Na een tijdje oof-line geweest te zijn, nu weer terug en ik zal maar met de deur in huis vallen.
Ik heb al met de zoekfunctie gezocht maar kom er niet echt uit:
Mijn 850 is van het type 10V / 348K km. / bj '95 op LPG
De klachten zijn het volgende:
1) Vanmorgen tijdens een routine controle zat er mayonaise aan de peilstok (*&^%$)!
2) De jiggle test gedaan. Geen enkele trilling.
3) Distributieriem is vervangen bij 345K (inclusief rollen)
4) Geen bubbels in het koelwater
5) Koelwaterverbruik is nihil..........
6) Er komt kleurloze rook uit de oliepeilstok houder
7) Sinds deze week piept er een lager (dynamo of koelwaterpomp)
Wat is er aan de hand?
Koppakking of alleen maar de waterpomp?
Christiaan
waarschijnlijk waterpomp versleten
Komt er bij warme motor een witte damp uit de uitlaat?
Ik denk waterpomp. Heb dit ook gehad, veel gepiep, ook mayo aan de peilstok, piepen vooral bij maximale stuuruitslag, eerst spanrol vervangen, toen dynamo, en uiteindelijk waterpomp. :'( Loopt weer als een zonnetje. ;D En geen mayostok meer, (3156km)
Het is niet zo dat je veel korte afstanden hebt gereden de laatste tijd (>30km en dan weer uit)??
Dan kan dat ook de oorzaak zijn van de witte slurry aan je peilstok, olie niet goed op temperatuur gekomen.
Als dat niet zo is sluit ik me niet direct aan bij de opmerkingen hierboven en lijkt het mijns inziens eerder op een lekke koppakking...
Heren kan iemand mij uitleggen wat de waterpomp te maken heeft met de mayo, het is toch een gescheiden systeem en kan niet met elkaar in aanraking komen toch.
Bekijk ook gerust deze topic even (druk op de regel) voor meer info over lekke koppakkingen...
Citaat van: denkweb op 21-08-2003 12:23:39
Klik op de regel hierboven
Bedankt allemaal voor de reacties.
Ikzelf begin ook steeds meer aan de waterpomp te denken. Als ik het goed heb zit deze rechtsvoor op het blok, boven de dynamo?
Het klinkt er erg "metalig" en ik zie nu ook kleine metaal achtige deeltjes in het expansie vat drijven.........
Voor de rest,
- ja ik heb de laatste week veel korte stukjes gereden (op een normale werkdag altijd minimaal 50 km enkele reis)
- Ik snap ook de relatie waterpomp en mayonaise in de olie niet echt, is er iemand die dit helder kan verklaren??
- En er komt nu je het zegt idd sinds een paar dagen witte rook uit de uitlaat bij warme motor.................
Maar eens even lekker warm gereen; conclusie:
Geen mayo meer op de olievuldop. Wel nog aan de peilstok en miniscuul kleine waterdruppletjes op de stok.
Klinkt dit als een waterpomp of is het toch de koppakking???
Christiaan
Probeer eens een olie wissel en dan een lang stuk rijden
zo te horen heb je al te veel km gemaakt.
Dag Christiaan !
Niet te snel verontrust zijn met wat witte zooi aan je peilstok hoor ! Als het langdurig vochtiger weer is geweest trekt de motor, zeker als je kortere stukken gereden hebt (temperatuur !! die het water content in de olie laat wegverdampen door de carterventilatie naar de cylinders toe) natuurlijk ook die vochtige lucht naar binnen. Als je koelwater verbruik toeneemt en je hebt aan de bovenkant onder je kleppendeksel/vuldop ook witte zooi zitten, dan is er pas echt iets mis in mijn opinie. En ja, dan is koppakking ook het eerste waar ik aan denk, al heb ik ook eens een kop gezien waarbij door ultrasone trillingen in het koelwatercircuit (pompresonanties) een wandje naar een oliekanaal was weggeslagen maar dat lijkt me onwaarschijnlijk...
