte rook op niet goed werkende gloeiers.  Maar goed, dat zou ik dus doen.....
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: franknadine op 29-10-2009 20:50:39
ik heb nog 5 nieuwe gloeiers te koop. . . .
mischien 10 mee gestart. .  . .
als je belang hebt hoor ik het wel

frank
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 03-11-2009 13:23:00
Volvo dealer heeft de boel even doorgemeten en komt tot de conclusie dat er 3 van de 5 niet meer in orde zijn. Het advies is alle 5 de gloeibougies te vervangen. Ik ga eerst even met de verkopende garage in overleg om te checken of ze mij onder Bovag garantie alle 5 die bougies willen vervangen. Ik vrees dat ze onder garantie niet meer kosten willen maken dan strikt noodzakelijk.

Waarschijnlijk dus wel geinsteresseerd in je bougies Frank, nog even een paar dagen wachten tot ik zeker weet wat de garage wil doen.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: franknadine op 03-11-2009 16:55:49
Helaas heb ik de bougies al weggedaan.. . . . . Sorry...
Nieuwe kosten ook niet zo heel veel
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 19-11-2009 08:57:56
Nadat alles bougies vervangen zijn, start hij nog niet optimaal. Na enig meetwerk tot de conclusie gekomen dat het waarschijnlijk het gloeirelais is. Heeft iemand hiervan toevallig een (bosch) onderdeelnummer/itemnummer bij de hand? Waar kan ik het goedkoopst en/of het snelst een nieuw gloeirelais bestellen?
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: UserID6342 op 19-11-2009 10:23:26
Heb die van de diesel nog wel liggen hoogstwaarschijnlijk.  Als je mij het onderdeelnummer geeft kan ik wel even kijken of tie er nog is.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 20-11-2009 00:35:34
Check...  :eusa_dance: klinkt goed. Als iemand ons hier aan het onderdeelnummer kan helpen zijn we er snel uit. Anders moeten we even tot zondag wachten, dan heb ik tijd om hem te demonteren.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: elianmars op 20-11-2009 09:08:40
Citaat van: Dirk342 op 19-11-2009 10:23:26
Heb die van de diesel nog wel liggen hoogstwaarschijnlijk.  Als je mij het onderdeelnummer geeft kan ik wel even kijken of tie er nog is.


Is dat het geval met doorzichtig plastic klepje? Zoja, dan heb je die niet meer  ;)
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 21-11-2009 17:31:08
Citaat van: elianmars op 20-11-2009 09:08:40
Is dat het geval met doorzichtig plastic klepje? Zoja, dan heb je die niet meer  ;)

Jep... die is het.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 22-11-2009 15:20:14
Nou... ik heb hem eruit gehad,  maar helaas nog nergens een 10-cijferig Bosch nummer kunnen vinden :-\ Hier een paar kiekjes.

(http://img682.imageshack.us/img682/7928/gb1l.jpg)


(http://img682.imageshack.us/img682/609/gb2a.jpg)


(http://img504.imageshack.us/img504/9088/gb3g.jpg)

Als iemand nog tips heeft hoe ik voor een schappelijk prijsje aan een vervangend exemplaar kan komen, heel graag. Ik sta op het punt toch maar via Volvo voor €73 euro ex BTW een nieuwe te bestellen.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: henry classic v70 op 22-11-2009 15:31:33
Ik heb "volvo 9162929" gegoogled, kom bij ebay "relais" uit, weer 9162929 en bingo

http://cgi.ebay.de/VOLVO-850-TDI-RELAIS-STEUERGERAT-9162929-899064000_W0QQitemZ160375972315QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item25572721db
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 22-11-2009 18:18:28
 :o Nice!! Bedankt, ik heb hem meteen besteld. 9 euro voor een 2e hands is zeker het proberen waard. :eusa_dance:
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: elianmars op 23-11-2009 00:09:49
Citaat van: Arjenj op 22-11-2009 15:20:14
Nou... ik heb hem eruit gehad,  maar helaas nog nergens een 10-cijferig Bosch nummer kunnen vinden :-\ Hier een paar kiekjes.

http://img682.imageshack.us/img682/7928/gb1l.jpg


http://img682.imageshack.us/img682/609/gb2a.jpg


http://img504.imageshack.us/img504/9088/gb3g.jpg

Als iemand nog tips heeft hoe ik voor een schappelijk prijsje aan een vervangend exemplaar kan komen, heel graag. Ik sta op het punt toch maar via Volvo voor €73 euro ex BTW een nieuwe te bestellen.


Het hoeft niet eens zo te zijn dat het relais niet meer werkt. Als ik de aansluitingen eens bekijk, zie ik flinke corrosie. Misschien dat alleen het goed schoonmaken van de aansluitingen al voldoende is.

Ik heb het ook gedaan bij mijn wagen:

Voor:

(http://www.familie-verweij.nl/v70/relais%20voor.jpg)

Na:

(http://www.familie-verweij.nl/v70/relais%20na.jpg)


Ik heb alles met fijn schuurpapier en een klein koperborsteltje als nieuw gekregen.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: thuur op 23-11-2009 00:54:42
Als het zo mooi blinkt, spuit er dan wat zuurvrij vaseline op.


Gr ;)
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: elianmars op 23-11-2009 09:06:53
Citaat van: thuur op 23-11-2009 00:54:42
Als het zo mooi blinkt, spuit er dan wat zuurvrij vaseline op.


