Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Wielen-Onderstel => Topic gestart door: Robby72 op 26-01-2010 09:12:14

Titel: velgen recht?
Bericht door: Robby72 op 26-01-2010 09:12:14
Ik heb een set velgen ( zonder banden ) geplaatst op een bandenbalanceermachine om te controleren of ze recht zijn. Tot welke waarden mag de afwijking gaan eer je gaat beginnen te spreken over een kromme velg?

Is dit een goede methode om te controleren of de velgen afzonderlijk nog recht zijn?

Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 26-01-2010 09:14:26
Heb je stalen velgen of aluminium ?
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: Richard850 op 26-01-2010 10:17:46

Het heeft niet echt met de waarden te maken.

Als je de velgen op de machine zet, en ze laat draaien, is direct al wel te zien als ze wel of niet krom zijn!
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: Robby72 op 26-01-2010 12:50:47
het gaat over 16 inch columba's

Ze draaiden mooi rond op de machine maar hoeveel mag de afwijking zijn eer je spreekt van een kromme velg?

De reden is dat ik deze velgen te koop heb en ik wil de eventuele volgende eigenaar niet opzadelen met een eventuele kromme velg.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 26-01-2010 13:01:48
Citaat van: Robby72 op 26-01-2010 12:50:47
het gaat over 16 inch columba's

Ze draaiden mooi rond op de machine maar hoeveel mag de afwijking zijn eer je spreekt van een kromme velg?

De reden is dat ik deze velgen te koop heb en ik wil de eventuele volgende eigenaar niet opzadelen met een eventuele kromme velg.

Bij 16" alu hanteert volvo een maximum tolerantie van +/- 0,4 mm in zowel de hoogte als opzij.
Een iets gebogen binnen of buitenrandje is niet meteen een probleem, als het aanleg vlak van de band maar recht is.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: Robby72 op 26-01-2010 16:54:44
CiteerBij 16" alu hanteert volvo een maximum tolerantie van +/- 0,4 mm in zowel de hoogte als opzij.
Een iets gebogen binnen of buitenrandje is niet meteen een probleem, als het aanleg vlak van de band maar recht is.
Hmm, over hoeveel gram afwijking spreken we dan aan de binnen en buitenzijde van de velg?

vb.: 1 velg geeft na balanceerbewerking zonder band 0 gr binnen en 8 gram buiten
Hoeveel mag dit max zijn om te spreken van een rechte velg?
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 26-01-2010 17:26:02
Citaat van: Robby72 op 26-01-2010 16:54:44
CiteerBij 16" alu hanteert volvo een maximum tolerantie van +/- 0,4 mm in zowel de hoogte als opzij.
Een iets gebogen binnen of buitenrandje is niet meteen een probleem, als het aanleg vlak van de band maar recht is.
Hmm, over hoeveel gram afwijking spreken we dan aan de binnen en buitenzijde van de velg?

vb.: 1 velg geeft na balanceerbewerking zonder band 0 gr binnen en 8 gram buiten
Hoeveel mag dit max zijn om te spreken van een rechte velg?

Ik denk dat je onbalans nu verward met vervorming van de velg. Een velg met een "ei" vorm kan je prima op nul balanceren, maar je hebt bij alle snelheden feest omdat ie hobbelt. Zo kan een velg ook perfect rond zijn en toch niet gebalanceerd zijn (beetje veel verf aan 1 kant ofzo, of een zwaar ventiel).
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: Robby72 op 26-01-2010 20:15:07
Hoe moet ik dan controleren of ze recht zijn?

Plat op de grond leggen en dan een vlaklineaal eroverheen met voelermaten?
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 26-01-2010 22:12:11
Citaat van: Robby72 op 26-01-2010 20:15:07
Hoe moet ik dan controleren of ze recht zijn?

Plat op de grond leggen en dan een vlaklineaal eroverheen met voelermaten?

Goed schoonmaken (corrosie en rubberresten eraf), op de balanceermachine (of draaibank) hangen en een micrometer er langs zetten. Dan weet je het exact.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: henry classic v70 op 26-01-2010 22:13:44
Op het balanceerapparaat, laten draaien en met bijv. een dun balkje (minder kans op beschadiging) een vast punt zoeken en langs de buitenkant van de velg houden. Zo kun je dat ook doen onder de velg om te kijken of deze wel mooi "rond" is.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: wolff op 28-01-2010 20:54:21
Robby;

check deze site: http://www.wheelcare.nl/id201.htm (http://www.wheelcare.nl/id201.htm)
Ik heb bij de velgen die ik heb aangeschaft de methode "velgen stapelen" geprobeerd, en voor zover ik nu kan zien zijn ze gewoon recht.
Dat gewicht is trouwens ook relatief: ken een S60 waar nieuw al 40g gewicht op een van de velgen zat.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: Richard850 op 02-02-2010 10:58:38
De hoeveelheid aan lood heeft ook te maken met  de banden die erop komen... Als je bijvoorbeeld Michelin monteerd, hoef je daar VAAK minder lood op te slaan, als wanneer je bijvoorbeeld Wanli monteerd!