Een keer het koelwatercircuit afpersen laat meestal ook wel wat zien als je nog twijfelt. Waterpomp lijkt me zeer onwaarschijnlijk omdat die niets met olie te maken heeft, bij geluid gewoon vervangen voor de zekerheid. Controle : Poully vastpakken en uit alle macht op en neer proberen te bewegen, indien speling voelbaar: vervangen !
Toen ik m'n wagen vorig jaar kocht(bij volvo-dealer) hing er aan de peilstok ook een beetje van die mayo-toestand. Sinds ik er mee rij-veel km en Esso ultron volsynth. olie- is die mayo-toestand er niet meer.
Ik denk dat het mayo-probleem vooral met korte ritjes te maken heeft.
Bedankt mensen voor de reacties.
Ik ben vandaag maar eens langs de Volvo dealer gereden voor mijn gemoedsrust.......
Conclusie van de dealer:
- Koelmiddel kwaliteit is goed (vorstbescherming tot -37 graden celsius)
- Metalige deeltjes zijn een dope (forthé o.i.d??) en kan absoluut geen kwaad
- Lager bovenste meelooprol v-snaar was de boosdoener van het metalige geluid.
- Mayonaise a.d. peilstok als gevolg van idd de korte ritten maar meer nog het gevolg van een verstopte vlamdover................
Lager is besteld, thuis gelijk maar de vlamdover vervangen en het huis gereinigd! Niet te geloven zeg, die zat bijna helemaal dicht met die smurrie!!
Toch vraag ik me een ding af? Zit het reinigen/ vervangen van de vlamdover in het standaard onderhoudsvoorschrift bij elke 45k beurt??
Tot km. stand 225k kom ik hem elke 45k keurig tegen a iets van 2 euro, daarna niet meer........................
Stel nu dat de keerringen gaan lekken, kan ik de dealer dan aansprakelijk stellen wegens wanprestatie???
In ieder geval, hij is weer schoon en ik zal hem de komende weken nog wel vaker moeten schoonmaken.
Maar ja effe lekker klusse aan mijn bolide is nie verkeerd zulle we maar denken!
Prettige uiteinde en een goed 2004 allemaal.
Christiaan
Hoi Christiaan,
Leuk weer eens wat van je te horen!
De vervuiling van de vlamdover bij de non-turbo's zijn bekend bij de dealers. Deze moeten dan ook bij elke beurt gereinigd worden, net als het gasklephuis. Meestal wordt er een wat carb. reiniger ingespoten, maar beter is je gasklep even open te maken (buis eraf) en met een schone doek en carb. reiniger de aanslag even weg te halen.
De dealer aansprakelijk maken lijkt me lastig. Hij zal zeggen: Meneer deze auto heeft al 348d km gereden. De keerring mag dan ook wel eens stuk gaan.
Het is beter om de kwaliteit van de dealer vooraf te "testen" op zulke klusjes. Een goede doet dit vooraf. Het kost misschien (fractioneel) meer, maar voorkomt een boel ellende. Dus met uitzoeken van een goede dealer kun je al een hoop storingen voorkomen.
Gelukkig voor je dat het zo goed is afgelopen!
Volvo's zijn blijkbaar niet ontworpen voor korte ritjes... ;D
Dus als ik het goed begrijp is er bij de Turbo's geen vlamdover. Hoe zit het dan met de carterventilatie bij de Turbo's? Die is er toch wel?En kan toch ook verstoppen? Hoe reinigen?
Citaat van: TTT242 op 31-12-2003 18:14:04
Dus als ik het goed begrijp is er bij de Turbo's geen vlamdover. Hoe zit het dan met de carterventilatie bij de Turbo's? Die is er toch wel?En kan toch ook verstoppen? Hoe reinigen?
Volgens mij heb ik ergens gelezen dat de carterdampen bij een turbo model via de turbo zelf worden afgevoerd en niet via een vlamdover. Of hier dan ook iets gereinigd moet worden weet ik ook (nog) niet.
