Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 16:36:50

Titel: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 16:36:50
Hallo, Van het weekend een testrit gereden in een 850 GLE handgeschakelde auto, 1992. Het viel mij op dat deze in de 2,3 en 4 versnelling niet boven de 4000 toeren wilde komen en hoe lang je gas bleef geven kwam er geen grammetje snelheid bij. Lijkt mij niet handig als in vlot moet invoegen. In de 2 kwam ik niet boven de 60 en in de 3 niet boven de 70. Bij de 4 versnelling lag de top rond de 100.... Ben geen expert maar lijkt mij niet normaal.

Dank jullie wel voor een feedback.... weglopen bij de auto of is het gewoon een feit. De auto rijd verder lekker en ziet er ook prima uit. Daarbij zou dit ook mijn eerste 850 worden

Groeten

Martin
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: -D©©©L- op 25-10-2009 16:56:47
Onbelast wil het toerental wel hoger komen ?
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 16:59:06
geheel onbelast. Het is net alsof je een begrenzing op 4000 toeren heb zitten. Je rijd bv in de 2 van 30 naar 60-65 en dan boem blijf je hangen
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: -D©©©L- op 25-10-2009 17:02:50
En onbelast, met de auto in z'n vrij ? 
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 17:07:20
hmmm niet echt gedaan. Kan je daar geen sluitend antwoord op geven. wat ik opmaak is dat het fenomeen niet normaal is ?
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: -D©©©L- op 25-10-2009 17:09:33
Normaal moet ie doorlopen tot ca 5800 rpm.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 17:13:12
het is voor mij duidelijk dat hij dat niet doet. Ik kan bellen en vragen of de eigenaar dat wil doen. De auto heeft nog maar 196 gelopen.... Enig idee wat de het zou kunnen zijn. Druk, niet op alle 5 pitten lopen ?

Dank je wel voor je interesse en feedback... Top forum zo !
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: jan piet op 25-10-2009 17:49:02
Bij een GLT is mijn ervaring dat het ook zijn, heb ik al vaker gemerkt, dat het belangrijk is dat ie niet als een oud wijf behandeld is.
Heb bij veel proefritten gemerkt dat ze alleen in de 3 nog wel doortrekken, maar daarna niet meer.. Mijn huidige GLT liep net na aanschaf(4 weken geleden) met veel pijn en nog meer moeite krap 165. Na rustig steeds verder doortrekken ( als ie echt warm is) knalt ie nu zo over de 6000 toeren en loopt inmiddels 205km/h.  :eusa_dance:
We zijn er dus nog lang niet ( ik moet en zal Freek voorbij.... :evil: :eusa_pray:) maar 't gaat de goede kant op.  :eusa_shhh:
De strekking van't verhaal"het zou kunnen zijn dat er gewoon een lui blok staat (en een daardoor dichtgeslibte carterventilatie?) die gewoon 'los' gereden moet worden. Sowieso is deze nog niet ingereden!
Gr,JP 8)
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 25-10-2009 18:27:27
Het zou mooi zijn dat dit het geval zou zijn. Het feit is dat deze een tijdje stil gestaan heeft. Dus erg realistisch is jouw vermoeden wel in dit geval. Ik zal er, voor ik een beslissing neem, een monteur er naar te laten kijken. Het belangrijkste voor mij is dat ik geen kat in een zak koop !

Dank je wel voor feedback !
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 26-10-2009 14:43:33
Beste Mensen,

Met enige experts gesproken en er zouden eigenlijk twee zaken de oorzaak zijn van het probleem waar ik tegenaan gelopen ben:

1: Dichtgeslipte carterventiel ( Thanks Jan Piet)..... lijkt mijn een oplossing door gewoon veel te rijden en in rijden en ook wat extra olie verversen.

2: Blijven hangen op de gasnaald.... daar heb ik zelf helemaal geen ervaring en op het forum gezocht op gasnaald niets kunnen vinden...... dus mensen ik hoor graag jullie reactie

Zelf ga ik de eigenaar nog bellen en vragen of hij stationaire nog even flink gas wil geven en of hij daadwerkelijk boven de 4000 toeren komt

Wordt vervolgt !!!!!

Groeten

Martin
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: jan piet op 26-10-2009 14:50:18
Even héél bot: ook een tienkleppert is toch een inspuiter, gezien de lambda sonde.... Dus waar zit de gasnaald?  ???dat is toch een typisch carburateuronderdeel?? Of ga ik hier weer wat leren   :eusa_whistle:
Gr,JP
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: --BUMP-- op 26-10-2009 14:55:59
Wat sowieso geen kwaad kan, voordat je überhaupt die auto gaat rijden, is olie verversen (en vantevoren zo'n blikje oil system cleaner erin gooien) en misschien helpen nieuwe bougies + kabels ook wel!
Stottert de auto ook als je plotseling het gas intrapt?
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 26-10-2009 17:22:53
JP: Nee je bent niet bot, elk commentaar is welkom. Ik ben ook nog een leek. Het was een opmerking die ik kreeg van een Dealer uit Haarlem. Als je inspuiting hebt...... heb je eigenlijk geen gasnaald toch  ?????

Bumb: Het verversen is geen slecht idee, zat ik ook aan te denken en het idee van een cleaner is een blijfertje. De bougies waren reeds verwisseld en tijdens het rijden was er geen stotterend effect bij het intrappen van het gas.