Als je een kromme velg hebt, en deze gaat balanceren, geeft die elke keer een andere waarde aan... Dat is mijn ervaring!

Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: arjen850 op 02-02-2010 19:13:07
Citaat van: Richard850 op 02-02-2010 10:58:38
De hoeveelheid aan lood heeft ook te maken met  de banden die erop komen... Als je bijvoorbeeld Michelin monteerd, hoef je daar VAAK minder lood op te slaan, als wanneer je bijvoorbeeld Wanli monteerd!

Als je een kromme velg hebt, en deze gaat balanceren, geeft die elke keer een andere waarde aan... Dat is mijn ervaring!



waarom zou hij dan elke keer een andere waarde aangeven|?
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: UserID6342 op 02-02-2010 19:36:01
Omdat de velg iedere keer anders word ingeklemd.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 02-02-2010 19:37:45
Citaat van: Dirk342 op 02-02-2010 19:36:01
Omdat de velg iedere keer anders word ingeklemd.

Je klemt hem toch niet op de rand ?
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: UserID6342 op 02-02-2010 19:43:53
Citaat van: -D©©©L- op 02-02-2010 19:37:45
Citaat van: Dirk342 op 02-02-2010 19:36:01
Omdat de velg iedere keer anders word ingeklemd.

Je klemt hem toch niet op de rand ?
Klopt je klemt 'm in het midden, maar juist omdat dat (bijna) iedere keer anders is krijg je ook een ander type onbalans.  Denk bijvoorbeeld aan ventieltje boven, onder, met een kromme velg is dat echt cruciaal hoe dom het ook klinkt.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 02-02-2010 21:30:55
Citaat van: Dirk342 op 02-02-2010 19:43:53
Citaat van: -D©©©L- op 02-02-2010 19:37:45
Citaat van: Dirk342 op 02-02-2010 19:36:01
Omdat de velg iedere keer anders word ingeklemd.

Je klemt hem toch niet op de rand ?
Klopt je klemt 'm in het midden, maar juist omdat dat (bijna) iedere keer anders is krijg je ook een ander type onbalans.  Denk bijvoorbeeld aan ventieltje boven, onder, met een kromme velg is dat echt cruciaal hoe dom het ook klinkt.

Dus als ik hem op een balanceermachine zet met een klauw (dus vastklemmen op de boutgaten), dan verschuift het zwaartepunt steeds ten opzichte van die 5 gaten in de velg (en het aanlegvlak) zodra ik de velg 72 graden ( 1 steek verder) draai ten opzichte van de machine ?!

:eusa_think: :eusa_think:

Daar moet ik toch nog even een keer heel goed over nadenken.  :eusa_shifty:
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: arjen850 op 02-02-2010 21:50:01
Ja ik ook.. Sterker als je een wiel in combinatie met een band op nul ballanceert en vervolgens het wiel een halve slag op het balanceer apparaat draait is het vaak zo dat hij niet nul op uit komt..volgens mij ballanceer je het wiel zoals het op dat moment op het ballanceer apparaat zit..
En dat geldt ook voor een kromme velg..
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: FRANQ op 03-02-2010 00:12:16
ik denk dat het komt omdat de velg niet aan de specificaties voldoet die je in de machine invoert. hierdoor berekent hij het verkeerde gewicht op de verkeerde plek, waardoor je telkens gewicht op andere pleken moet toevoegen.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: UserID6342 op 03-02-2010 08:14:41
Citaat van: arjen850 op 02-02-2010 21:50:01
Ja ik ook.. Sterker als je een wiel in combinatie met een band op nul ballanceert en vervolgens het wiel een halve slag op het balanceer apparaat draait is het vaak zo dat hij niet nul op uit komt..volgens mij ballanceer je het wiel zoals het op dat moment op het ballanceer apparaat zit..
En dat geldt ook voor een kromme velg..
Klopt helemaal. Daarom doe ik persoonlijk veel liever aan de auto balanceren.  Ook een kromme velg krijg je dan vrij aardig goed (let wel even natuurlijk nooit zo goed als bij een rechte velg, maar dat is logisch).  Het nadeel van aan de auto balanceren is alleen dat als men het wiel er ooit een keer afhaalt en verkeerd erop monteert (lees ventieltje boven, ventieltje bijvoorbeeld onder) er absoluut meteen een onbalans in de auto zit.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: bastiaan arissen op 03-02-2010 08:18:23
Daarom teken ik altijd ik altijd het wiel af. Voor de beun maar ook op me werk.
Groeten Bastiaan.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: UserID6342 op 03-02-2010 08:19:19
Citaat van: FRANQ op 03-02-2010 00:12:16
ik denk dat het komt omdat de velg niet aan de specificaties voldoet die je in de machine invoert. hierdoor berekent hij het verkeerde gewicht op de verkeerde plek, waardoor je telkens gewicht op andere pleken moet toevoegen.
Ben ik het niet mee eens en al helemaal niet met de tegenwoordige balanceerapparaten.  Die kun je net zo instellen als dat jezelf hebben wilt, dat dit vaak verkeerd gebeurt is een ander iets.  Zie het ook genoeg verkeerd gebeuren overigens....  Wat een veel groter probleem is, is dat de meeste machines tegenwoordig (uit gemak) onbalans onder de 5 gram niet meer aangeven en deze als 0 kwalificeren.  Zeker bij lichtmetalenn wielen is dit een crime.  Als de gebruiker de machine niet goed kent, neemt hij/zij de aangegeven waarde ook voor waar aan en kijkt niet verder.  Echter ook de fijnafstelling (dus onder de 5 gram aangeven) is op de moderne apparaten goed in te stellen, maar word helaas niet vaak gebruikt.
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: arjen850 op 03-02-2010 08:50:17
Citaat van: Dirk342 op 03-02-2010 08:19:19
Citaat van: FRANQ op 03-02-2010 00:12:16
ik denk dat het komt omdat de velg niet aan de specificaties voldoet die je in de machine invoert. hierdoor berekent hij het verkeerde gewicht op de verkeerde plek, waardoor je telkens gewicht op andere pleken moet toevoegen.
Ben ik het niet mee eens en al helemaal niet met de tegenwoordige balanceerapparaten.  Die kun je net zo instellen als dat jezelf hebben wilt, dat dit vaak verkeerd gebeurt is een ander iets.  Zie het ook genoeg verkeerd gebeuren overigens....  Wat een veel groter probleem is, is dat de meeste machines tegenwoordig (uit gemak) onbalans onder de 5 gram niet meer aangeven en deze als 0 kwalificeren.  Zeker bij lichtmetalenn wielen is dit een crime.  Als de gebruiker de machine niet goed kent, neemt hij/zij de aangegeven waarde ook voor waar aan en kijkt niet verder.  Echter ook de fijnafstelling (dus onder de 5 gram aangeven) is op de moderne apparaten goed in te stellen, maar word helaas niet vaak gebruikt.


Mee eens,, al zit 5 gram ook vaak tussen de oren hoor..
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: -D©©©L- op 03-02-2010 09:16:41
Citaat van: arjen850 op 03-02-2010 08:50:17
Citaat van: Dirk342 op 03-02-2010 08:19:19
Citaat van: FRANQ op 03-02-2010 00:12:16
ik denk dat het komt omdat de velg niet aan de specificaties voldoet die je in de machine invoert. hierdoor berekent hij het verkeerde gewicht op de verkeerde plek, waardoor je telkens gewicht op andere pleken moet toevoegen.
Ben ik het niet mee eens en al helemaal niet met de tegenwoordige balanceerapparaten.  Die kun je net zo instellen als dat jezelf hebben wilt, dat dit vaak verkeerd gebeurt is een ander iets.  Zie het ook genoeg verkeerd gebeuren overigens....  Wat een veel groter probleem is, is dat de meeste machines tegenwoordig (uit gemak) onbalans onder de 5 gram niet meer aangeven en deze als 0 kwalificeren.  Zeker bij lichtmetalenn wielen is dit een crime.  Als de gebruiker de machine niet goed kent, neemt hij/zij de aangegeven waarde ook voor waar aan en kijkt niet verder.  Echter ook de fijnafstelling (dus onder de 5 gram aangeven) is op de moderne apparaten goed in te stellen, maar word helaas niet vaak gebruikt.


Mee eens,, al zit 5 gram ook vaak tussen de oren hoor..

Da's ook een beetje afhankelijk van de velg diamer. 5 gram op 19" is qua effect wat anders 5 gram op 14".
Titel: Re: velgen recht?
Bericht door: arjen850 op 05-02-2010 08:21:08
das waar al zit er op een 13 of 14 inch velg vaak weer een wat hogere band,en dat filtert ook weer wat..
en voor dirk, bij mijn balanceer apparaat was het zo dat als ik 0 gram had dat het ook echt o gram was..mocht het bv 3 gram zijn dan gaf het apparaat aan 5 gram..

gr arjen