Guido
Ik heb dat stukje al weer gevonden, hieronder afgebeeld:
Johann
Global Moderator
850T5 Sedan 1996
Re:carterontluchting
« Antwoord #13 Gepost op: 23-12-2003 13:24:33 »
------------------------------------------------------------------------
Er zit bij de turbo's geen gaas of iets in die geest.
De niet turbo's hebben hier een constructie met een soort van gaas welke dicht kan gaan zitten.
Bij de turbo's is de turbo zelf met de IC, de "flame trap".
Guido.
Raar, vandaag weer een hele kwak mayomaise aan peilstok(oliewissel 1maand/6000 km geleden), en ook een klein beetje koelvloeistof weg uit reservoir(+/-0.25l). Ik begin toch te twijfelen aan de koppakking. Temeer omdat hij pas gechipt is. na 200dkm zal de koppakking zijn beste tijd wel gehad hebben en dan nog die extrapk's en druk van de chip?? :-\ Distrie riem moet over 35dkm vervangen worden.
Veronderstel dat de koppakking lekt; gaan de prestaties van de motor duidelijk achteruit? Of is het enige nadeel koelvloeistof bijvullen zolang het lek geen dramatische proporties aan neemt? De kwaliteit van de olie met die koelvloeistof zal ook wel niet meer zo best zijn....motor?
Maw, kan je wagen schade oplopen als je hiermee blijft doorrijden in de veronderstelling dat we het koelvloeistofpeil regelmatig bijvullen? Een lekkende koppakking dat w. waarschijnlijk alleen maar erger totdat je koelvloeistof moet "bijtanken"??? Kan ik opeens met grote problemen geconfronteerd w.; vb dat je koppakking opeens volledig kapot is en dat je niet meer kunt rijden en langs de kant staat, of gaat dit geleidelijk aan?
Ik zou daar zeker niet mee door blijven rijden. Er kunnen behoorlijke schades onstaan. Het hangt er een beetje vanaf hoe de lekkage is. Als bijvoorbeeld de buitenkant van de pakking lek is zal er koelwater naar buiten lekken. Dat kan niet echt kwaad als je maar blijft bijvullen. Wel kan de kop gaan scheuren door plaatselijk te veel hitte.
Als de lekkage naar binnen is krijg je water in je cilinders. Dat kan fout gaan als je de auto een poosje laat staan. Je kan bijvoorbeeld roestvorming in je cilinders krijgen, en dat is niet best voor de levensduur van je zuigers en veren. Ook daar kan je kop van scheuren. Daarnaast kan er een lekkage naar een oliekanaal zijn. koelwater komt bij je olie, en dat komt de smerende eigenschappen van de olie niet ten goede. Er kan schade ontstaan aan kritische delen, bijvoorbeeld zuigers, nokkenassen e.d.
Ik zou het zsm laten vervangen.
Waar zit de vlamdover?
Hoe kun je deze reinigen?
TTT,
De beste manier om te kijken of de mayo uit je koelsysteem komt is hem een keer te laten afpersen. Dit is heel snel en simpel door de garage te doen, er gaat dan een soort fietspompop je expansietank en er wordt druk op gezet, als deze zakt en je ziet niet waar het bij de buitenkant uitkomt weet je genoeg. Zo snel mogelijk doen lijkt me, water is niet samendrukbaar in je cylinders maar zo'n vaart zal het niet lopen.
Ik verlies ook wat koelwater maar ik weet waar het eruitkomt (verdamper) en maak me er geen zorgen om, anders dan dat ik het niveau in de gaten hou. Succes !
Je zult het niet geloven, maar ik heb vandaag dus ook mayonaise aan mijn peilstok. Is het soms een virus??
Ik blijf bij de mening dat het ergens een carterventilatie probleem is. Ik weet allen niet hoe de carterventilatie bij een turbo loopt. Niemand kan dat blijkbaar vertellen. Ik heb wel begrepen dat er een soort klep in zit, en deze kan vervuilen, waaroor je druk opbouwt in het carter, en vocht in het carter blijft staan. Hierdoor ontstaat de mayonaise.