Gr ;)


Ik had geen spuitvaseline voorhanden, maar heb de boel wel met vaseline ingesmeerd  :)
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: henry classic v70 op 23-11-2009 10:32:15
Citaat van: elianmars op 23-11-2009 09:06:53
Ik had geen spuitvaseline voorhanden, maar heb de boel wel met vaseline ingesmeerd  :)

Vaseline voorvoeten?
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Rijns_t5r op 23-11-2009 10:35:23
nee voor handen,je moet het er toch opsmeren,en dat doe je met je handen  ;D
nee sorry,het moet zuurvrije vaseline zijn.  ;)

robert
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: D-J op 23-11-2009 11:50:50
En ik maar denken dat de diesel van Arjenj een nieuwe paus aankondigde ;)
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: UserID6342 op 24-11-2009 17:30:11
Citaat van: Arjenj op 21-11-2009 17:31:08
Citaat van: elianmars op 20-11-2009 09:08:40
Is dat het geval met doorzichtig plastic klepje? Zoja, dan heb je die niet meer  ;)

Jep... die is het.
Die heb ik inderdaad niet meer, heeft Marcel al overgenomen
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 08-12-2009 17:49:22
 :eusa_think: Hmmm probleem nogsteeds niet helemaal opgelost. Wat hebben we tot nu toe gedaan: Volvo dealer heeft gloeibougies doorgemeten. Drie waren er niet goed meer. Toen alle 5 de gloeibougies vervangen door nieuwen. Starten gaat sinds dien iets beter, maar nog niet 100% soepel. Garage verdacht gloeirelais. Forum vermoede dat het ook aan de oxidatie van de koperen contacten op het relais kon liggen. Eerste eigen relais goed schoon gemaakt, net als op de na-foto van elianmars. Helaas geen significant resultaat. Vervolgens van ebay 2e handjes gescored, volgens verkoper doorgemeten en goed werkend. Deze zag er ook behoorlijk smerig uit toen ik hem ontving, dus die heb ik ook goed gepoetst voordat ik die erin heb gezet gisteravond. Aangezien de motor warm was kon ik niet direkt testen. Toen ik vanmorgen de boel weer aanslingerde bleek echter weer dat het starten nog altijd niet vlekkeloos gaat.

Als ik start met koude motor, hikt de motor eerst een seconde of 5. Hij lijkt dan op minder cilinders te draaien, maakt ongeveer 300 toeren (en niet constant) i.p.v. de 800 die hij bij normaal stationair draaien en de witte rook is er dan ook. Na een seconde of 5 komen de laatste cilinders ook meedoen en vanaf dat moment draait hij als een zonnetje.
Misschien goed om te weten: Als motor eenmaal normaal draait schijnen er geen rare waarden in de uitlaatgassen gemeten te worden. Er is ook geen sprake van verlie van koelvloeistof (iemand suggereerde dat het met een lekke koppakking te maken kan hebben... dit lijkt mij niet waarschijnlijk.)

Ik heb even geen ideetjes meer waar ik nogmeer naar zou kunnen kijken. Sta op het punt dit hikkende starten gewoon te accepteren. Heeft iemand nog tips voordat ik dit doe?
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: mitchelli op 08-12-2009 18:06:34
Hoeveel heeft het blok gelopen? Misschien worden je hydro stoters wat minder,en lopen leeg. Tikt het blok ook met koude start?
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 08-12-2009 20:05:18
Een kleine 330.000 op de teller. Ik zal morgen eens goed luisteren.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: pimsam op 09-12-2009 13:13:26
CiteerWanneer is de brandstofpomp voor het laatst dynamisch (dus mbv een computer bij een dealer of specialist!) afgesteld?

Is dit nu al gedaan? Dit is in 99 van de 100 startproblemen de oorzaak.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: hathü op 09-12-2009 13:37:08
Checklist dieselproblemen  http://www.katho.be/VHTI/automechanica/techzone/dieseldi.htm

Misschien heb je er wat aan.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: elianmars op 09-12-2009 22:32:13
Mijn wagen deed het ook niet helemaal lekker meer tijdens het starten en net daarna. Zelfs na lang voorgloeien ging het nog moeizaam.

Vorige week is er één gloeibougie vervangen en is de pomptiming gecontroleerd en op tijd gezet. Starten gaat nu weer zonder problemen.
Titel: Re: Witte rook bij starten
Bericht door: Arjenj op 13-12-2009 20:41:34
Super bedankt voor de reacties. Afgelopen dagen gekgenoeg alleen maar vlekkeloze starts gehad. Steeds lange (150km +) afstanden gereden voordat ik de auto savonds weer voor de deur parkeerde. Ondanks dat ik niet weet waarom de startproblemen ineens weer weg zijn, hoop ik dat ze weg blijven :eusa_think:, al acht ik die kans zelf niet al te groot. Hoe dan ook... we gaan de komende week even testen hoe het starten van m'n makker gaat bij echt koud weer. Ik houd jullie op de hoogte.

Afstellen van brandstofpomp staat, los van of dat het probleem is, sowieso op de to-do lijst... al was het maar omdat het geen kwaad kan. Bedankt voor deze tip pimsam. Ow en dank naar hathü voor die link, mooie lijst.. al is ie wat beangstigend voor een leek als ik, wat kan er verdomd veel mis gaan zeg. :-\