Goedeavond,
Ik had op het forum wat rondgekeken en het viel me op dat er vrij veel klachten zijn over de carterontluchting.
Is dit nu een bekende klacht voor een Volvo 850?
Hoe kan dit nu onstaan, dat het verstopt raakt? :-\
Wat zijn meestal de kosten voor het repareren van deze kwaal?
Graag reacties,
Groeten,
Ja, bekende kwaal bij de benzine motoren.
Dealer hoort bij beurt dit te controleren (volgens mij) maar ofwel dit gebeurd niet, ofwel de beurten worden overgeslagen / elders gedaan.
Carterontluchting verstopt is op zich niet een probleem, vervelender is het feit dat de druk in het carter een andere uitweg zoekt. Langs de peilstok en, vooral bij de 850, langs de krukaskeerringen waardoor er een lelijke vlek olie op de stoep kan belanden. Deze keerringen kosten zelf ook niks, echter het arbeidsloon en de tijd die men bezig is om deze te vervangen doet je schrikken.
Kortom, laat die carterontluchting goed controleren!
Heeft iemand een foto van de carterontluchter of een algemene foto van de onderkant?
Graag reactie,
Zie de volgende link over de vlamdover(carterontluchting) vernieuwen.
http://www.volvospeed.com/Repair/ftrap.htm
Dit onderstaande (groen) ook nog even gekopieerd van een eerder bericht:
34 Volvo 850/70 / Techniek / Re: Onrustig stationairtoerental Gepost op: 15-09-2002 10:41:44
Gestart door Ben, Bericht door ed
Probeer de vlamdover eens schoon te maken. Deze zit in de inlaatbuis, vlak voor het gasklephuis. Het is een soort aftakking aan de achterkant van de dikke buis die uitkomt op je gasklephuis. Deze aftakking is een bajonet, en kun je eraf draaien (eerst de dikke slang demonteren, anders gaat hij er niet af). Deze zorgt voor de ontluchting van het carter. Als deze verstopt is kan de motor ook slecht gaan lopen. Het is zelfs mogelijk om keringen eruit te blazen als de druk op het carter te hoog wordt.
Kijk voor de foto's van de onderdelen eens op:
http://www.elautoparts.com
Ga dan naar Parts Catalog en voer jaartal 1995 en later merk Volvo en model 850 in, zoek dan bij onderdeel AIR-INTAKE en dan Flametrap, hierna foto's aanklikken en vergroten....mooier kan ik het niet maken toch ? :)
Guido.
Kan iemand me uitleggen hoe je de ontluchting loskrijgt?
Ik heb die dikke slang al een paar keer losgehad maar ik krijg die carterontluchting niet los... :-\
Wat bedoel je met de ontluchting: de "behuizing" waar de vlamdover in zit, of de vlamdover zelf.
Voor de "behuizing":
Zie mijn eerdere bericht (met dank Guido): Het is een bajonetsluiting. Dus draaien (kan maar één kant op) en dan trekken. Als ik het goed heb moet je als je voor de auto staat rechtsom draaien.
Voor de vlamdover: Beetje wrikken met een klein schroevendraaiertje. Moet lukken.
Je kunt het dus merken als de motor niet lekker stationair loopt en olie lekt op de vloer
en om de hoeveel km's moet men dit controleren?
Of doet dit de volvo dealer bij een onderhoudsbeurt
Zie ook voor foto:
http://www.volvoworld.com/photo_pieces/flametrapkit.jpg
Info hierover staat hieronder,
The item #3 is the flame trap or flame shield itself. Items #1 and #2 usually do not need replacement, check for damage or cracks. The flame trap should be replace periodically because it gets clogged with oil mud, resulting in blown engine gaskets.
Item Description
3 Flame trap (flame shield), replace it every 25000km to avoid crankcase overpressure and oil leaks. Very important for the longevity of your engine. B5252S,B5254S 1993-2000.
Zo'n vlamdover kost niet meer dan een paar euro.
Guido
Was waarschijnlijk Rogier. We hebben de carterontluchting eraf gehaald omdat deze iets te hard blaast. Hij blaast nu niet in de inlaat, maar in de vrije lucht.