Ik hoop dat iemand kan uitleggen hoe de carterventilatie bij een Turbo loopt. Iemand moet dit toch weten? Op het web is het gewoon niet te vinden.
Citaat van: HanH op 12-01-2004 07:45:38
Waar zit de vlamdover?
Hoe kun je deze reinigen?
Zie de link voor als het geen turbo betreft:
http://www.volvospeed.com/Repair/ftrap.htm
Citaat van: ed op 12-01-2004 16:56:53
Je zult het niet geloven, maar ik heb vandaag dus ook mayonaise aan mijn peilstok. Is het soms een virus??
Ik heb net even gekeken aan de oliepeilstok bij mijn V70T, maar olie nog is helemaal schoon. Virus is dus in ieder geval nog niet tot Limburg doorgedrongen ;D.
Vlamdover is voor 850....
Vanaf de s/v/c/70 komt deze niet meer voor.
Toevallig heb ik (T5-R) kort geleden o.a. de carterventilatie laten reinigen:
Carterventilatie reinigen 34,65
Slang per meter (6,25) 0,62
Slang (7,25) 1,45
Arbeid en BTW komen daar nog bij.
Het kan dus in ieder geval wel, volgens de Volvo garage.
Bestaan er eigenlijk versterkte pakkingen voor de kop, dus niet v/d lullige metalen randjes maar brede of zelfs helemaal metaal? Zoals in de racerij gebruikt wordt?
Héél raar; had mayonaise laten hangen aan peilstok, eens goed doorgereden en nu is ie weer weg. Ik snap het ook niet meer.
Toch denk ik dat het iets met een soort verstopping van carterventillatie is, en met het vochtige weer. Een maand of 5 geleden was mijn oliepeilstok naar boven gekomen door teveel druk ofzo. Ik denk dat dit allemaal met elkaar verband houd.
Of misschien een defect aan de turbo???
VOLVO MONTEURS HELP: V70 CL 2.5T
- mayonaise aan peilstok: waarom, hoe oplossen? nadelen? gevolgen?
- oliepeilstok die omhoog komt? Teveel druk?
- reinigen carteventillatie bij turbo?
Er zal toch wel iemand de antwoorden weten!
Vooral naar het antwoord op de laatste vraag ben ik erg benieuwd. Deze vraag is al meermalen gesteld, maar niemand schijnt er een antwoord op te weten. Ik ben er van overtuigd dat dit de veroorzaker van het probleem is.
MONTEURS KOM OP!!!
Als de peilstok omhoog komt moet je deze wat verbuigen zodat hij meer klem zit, hij kan alleen door trillingen van de
auto omhoog komen.
Citaat van: ed op 14-01-2004 19:25:41
Vooral naar het antwoord op de laatste vraag ben ik erg benieuwd. Deze vraag is al meermalen gesteld, maar niemand schijnt er een antwoord op te weten. Ik ben er van overtuigd dat dit de veroorzaker van het probleem is.
MONTEURS KOM OP!!!
Of 't ligt aan de flam-dover.......(filtertje vervangen)
Of iemand rijd korte afstanden.......(auto word niet warm)
Welk soort olie is gebruikt??
Waterpomp dus
NIET!!! ::)
Zippo
CiteerOf 't ligt aan de flam-dover.......(filtertje vervangen)
Of iemand rijd korte afstanden.......(auto word niet warm)
Welk soort olie is gebruikt??
Waterpomp dus NIET!!! ::)
Zippo
Vlamdover zit niet in een turbo!!!
Ik rijd elke dag 2x62 km. Dan lijkt me de auto wel warm. Nagenoeg geen korte stukjes.
Er zit volsynthetische olie in (Ultra Oil) van de Volvo dealer. Ik ben er nog niet achter of dit shell of Esso is. Beide gebruiken die merknaam. Weet iemand dat?
TTT242,
Je hebt absoluut een probleem met je carterventilatie.
