Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Cooper op 08-01-2010 10:51:38

Titel: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Cooper op 08-01-2010 10:51:38
Heeft er iemand ervaring met het verwijderen van de 80% beveiliging/beperking van een LPG tank. Ik heb een 60 liter tank op de plek van het reservewiel van mijn V70. Het zijn 2 kleine tankjes die met elkaar verbonden zijn. Meestal krijg ik er maar iets van 45 liter in en dat betekent ongeveer 370 km rijden. Als ik dat zou kunnen opschroeven naar een litertje of 55.....

Ik weet dat het "eigenlijk niet mag" maar ik heb gehoord dat het wel gebeurt en dat het geen kwaad kan.

Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: jrs2k3 op 08-01-2010 10:57:53
Citaat van: Cooper op 08-01-2010 10:51:38
Heeft er iemand ervaring met het verwijderen van de 80% beveiliging/beperking van een LPG tank. Ik heb een 60 liter tank op de plek van het reservewiel van mijn V70. Het zijn 2 kleine tankjes die met elkaar verbonden zijn. Meestal krijg ik er maar iets van 45 liter in en dat betekent ongeveer 370 km rijden. Als ik dat zou kunnen opschroeven naar een litertje of 55.....

Ik weet dat het "eigenlijk niet mag" maar ik heb gehoord dat het wel gebeurt en dat het geen kwaad kan.



Die 80% is er volgens mij niet voor niks, als het warm is in de zomer zal het gas gaan uitzetten dus je hebt dan 20% speling kwa vulruimte. Lijkt mij zelf niet echt een goed plan, maar heb er idd ook wel eens van gehoord!
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: -D©©©L- op 08-01-2010 10:59:03
Ik lees "Lpi" in de tekst onder je avatar, daarbij is het vanwege de pomp extra onverstandig om "de 80%" beperking te manipuleren.  
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Cooper op 08-01-2010 11:21:54
Citaat van: jrs2k3 op 08-01-2010 10:57:53
Citaat van: Cooper op 08-01-2010 10:51:38
Heeft er iemand ervaring met het verwijderen van de 80% beveiliging/beperking van een LPG tank. Ik heb een 60 liter tank op de plek van het reservewiel van mijn V70. Het zijn 2 kleine tankjes die met elkaar verbonden zijn. Meestal krijg ik er maar iets van 45 liter in en dat betekent ongeveer 370 km rijden. Als ik dat zou kunnen opschroeven naar een litertje of 55.....

Ik weet dat het "eigenlijk niet mag" maar ik heb gehoord dat het wel gebeurt en dat het geen kwaad kan.



Die 80% is er volgens mij niet voor niks, als het warm is in de zomer zal het gas gaan uitzetten dus je hebt dan 20% speling kwa vulruimte. Lijkt mij zelf niet echt een goed plan, maar heb er idd ook wel eens van gehoord!

Ja gas zet uit als het warmer wordt. Benzine ook en daar heb je ook geen problemen mee. Verder is een LPG tank veel sterker dan een benzinetank. Er zijn mij ook nog nooit berichten ter ore gekomen van een exploderende LPG tank oid.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Thijssie! op 08-01-2010 11:26:41
Citaat van: -D©©©L- op 08-01-2010 10:59:03
Ik lees "Lpi" in de tekst onder je avatar, daarbij is het vanwege de pomp extra onverstandig om "de 80%" beperking te manipuleren. 

Wat heeft de pomp ermee te maken? Het gaat hier puur over de druk die sterk afhankelijk is door de tempratuur...

En buiten of het verstandig is krijg je dit nooit voor elkaar. Dit systeem zit op de multivalve. Ten eerste moet je dus de tank ontgassen voordat je erbij kan, en vervolgens kan je de 80% vulling er niet uit krijgen....
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: -D©©©L- op 08-01-2010 11:29:47
Citaat van: Thijssie! op 08-01-2010 11:26:41
Citaat van: -D©©©L- op 08-01-2010 10:59:03
Ik lees "Lpi" in de tekst onder je avatar, daarbij is het vanwege de pomp extra onverstandig om "de 80%" beperking te manipuleren. 

Wat heeft de pomp ermee te maken? Het gaat hier puur over de druk die sterk afhankelijk is door de tempratuur...

En buiten of het verstandig is krijg je dit nooit voor elkaar. Dit systeem zit op de multivalve. Ten eerste moet je dus de tank ontgassen voordat je erbij kan, en vervolgens kan je de 80% vulling er niet uit krijgen....