Citaat van: T5RED op 22-12-2003 22:34:22
Je kunt het dus merken als de motor niet lekker stationair loopt en olie lekt op de vloer
Als hij olie lekt is het al te laat. Dan heeft er al zoveel druk op het carter gestaan dat er een kering de geest heeft gegeven. Gewoon even schoonmaken (vlamdover hoeft helemaal niet vervangen te worden), en je kan weer even.
Ik heb hier al eerder een thread over geplaatst, maar volgens mij zit op turbo modellen (en dus op de T5-R van T5RED) geen flametrap. Nu wil T5RED natuurlijk graag weten wat hij dan uit elkaar moet slopen en schoon moet maken..... en ik ook, aangezien ik nog steeds het gevoel heb dat er bij mij ook iets mankeert aan de ontluchting.
Iemand moet dit toch weten??
Naar mijn weten zit ie er wel en dan vlak voor de lagedrukkant van de turbo.
Er zit bij de turbo's geen gaas of iets in die geest.
De niet turbo's hebben hier een constructie met een soort van gaas welke dicht kan gaan zitten.
Bij de turbo's is de turbo zelf met de IC de "flame trap".
Dus niets proper te maken dan bij de turbo's?
Citaat van: Johann op 23-12-2003 13:24:33
Er zit bij de turbo's geen gaas of iets in die geest.
De niet turbo's hebben hier een constructie met een soort van gaas welke dicht kan gaan zitten.
Bij de turbo's is de turbo zelf met de IC de "flame trap".
http://www.elautoparts.com
Oh... daarom staat onder Air-intake bij 850 motortype met een Turbo(HPT) geen flametrap bij de te bestellen onderdelen en bij de gewone 850 motor wel.
Ik vond dat al vreemd, maar nu dus niet meer.
Rest alleen nog de vraag of een LPT uitvoering dan ook geen flametrap heeft ?
Guido
Citaat van: ed op 22-12-2003 22:29:46
Wat bedoel je met de ontluchting: de "behuizing" waar de vlamdover in zit, of de vlamdover zelf.
Voor de "behuizing":
Zie mijn eerdere bericht (met dank Guido): Het is een bajonetsluiting. Dus draaien (kan maar één kant op) en dan trekken. Als ik het goed heb moet je als je voor de auto staat rechtsom draaien.
Voor de vlamdover: Beetje wrikken met een klein schroevendraaiertje. Moet lukken.
Excuus voor de onduidelijkheid. Het gaat om de behuizing van de vlamdover. Er zit bij mij een soort klem nog omheen. Als het even droog is probeer ik wel even een foto te maken.
Ok dan, er komt licht in de duisternis.
Goeie vraag is dan inderdaad of er echt niets schoon te maken valt, maw bij de turbo modellen geen ontluchtingsproblemen?
Bij mijn nieuwe auto (turbo) ben ik er ook nog niet achter. Wie o wie?
Heb net zelf de carterontluchting laten doen bij Volvo dealer : (bij beurt)
Carterventilatie reinigen : 14.10
Vlamdover : 2,06
excl. BTW
Had geluk dat mijn olie via de vuldop eruit kwam (zat er niet goed op en je ruikt het binnen gelijk :-))
Hier vind ik dus precies de antwoorden die ik zocht. Het verhaal:
Mijn 20v blokje lekt een klein beetje olie langs de vuldop. De rubber pakking van de vuldop vervangen, maar nog steeds wat lekkage. Conclusie: overdruk onder het kleppendeksel. Volgende probleem: vanmorgen reed ik met lauwe motor de snelweg op (niet plankgas, maar wel genoeg) en tijdens het accelereren hoor ik een klap links voor onder de motorkap. Ik stop, trek de kap open en constateer dat die dikke rubberslang van het luchtfilter naar het blok dwars doormidden is gescheurd en bovendien het deksel van het filterhuis is losgesprongen. Dat zit met metalen klemmetjes rondom vast en springt echt niet uit zichzelf los, laat staan met een klap. Conclusie: overdruk.
Als ik als semi-leek 1 en 1 optel, zou het dus die vlamdover kunnen zijn die verstopt zit? En zou dit ook de reden kunnen zijn dat het Lambda-lampje al een tijdje brandt?
Ik ga vanmiddag naar de dealer (Furness in Amsterdam) voor een nieuwe slang en laat meteen even die vlamdover nakijken.
[edit]
REINO: dat heb ik precies hetzelfde. Ik ruik ook altijd wat olie, vooral als ik net van de snelweg afkom en dan het stadsverkeer induik...