Ik durf niet te zeggen of jij een filter in je carter ventilatie systeem hebt, omdat jij een lage druk turbo hebt.
De atmosferische motoren hebben dit namelijk wel en de T5(R)'s niet.
Het probleem moet je oplossen, anders kan dit keerringen gaan kosten.
De opgebouwde carterdruk moet immers weg kunnen......
(dus niet je peilstok gaan knikken, zodat ie niet meer omhoog kan komen - NOOIT doen !)
Haal je gasklephuis los en check de slangen van de carterventilatie.
Kans is zeer groot dat deze dicht zitten met kool, sludge etc.... Maak de slangen schoon met b.v. remmenreiniger en spoel/vervang het eventueel aanwezige filter .
Kans is groot dat het probleem vervolgens weg is.
Blijft het aanwezig dan kunnen je zuigerveren versleten zijn maar dat is niet voor de hand liggend ..... (komt namelijk bijna nooit voor)
Succes,
Ramon
Als de peilstok omhoog komt moet je deze WEL knikken..... deze kan alleen omhoog
komen door trillingen is mij verteld, een beetje knikken is voldoende en hij komt niet
meer omhoog!
De combinatie van mayo en het omhoog komen van de peilstok duidt op een ventilatie probleem. Dit moet je dus eerst uitsluiten. Peilstok buigen kan later nog.....
Je kan hier veel dure ellende door krijgen ......
Er is geen monteur die bij deze verschijnselen begint met je peilstok te buigen....
Ramon
Citaat van: Ramon op 15-01-2004 10:44:09
TTT242,
Je hebt absoluut een probleem met je carterventilatie.
Ik durf niet te zeggen of jij een filter in je carter ventilatie systeem hebt, omdat jij een lage druk turbo hebt.
De atmosferische motoren hebben dit namelijk wel en de T5(R)'s niet.
Het probleem moet je oplossen, anders kan dit keerringen gaan kosten.
De opgebouwde carterdruk moet immers weg kunnen......
(dus niet je peilstok gaan knikken, zodat ie niet meer omhoog kan komen - NOOIT doen !)
Haal je gasklephuis los en check de slangen van de carterventilatie.
Kans is zeer groot dat deze dicht zitten met kool, sludge etc.... Maak de slangen schoon met b.v. remmenreiniger en spoel/vervang het eventueel aanwezige filter .
Succes,
Ramon
Ramon,
Weet jij hoe de carterventilatie loopt? Ik heb wel eens gelezen dat er een olieafscheider onder het inlaatspruitstuk zit.
Bij de non-turbo loopt er gewoon een slang van het carter naar de inlaat. Bij een turbo zit dat anders, maar hoe?
In de cilinderkop (onder de zwarte kunststof afdekplaat aan de voorkant) zit een slang die onder het inlaatspruitstuk verdwijnt. Deze kan ik niet volgen. Is dat de carter ventilatie?
Daar zit inderdaad een olie aftap reservoir of hoe je het ook maar moet noemen.
Wel een kwetsbaar systeempje zo en heel moeilijk bij te komen en te controleren.
Bedankt voor de tips Ramon. Ga dit weekend eens kijken onder de kap.
Vond dit nog op het Brickboard forum.
Lijkt erg veel op dat van ons. Blijkbaar wordt de hals van de oliepijlstok niet echt warm met dit als gevolg.
http://www.brickboard.com/AWD/index.htm?id=719767&show_all=1
Overigens is mijn oliepijlstok wel stuk (oog afgebroken). Het vreemde is dat ik dat vaak zie in combinatie met sludge aan de peilstok.
Ik rijd overigens ook met Esso olie (Ultra= semi-synthetisch). Christiaan, met welke olie rijd jij?
Ik rij op esso ultron vol synt. olie en doe per week minimaal 600km.