Jij zegt het.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Thijssie! op 08-01-2010 11:31:35
Citaat van: -D©©©L- op 08-01-2010 11:29:47
Citaat van: Thijssie! op 08-01-2010 11:26:41
Citaat van: -D©©©L- op 08-01-2010 10:59:03
Ik lees "Lpi" in de tekst onder je avatar, daarbij is het vanwege de pomp extra onverstandig om "de 80%" beperking te manipuleren. 

Wat heeft de pomp ermee te maken? Het gaat hier puur over de druk die sterk afhankelijk is door de tempratuur...

En buiten of het verstandig is krijg je dit nooit voor elkaar. Dit systeem zit op de multivalve. Ten eerste moet je dus de tank ontgassen voordat je erbij kan, en vervolgens kan je de 80% vulling er niet uit krijgen....

Jij zegt het.

Ik hoef me gelijk niet te halen ;) maar was benieuwd naar je redenatie?
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: innocenti op 08-01-2010 11:36:22
Hoi Cooper
80% vulling aanpassen is niet zo moeilijk. Het is namelijk een vlotter en werkt net zoals een WC spoelbakvlotter. Klepje eruit schroeven, vlotter omhoog buigen en terug monteren. Hoever is uitproberen en mogelijk moet je de procedure n keer herhalen.

Maar ik zou het met LPI niet doen. Zoals DCCCL al meld kan je LPI pomp niet zo goed tegen de hogere druk. Hier hebben al meerdere mensen ervaring mee. En pompreparatie is een dure.

Hoe kom je trouwens aan je forumnaam. Ben je ook een liefhebber van Mini's?
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Thijssie! op 08-01-2010 11:40:00
Citaat van: innocenti op 08-01-2010 11:36:22
Hoi Cooper
80% vulling aanpassen is niet zo moeilijk. Het is namelijk een vlotter en werkt net zoals een WC spoelbakvlotter. Klepje eruit schroeven, vlotter omhoog buigen en terug monteren. Hoever is uitproberen en mogelijk moet je de procedure n keer herhalen.


Je kan niet zomaar je vlotter omhoog buigen want de tankinhoudsmeter klopt dan van geen kant meer...
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: innocenti op 08-01-2010 11:43:04
Ik heb inmiddels mijn 4de Volvo op gas en heb er nog nooit 1 gehad waarvan de meter klopt. Met je dagteller kan je uitstekend je actieradius bijhouden dus dat lijkt me niet zo'n probleem.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Cooper op 08-01-2010 11:46:38
Citaat van: innocenti op 08-01-2010 11:36:22
Hoi Cooper
80% vulling aanpassen is niet zo moeilijk. Het is namelijk een vlotter en werkt net zoals een WC spoelbakvlotter. Klepje eruit schroeven, vlotter omhoog buigen en terug monteren. Hoever is uitproberen en mogelijk moet je de procedure n keer herhalen.

Maar ik zou het met LPI niet doen. Zoals DCCCL al meld kan je LPI pomp niet zo goed tegen de hogere druk. Hier hebben al meerdere mensen ervaring mee. En pompreparatie is een dure.

Hoe kom je trouwens aan je forumnaam. Ben je ook een liefhebber van Mini's?

Waarom krijg ik een hogere druk? De vuldruk blijft toch gelijk en is afhankelijk van de druk die de pomphouder hanteert? Of ben ik hier abuis?

Mijn achternaam is Kuiper en dat heb ik versleuteld naar Cooper. Een mini (in de Cooper uitvoering) vind ik heel leuk maar ik heb er verder geen affiniteit mee... jij wel blijkbaar?
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: -D©©©L- op 08-01-2010 11:47:14
Het LPi systeem heeft de eigenschap om middels de pomp en drukregelaar de raildruk op 5 bar boven de tankdruk te houden, dit om eventuele dampvorming in de injector leidingen tegen te gaan. Bedenk even wat dit betekend als de tankdruk oploopt richting een  25-30 Bar ipv de gebruikelijke 7-12 Bar. Daarnaast heeft de pomp een ontluchting, die mond boven in de tank uit. En wel in het 20% niet met vloeistof gevulde deel. Deze ontluchtings opening wordt ook gebruikt om de pompolie in de pomp te brengen (ca 2cc). De olie er uitspoelen door de pomp geheel te verzuipen in LPG is minder optimaal voor de levensduur.