[/edit]
Citaat van: Reitse op 22-12-2003 22:22:35
Kan iemand me uitleggen hoe je de ontluchting loskrijgt?
Ik heb die dikke slang al een paar keer losgehad maar ik krijg die carterontluchting niet los... :-\
Dat hoort zo, bij oudere modellen zit de flametrap gevulkaniseert aan de luchtslang naar het gasklephuis. Je moet een nw luchtslang met geintegreerde flametrap bestellen (zie ook mijn topics). Kosten cira 27 euro
Citaat van: VliegendeBaksteen op 27-02-2004 10:15:32
Hier vind ik dus precies de antwoorden die ik zocht. Het verhaal:
Mijn 20v blokje lekt een klein beetje olie langs de vuldop. De rubber pakking van de vuldop vervangen, maar nog steeds wat lekkage. Conclusie: overdruk onder het kleppendeksel. Volgende probleem: vanmorgen reed ik met lauwe motor de snelweg op (niet plankgas, maar wel genoeg) en tijdens het accelereren hoor ik een klap links voor onder de motorkap. Ik stop, trek de kap open en constateer dat die dikke rubberslang van het luchtfilter naar het blok dwars doormidden is gescheurd en bovendien het deksel van het filterhuis is losgesprongen. Dat zit met metalen klemmetjes rondom vast en springt echt niet uit zichzelf los, laat staan met een klap. Conclusie: overdruk.
Als ik als semi-leek 1 en 1 optel, zou het dus die vlamdover kunnen zijn die verstopt zit? En zou dit ook de reden kunnen zijn dat het Lambda-lampje al een tijdje brandt?
Ik ga vanmiddag naar de dealer (Furness in Amsterdam) voor een nieuwe slang en laat meteen even die vlamdover nakijken.
[edit]
REINO: dat heb ik precies hetzelfde. Ik ruik ook altijd wat olie, vooral als ik net van de snelweg afkom en dan het stadsverkeer induik...
[/edit]
Waarschijnlijk heb je backfire gehad en zijn alle vacuumslangetjes los gesprongen, vlamdover ook, en dus ook je luchtslang stuk. Furness heeft die slang niet op voorraad (was er 2 weken geleden voor hetzelfde) en moeten ze bestellen. Ik ben toen naar Haarlem gereden om dat ze m daar wel hadden.
Het kan ook zijn dat onderaan je blok waar die zwarte slang vanaf de vlamdover naar toeloopt (je carterontluchtingsslang) ook wat losgesprongen is. Dit zou ik ff laten nakijken.
Succes!
Dit kan ook zeker de reden zijn waarom je lambdasonde lampje brandt!
Citaat van: konniekip op 27-02-2004 10:37:08
Waarschijnlijk heb je backfire gehad en zijn alle vacuumslangetjes los gesprongen, vlamdover ook, en dus ook je luchtslang stuk.
Dus dat was de beruchte backfire... nou ja, zo klonk het in elk geval wel. :-\
Citeer
Furness heeft die slang niet op voorraad (was er 2 weken geleden voor hetzelfde) en moeten ze bestellen. Ik ben toen naar Haarlem gereden om dat ze m daar wel hadden.
Dat vertelde men er niet bij... lekker handig. Ben je bij Svala geweest of een andere garage?
Is je stationaire toerental niet aangedaan? Met een backfire springen ook vaak de nippels en slangen op de "vacuumkolom" los, waardoor je motor valse lucht aanzuigt...
Citaat van: konniekip op 27-02-2004 11:06:26
Is je stationaire toerental niet aangedaan? Met een backfire springen ook vaak de nippels en slangen op de "vacuumkolom" los, waardoor je motor valse lucht aanzuigt...
Valt wel mee geloof ik. Hij ging er tijdens het ritje van Amsterdam naar Hilversum niet echt als de brandweer vandoor, maar hij loopt soepel. Ook stationair.
Wat gebeurd er nu wanneeer je die vlamdover weglaat.
Scheelt een hoop gezeur, of krijg je dan andere problemen ???
De slang was wel op voorraad, maar de werkplaats zit volgeboekt tot eind volgende week... :(
Ik geloof dat ik toch maar even langs Furness ga om daar de oorzaak van het euvel te laten herstellen en dan later maar voor een nieuwe slang ga shoppen bij Svala. Er gaat niks boven DuctTape voor noodreparaties!