Een tweede punt wat ook een probleem/oorzaak kan zijn is de kathalysator. Er zat een rammeltje in wat duid op het loszitten van een schotje. Een goede vriend van mij had namelijk het bovenbeschreven probleem ook bij een andere auto en daar lag het aan de kathalystor. Het is dus zowiezo geen verkeerd idee om dat aan te pakken (er zijn goedkope en werkzame oplossingen te vinden voor het vervangen van een kathalystor.

Heren dank jullie nogmaals voor de input...... we komen er wel en zullen allemaal weer een ervaring rijker zijn

Groeten uit ijmuiden

Martin
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: Henk855 op 27-10-2009 19:22:47
Als deze auto niet boven de 4000 toeren komt lijkt het mij geen geval van een lui bereden auto, al heeft hij in zijn hele ,,leven,, nooit harder dan 90 gereden dan zou hij volgens mij toch zeker boven de 4000 toeren moeten komen. Een kennis van mij had een GLT waar de carterventilatie bijna helemaal van dicht zat en ondanks dat hij daardoor een stuk minder goed liep kwam hij ook ver boven de 4000 toeren. Ik zou toch even verder zoeken.

Sjors
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: thuur op 27-10-2009 21:01:43
Ik zou het toch in de kat zoeken...


Gr 8)
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: UserID6342 op 27-10-2009 22:43:22
Citaat van: thuur op 27-10-2009 21:01:43
Ik zou het toch in de kat zoeken...


Gr 8)
Helemaal mee eens
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 28-10-2009 19:46:07
We blijven zoeken: Het geheel nog bij een monteur voorgelegd en alles wijst op de kat.

Uitleg:

Het rammelen blijkt duidelijk op te wijzen dat vulling gebroken is en dat daardoor een verstopping ontstaat die bij een bepaalde druk. In dit geval ontstaat dat dan bij het specifieke toerental. Oplossing is duidelijk en simpel. Nieuwe kat. Kosten rond de 500 euro incl montage

Zou je je kunnen vragen of dat een kapotte kat.pakking invloed zou hebben bij de CO meting tijdens de APK. Niet het geval dus omdat de vulling nog steeds zijn werk doet. Tijdens het rijden had ik zelf geen brandende "Lamda" sensor.

Goed we kijken hoe we dit kunnen opnemen met de eigenaar en of ik de auto neem of laat staan.... wordt vervolgt !

Groeten

Martin

Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: reneetje op 28-10-2009 19:50:12
Stamp met een stuk ijzer (draadstang / betonijzer oid.) de kat (de inhoud dan he , de honingraat) eruit, en je kunt weer.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: Misha op 28-10-2009 19:57:33
Bel eens een sloper/demontage of tuningsbedrijf, de voorkanten van de uitlaat kosten niets tweedehands en ze gaan eigenlijk nooit stuk. Denk dat je voor een paar tientjes klaar bent.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: 850 Ra$ing op 28-10-2009 21:49:32
Katalysator zou idd het probleem kunnen zijn maar wat nog veel belangrijker is en ook makelijker te controleren, de onsteking.
Haal even de verdeler kap eraf en bekijk deze en ook de rotor, er mogen geen sporen van inbranden zijn.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: --BUMP-- op 30-10-2009 01:13:28
Dan zou ie ook moeten stotteren bij plotseling gas geven, als het de ontsteking zou zijn. En dat stotteren is er niet.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: 850 Ra$ing op 30-10-2009 20:08:18
Citaat van: --BUMP-- op 30-10-2009 01:13:28
Dan zou ie ook moeten stotteren bij plotseling gas geven, als het de ontsteking zou zijn. En dat stotteren is er niet.

Laatst bij een klant geweest die was stilgevallen met zijn V70. Verdeler eraf en rotor gecontroleerd, maar die was er niet meer helemaal niks meer van over alleen een beetje soort touw. Klant had verder niks gemerkt, alleen het verbruik was wat hoger als normaal.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: Moosepower op 03-11-2009 20:51:56
Dit probleem komt mij redelijk bekend voor niet bij Volvo maar honda en VW al wel een paar x meegemaakt.
Een verstopte kat (gebroken en verminderd de gas stroming) of demper (intern weg gerot en dempings materiaal verstopt de doorstroming komt bij volvo eigenlijk niet voor) kan dit fenomeel veroorzaken, dat is duidelijke te merken.
-Max toerental is aanzienlijk lager
-Toeren maken word moeilijker naar mate je in hogere regionen komt.

mischien heb je er wat aan succes iig.
Titel: Re: begrensing toeren in 2,3,4 versnelling
Bericht door: ijmuiden1972 op 06-11-2009 22:20:15
Mensen geziende kosten en het rond kijken heb ik besloten elders te kijken en heb een mooi exemplaar gevonden zonder boven beschreven probleem. Alles wees op de kat en als iemand een dergelijk probleem krijgt weet je waar je het zoeken moet.

Momenteel heb ik gekocht een 95 850 2,5 I automaat met 272K op de teller. Bekleding punt gaaf, geen deuken, roestplekken. Hier en daar op de mkap enkele plekjes door steenslag..... lijkt mij normaal !

Dus het probleem heb ik zo opgelost en wil iedereen hartelijk bedanken voor jullie advies en raad. Het heeft mij in iedergeval echt geholpen

Groeten uit IJmuiden

Martin