Het verhaal van een tank inhoud meter die niet meer klopt is maar deels waar; hij geeft alleen de extra 20% niet aan. De rest blijft zoals het was. Je kan natuurlijk ook gewoon de TIM opnieuw afstellen als je toch bezig bent om de boel naar de haaien te helpen te manipuleren voor meer netto inhoud.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: joebar op 08-01-2010 16:27:10
De tanken kunnen altijd meer druk aan dan waar het overrukventiel op afgesteld is, dacht dat het 27 bar was, dus een tank zal nooit uit elkaar klappen door uitzetting.

Het teveel aan druk gaat via je overdrukventiel naar je appendagekast op de tank, en die zit weer aangesloten op de dikke ontluchtingslang, dus te veel aan gas gaat naar buiten
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Ludo op 08-01-2010 21:27:31
Citaat van: Cooper op 08-01-2010 11:21:54
Er zijn mij ook nog nooit berichten ter ore gekomen van een exploderende LPG tank oid.

Ik ken de details niet, maar het lijkt me sterk dat een lpg installatie die voldoet aan wettelijke normen, ontploft.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid892574/bestuurder-overleden-na-explosie-pick-up.aspx
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: KIM op 08-01-2010 23:46:08
In principe moet je afblaasventiel de boel beveiligen.
Deze wordt echter nooit gecontroleerd (in NL) en kan gaan vastzitten. Wanneer dan temperatuurverhoging optreedt, zou de tank kunnen exploderen. Ik heb ooit in een gesprek met de oude heer Prins (van Prins LPG) wat foto's voorbij zien komen van tanks die ietsje boller waren geworden.
Bij 80% vulling heb je nog wat marge om uitzetting op te vangen.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: cas op 13-02-2010 10:50:19
de oude installaties doen dr niet moeilijk over, ik had een 230 liter tank in mn dodge liggen. en die ging gewoon vol! de paar kilometer die je rijdt na het tanken geeft ook weer wat ruimte.

heb de 230 vervangen voor 2 keer 80. omdat dat iets aan gewicht en ruimte bespaart. maar ook daar, vol is geen probleem. en de tanks liggen in een open laadbak. De zon en kou hebben vrij spel.

hoe dat met LPi is, waarom zou dat anders zijn?

maar, het is er met een reden, als er toch iets gebeurd, als een ongeluk ofzo. wellicht dat de tank dan wel meer kans heeft op scheuren oid. dan ben je zuur . ( of niet want dat gas vervliegt toch wel, en je tankbonnetje moet je snel weggooien  ;D )
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Vulk op 13-02-2010 10:53:44
Bij lpi heeft de pomp er vooral moeite mee denk ik.

edit: topic even gelezen. Wat DCCCCCCCCCCL dus zei. :)
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: pwassink op 13-02-2010 11:00:12
Citaat van: Vulk op 13-02-2010 10:53:44
Bij lpi heeft de pomp er vooral moeite mee denk ik.

Waarom ..

Die hoeft juist weinig te doen en heeft erg weinig aanzuigverliezen.
Maximale vuldruk wordt immers wel begrensd
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: -D©©©L- op 14-02-2010 08:55:46
Citaat van: pwassink op 13-02-2010 11:00:12
Citaat van: Vulk op 13-02-2010 10:53:44
Bij lpi heeft de pomp er vooral moeite mee denk ik.

Waarom ..

Die hoeft juist weinig te doen en heeft erg weinig aanzuigverliezen.
Maximale vuldruk wordt immers wel begrensd
De ontluchting van de pomp zit boven het "80% gevuld" niveau.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Henk855 op 14-02-2010 09:11:18
Is het niet verstandiger om een grotere tank te laten monteren? Lijkt me veiliger ook.

Sjors
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: cas op 14-02-2010 23:26:08
Citaat van: sjors855 op 14-02-2010 09:11:18
Is het niet verstandiger om een grotere tank te laten monteren? Lijkt me veiliger ook.