Citaat van: Spim op 27-02-2004 11:16:22
Wat gebeurd er nu wanneeer je die vlamdover weglaat.
Scheelt een hoop gezeur, of krijg je dan andere problemen ???
Uhm, volgens mij komen je carterdampen dan in de motorruimte en dat ruik je. Normaal worden die weggezogen via het kleine vacuumslangetje aan de vlamdover. De vlamdover zelf zuigt ook een beetje. Dit om te voorkomen dus dat er een ontploffing in de luchtslang plaatsvindt. Vooral bij LPG kan dit dus optreden en zuigt de vlamdover het gas via het vacuumslangetje naar achter het gasklephuis.
zonder vlamdover, dus ook meer risico op backfire. Zeker met LPG!
Tijdens stationair-loop, komt er dus achter het gasklephuis een mengsel van luchtsamen. Bestaande uit:
1. verse lucht aangeboden uit de nullastdraaisteller of stappenmotor.
2. carterdampen + verse lucht aangeboden via de vlamdover.
Overigens vertelde de technicus die ik bij Svala sprak, dat de overdruk onder het kleppendeksel en de backfire van vanmorgen niets te maken hadden met het al dan niet functioneren van de vlamdover. ???
Maar eens zien wat de mensen van Furness d'r van bakken...
Daarbij zal bij een verstopping van de carter ontluchting de druk in het carter zich opbouwen en een makkelijkste uitweg kiezen, veelal is de carterkeerring de dupe en springt er tussenuit: resultaat: olie op de stoep!
(http://www.euronet.nl/~kgielen/carterontlucting.jpg)
-edit- formaat aangepast -edit-
sorry voor het grote formaat, maar dit is de carterontluchting. Bij sommige 850's zit de flametrap op de luchtslang gevulkaniseerd en dus niet zo met een klem, zoals op bovenstaande afbeelding.
Ik heb nog mazzel gehad met die backfire, want behalve de gescheurde luchtslang bleek er niets kapot. Ik heb gisteravond een nieuwe slang erop gezet en alle appendages (vlamdover, vacuumslangetje) grondig schoongemaakt. Er zat echt vrij veel smurrie in de vlamdover. Waar pijpenragers al niet goed voor zijn...
Enfin, eenmaal op de snelweg aangekomen, merkte ik duidelijk vermogenswinst. Zo tussen de 2.900 en 3.500 toeren trekt 'ie nu veel beter. Ik had al niets te klagen, maar dit gaat echt veel soepeler.
Wat is op de tekening nu precies de vlamdover??? Dat bochtje met nr 4 en 5 erbij toch???
Mvg Ronald
Vlamdover = nr. 14 15 16 17 .
Sorry J.
Ik zit met onregelmatige diensten en werk dus ook af en toe 's avonds. Helaas.
We prikken wel even een datum!!!
Mvg Ronald
Citaat van: Spim op 03-03-2004 22:05:12
Vlamdover = nr. 14 15 16 17 .
Klopt, maar volgens mij is dit een plaatje van een ander blok. De vlamdover is namelijk maar 1 onderdeel (15) die in een behuizing zit geklemd (14), maar de twee onderdelen daar onder horen daar niet thuis. De behuizing van de vlamdover zit rechstreeks in een bajonetsluiting op de luchtslang.
O ja, RonnieDuck: check het BLOG (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=34;action=display;threadid=4397) even voor een verslag van het trekhaak-avontuur... dat wordt dus later deze of begin volgende week.
Citaat van: VliegendeBaksteen op 04-03-2004 11:46:19
Citaat van: Spim op 03-03-2004 22:05:12
Vlamdover = nr. 14 15 16 17 .
Klopt, maar volgens mij is dit een plaatje van een ander blok. De vlamdover is namelijk maar 1 onderdeel (15) die in een behuizing zit geklemd (14), maar de twee onderdelen daar onder horen daar niet thuis. De behuizing van de vlamdover zit rechstreeks in een bajonetsluiting op de luchtslang.
O ja, RonnieDuck: check het BLOG (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=34;action=display;threadid=4397) even voor een verslag van het trekhaak-avontuur... dat wordt dus later deze of begin volgende week.
Klopt, de vlamdover zit bij oudere 850's geintegreerd en versmolten met de luchtslang. Bij nieuwere modellen, zit ie met een slangklem in een manchet vast.