Nog even een algemene update over dit onderwerp. Het probleem werd bij mij veroorzaakt door een kapotte peilstok. Doordat het oog aan de bovenkant was losgebroken waren de O-ringen verdwenen. Deze dichten de peilstokbuis af. Doordat de peilstokbuis aan de voorkant zit, en dus relatief koud is zal daar het eerst waterdamp condenseren. Hierdoor ontstaat dus de mayo toestand. Volledig onschuldig dus.
Er is echt maar een heel klein beetje water nodig om een flinke hoeveelheid witte troep te veroorzaken.
Met de nieuwe peilstok was de mayo ook direct verdwenen.
Nu, na een oliewissel is de olie weer helemaal doorzichtig.
Uitreindelijk dus niets om je zorgen over te maken. Dat moet je pas doen als het ook onder de olievuldop zit.
Dag Ed,
Gelukkig voor jou dat je met een nieuwe peilstok weer gered bent....
Helaas wel jammer dat we een hoop hebben moeten tikken voor een "probleem" dat je eigenlijk al direct had kunnen zien ..... ;)
Diagnose op afstand blijft moeilijk...... ;D
Ramon
Citaat van: Ramon op 08-02-2004 15:28:42
Dag Ed,
Gelukkig voor jou dat je met een nieuwe peilstok weer gered bent....
Helaas wel jammer dat we een hoop hebben moeten tikken voor een "probleem" dat je eigenlijk al direct had kunnen zien ..... ;)
Diagnose op afstand blijft moeilijk...... ;D
Ramon
Bij mij is het probleem anders nog niet opgelost >:(
Niet dat ik er nog van wakker lig, maar ik zou er het fijne toch van willen weten.
Citaat van: Ramon op 08-02-2004 15:28:42
Dag Ed,
Gelukkig voor jou dat je met een nieuwe peilstok weer gered bent....
Helaas wel jammer dat we een hoop hebben moeten tikken voor een "probleem" dat je eigenlijk al direct had kunnen zien ..... ;)
Diagnose op afstand blijft moeilijk...... ;D
Ramon
Blijven de vingers ook soepel zullen we maar denken ;D
Maar even serieus: Ik was er echt niet gerust op, en dacht dat er serieus wat aan de hand was. Ik zag bij wijze van spreken de krukaskeringen al om mijn oren vliegen.
Daarnaast krijg je ook veel adviezen die je toch aan het denken zetten, al is het misschien niet het juiste.
Thanx anyway!
Citaat van: TTT242 op 08-02-2004 23:52:12
Citaat van: Ramon op 08-02-2004 15:28:42
Dag Ed,
Gelukkig voor jou dat je met een nieuwe peilstok weer gered bent....
Helaas wel jammer dat we een hoop hebben moeten tikken voor een "probleem" dat je eigenlijk al direct had kunnen zien ..... ;)
Diagnose op afstand blijft moeilijk...... ;D
Ramon
Bij mij is het probleem anders nog niet opgelost >:(
Niet dat ik er nog van wakker lig, maar ik zou er het fijne toch van willen weten.
Ik zou eens een andere olie proberen. Het zou best kunnen dat de ene olie er gevoeliger voor is dan de andere. Ik reed ook met Esso (had het daar al niet zo op). Ik rijd nu met Shell Helix (mijn vaste garage). Ik heb zelf nooit problemen met deze olie gehad.
Geen dank Ed !
TTT242, ik zou toch maar eens die carterontluchting checken.
Als je in de buurt van de Zaanstreek woont, wil ik wel eens voor je kijken.
Ramon
Met kijken kom je volgens mij niet ver bij een turbo. Volgens mij moet het inlaatspruitstuk eraf. De ontluchting met olieafscheider zit volgens goed ingelichte bronnen onder het inlaatspruitstuk.
De caterontluchting heb ik laten nakijken in de garage bij gewone onderhoud; was niets speciaals mee aan de hand zeiden ze. Wat en hoe het is nagekeken weet ik niet. De peilstok blijft ook netjes zitten nu. Het enige probleem waar ik nog mee zit is de mayonaise af en toe, ... maar ja, dat scheelt weer op een pak friet ;D