Sjors

denk dat het ruimte probleem dan opkomt.... veel grotere ringtank zal wel niet bestaan, of passen. dan moet je een " bommetje " achter de bank bijzetten  ;D  heb je 160 liter.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Henk855 op 14-02-2010 23:46:09
3 keuzes:

1 een grotere tank en ruimte inleveren
2 blijven rijden zoals het is en wat vaker tanken en ruimte houden
3 gaan klooten met alle risico's van dien
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Eric Kubbe op 01-03-2010 18:05:48
Is het zo dat bij het verwijderen van de 80% vul veiligheid de druk in de tank hoger wordt? Volgens mij maakt het vullen niks uit voor de druk, alleen het volume vergroot je hiermee. De max. vuldruk is afhv. wat de vulpomp levert. De veiligheid is zo afgesteld dat bij te hoge druk, door temp. verhoging in de tank, deze opengaat. Volgens eerdere reacties zou het theoretisch zo kunnen zijn dat bij max. vulling de veiligheid aanspreekt. Dus niet, want de pomp levert nooit meer druk dan waarop de veiligheid van de tank is afgesteld.
Volgens mij is bij mij deze veiligheid stuk, want ik vul soms mijn 61ltr. tank tot 55liter. Ik hou hier dus zomers wel terdege rekening mee, maar de auto rijdt er echt niet minder om, wel verder :) Overigens rijdt ik op LPI, dus van te hoge drukken en pompen die kapot gaan merk ik niks.
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: -D©©©L- op 01-03-2010 18:09:23
Citaat van: Eric Kubbe op 01-03-2010 18:05:48
Is het zo dat bij het verwijderen van de 80% vul veiligheid de druk in de tank hoger wordt? Volgens mij maakt het vullen niks uit voor de druk, alleen het volume vergroot je hiermee. De max. vuldruk is afhv. wat de vulpomp levert. De veiligheid is zo afgesteld dat bij te hoge druk, door temp. verhoging in de tank, deze opengaat. Volgens eerdere reacties zou het theoretisch zo kunnen zijn dat bij max. vulling de veiligheid aanspreekt. Dus niet, want de pomp levert nooit meer druk dan waarop de veiligheid van de tank is afgesteld.
Volgens mij is bij mij deze veiligheid stuk, want ik vul soms mijn 61ltr. tank tot 55liter. Ik hou hier dus zomers wel terdege rekening mee, maar de auto rijdt er echt niet minder om, wel verder :) Overigens rijdt ik op LPI, dus van te hoge drukken en pompen die kapot gaan merk ik niks.

Wat gebeurt er als de temperatuur van het gas van ca 9 graden (standaard temperatuur uit een bodemtank bij een station) oploopt naar ca 15 graden in een doorwarmde wagen in de winter ?
Begindruk is, zoals je al zei, tussen de 7 en 12 bar. Wat is de einddruk na opwarming van de 100% gevulde tank ?
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: tackle op 01-03-2010 20:39:48
ik stel me dan zo voor dat als je je actieradius wil vergroten je of vaker moet gaan tanken of gewoon een grotere tank monteert. Klooien met vuldruk lijkt me niet zo slim
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Ludo op 01-03-2010 20:45:41
Citaat van: tackle op 01-03-2010 20:39:48
ik stel me dan zo voor dat als je je actieradius wil vergroten je of vaker moet gaan tanken of gewoon een grotere tank monteert.

Dat is nu net het probleem.
Er zijn altijd mensen die voor het dubbeltje op de eerste rij moeten zitten.
:eusa_doh:
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: thuur op 02-03-2010 10:33:19
Er zijn ook zuinige Belgen hoor!


Gr ;D
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Ludo op 02-03-2010 12:07:14
Citaat van: thuur op 02-03-2010 10:33:19
Er zijn ook zuinige Belgen hoor!


Gr ;D

Als het te veel moeite is om gaan te tanken, moet je je met een taxi laten vervoeren, hoef je dat niet zelf te doen.  ;D
Met veiligheden als deze ga je niet lopen klooien om je actieradius met 20-30km te verlengen.
Koop dan een grotere tank.
Van de bovenste plank gaan roepen dat Volvo toch o zo veilige auto's zijn, en dan dit soort fratsen.... het gaat werkelijk nergens over....  ::)
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: tackle op 02-03-2010 18:43:08
mwah, ik heb wel eens een 850 op gas uit elkaar zien klappen door een lpg brandje. Ziet er lullig uit hoor...
Titel: Re: 80% vulling LPG tank
Bericht door: Freakybaby op 02-03-2010 21:45:53
Citaat van: tackle op 02-03-2010 18:43:08
mwah, ik heb wel eens een 850 op gas uit elkaar zien klappen door een lpg brandje. Ziet er lullig uit hoor...

Als ie gaat zorg dan maar dat je op een afstandje staat... Je hebt de foto's nog.