Volvo 850 Forum

Volvo 850/70 Algemeen => Algemeen => Topic gestart door: Johann op 24-10-2002 19:26:52

Titel: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 24-10-2002 19:26:52
Nice job! (http://members.chello.nl/t.heijligers/)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Reitse op 24-10-2002 19:36:00
Very very nice! :D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Edwin op 24-10-2002 20:16:43
Leuke site Tom, enne zie ik het nou goed dat die hele tribune vol met mensen zit daar op Zandvoort?? Tof man! ;D

gr. Edwin.  8)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 24-10-2002 21:30:32
Bedankt voor jullie reacties!  [smiley=cwm1.gif] Het moest er toch een keer van komen ;D. Erg verslavend kan ik wel zeggen.

Edwin, inderdaad volle bak in Zandvoort en erg gaaf! Jammer dat we maar twee keer konden rijden.
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 24-10-2002 21:43:43
wat heb je nou in je linkerventilatierooster zitten? je verklikker?
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 24-10-2002 22:26:56
Nee, mijn EBC (Electronic Boost Controller) ;D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 24-10-2002 22:28:54
CiteerNee, mijn EBC (Electronic Boost Controller) ;D

Heb je de warning ingesteld?
Dan is 't toch een zware voet verklikker? toch?
Wees nu eens eerlijk...? ;)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 24-10-2002 22:45:07
:D :D Hij wordt er echter niet minder zwaar van! Ik moet er maar mee leren leven.  ;)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: phil op 25-10-2002 21:55:48
Hey banaaannnn,
Is het dat nou echt, zo'n extra radiootje in je ventilatie ?
effe serieus, ik begrijp dat ik er eigenlijk ook aan moet, anders hou ik jullie niet meer bij ;D  Ik neem aan dathet book werkt op een V70
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 25-10-2002 22:37:09
Tsja, ik ben er zeer content mee. Bij rustig verkeer standje 1: 0.75 bar en rustig cruisen. Stand 2 en beetje doorrijden op de snelweg. Stand 3 en 4 gummen  :o. Wat mij betreft een aanrader! ;D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 26-10-2002 17:03:25
CiteerHey banaaannnn,
Is het dat nou echt, zo'n extra radiootje in je ventilatie ?
effe serieus, ik begrijp dat ik er eigenlijk ook aan moet, anders hou ik jullie niet meer bij ;D  Ik neem aan dathet book werkt op een V70

Phil,

Je kunt ze zo wel bijhouden. ;D

Effe zonder gekheid, het ging mij er in eerste instantie niet om om meer turbodruk te hebben maar minder...
Ik weet niet hoeveel druk jouw R doet op dit moment maar met een BC is 't niet verstandig om maar ongeperkt de druk op te schroeven.
Ik dacht dat Tom 1,2 bar maximaal doet en Marc 1,3 bar maar beiden hebben een chip die dit wel aan kan.
Waarschijnlijk doet jouw R ongeveer 1,1 met een piek naar de 1,2 bar en daar staat de brandstof ook op afgesteld, je zou anders RICA even moeten bellen.
Mijn S60 chip is op de rollenbank ingeregeld tot ongeveer 1,6 bar.
Zoals je misschien wel verschillende malen gelezen hebt is de S60 intercooler niet echt geschikt voor die hoge drukken.
De BC is er in gezet om te kunnen testen met verschillende drukken en ben er inmiddels achter dat zowiezo alles boven de 1,4 bar het vermogen doet slinken, pieken tot 1,35 bar met ongeveer 1,3 bar constant gaat heel erg goed.
Na met de verschillende instellingen te hebben lopen klooien totdat ik een goed idee had van hoe de drukopbouw nou moet zijn heb sinds een paar weken met veel dank aan RICA een chip er in waar de druk curve precies zo loopt als ik 'm hebben wil.
Ik heb toevallig gisteren dan ook besloten om de, tweede al!, BC uit mijn auto te halen nadat ik van de week een storing in 't tractiecontrole systeem(STC) had zitten door een los zittende aandrijfas(!) waaruit bleek dat de BC voor dit management systeem veel te link is.
Het nieuwe type injectiesysteem krijgt veel te veel informatie voor andere zaken te verwerken en vaak is de druk dan ook een factor.
De tractie controle en de detonatie beveiligingen willen allemaal de druk terug regelen als 't er op aan komt en omdat de BC op zich werkt zal deze altijd proberen om de ingestelde druk te halen, ook als de ECU zegt dat 't maar 0,4 bar mag zijn zal ie bijvoorbeeld 1,3 bar willen halen.
Ook heeft de S60 net als de nieuwe V70 en S80 modellen een electronisch gaspedaal welke door de ECU in gedwang gehouden wordt en waar de BC last van heeft, alhoewel minder had het nieuwe type hier ook last van.
Het ME7.X.X syteem met de "fly by wire" gasklep heeft de standaard turbo druk regelklep gewoon nodig.
Ik denk dat een gasklep met kabel beter geschikt is voor deze toepassing.

Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 26-10-2002 21:21:37
CiteerPhil,

Je kunt ze zo wel bijhouden. ;D

Effe zonder gekheid, het ging mij er in eerste instantie niet om om meer turbodruk te hebben maar minder...
Ik weet niet hoeveel druk jouw R doet op dit moment maar met een BC is 't niet verstandig om maar ongeperkt de druk op te schroeven.
Ik dacht dat Tom 1,2 bar maximaal doet en Marc 1,3 bar maar beiden hebben een chip die dit wel aan kan.
Waarschijnlijk doet jouw R ongeveer 1,1 met een piek naar de 1,2 bar en daar staat de brandstof ook op afgesteld, je zou anders RICA even moeten bellen.
Mijn S60 chip is op de rollenbank ingeregeld tot ongeveer 1,6 bar.
Zoals je misschien wel verschillende malen gelezen hebt is de S60 intercooler niet echt geschikt voor die hoge drukken.
De BC is er in gezet om te kunnen testen met verschillende drukken en ben er inmiddels achter dat zowiezo alles boven de 1,4 bar het vermogen doet slinken, pieken tot 1,35 bar met ongeveer 1,3 bar constant gaat heel erg goed.
Na met de verschillende instellingen te hebben lopen klooien totdat ik een goed idee had van hoe de drukopbouw nou moet zijn heb sinds een paar weken met veel dank aan RICA een chip er in waar de druk curve precies zo loopt als ik 'm hebben wil.
Ik heb toevallig gisteren dan ook besloten om de, tweede al!, BC uit mijn auto te halen nadat ik van de week een storing in 't tractiecontrole systeem(STC) had zitten door een los zittende aandrijfas(!) waaruit bleek dat de BC voor dit management systeem veel te link is.
Het nieuwe type injectiesysteem krijgt veel te veel informatie voor andere zaken te verwerken en vaak is de druk dan ook een factor.
De tractie controle en de detonatie beveiligingen willen allemaal de druk terug regelen als 't er op aan komt en omdat de BC op zich werkt zal deze altijd proberen om de ingestelde druk te halen, ook als de ECU zegt dat 't maar 0,4 bar mag zijn zal ie bijvoorbeeld 1,3 bar willen halen.
Ook heeft de S60 net als de nieuwe V70 en S80 modellen een electronisch gaspedaal welke door de ECU in gedwang gehouden wordt en waar de BC last van heeft, alhoewel minder had het nieuwe type hier ook last van.
Het ME7.X.X syteem met de "fly by wire" gasklep heeft de standaard turbo druk regelklep gewoon nodig.
Ik denk dat een gasklep met kabel beter geschikt is voor deze toepassing.

Johann, weer een pracht verhaal maar de V70 van Phil zal meer overeenkomsten hebben met de 850's dan de S60's? Een electronisch gaspedaal zit er helemaal al niet op dus het lijkt mij dat een EBC met zijn Rica chip een goed werkende combinatie kan zijn. Trouwens ik heb grote twijfels dat het standaard blok van jouw S60 1,6 bar turbodruk kan verwerken?! ???
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 26-10-2002 22:29:16
CiteerJohann, weer een pracht verhaal maar de V70 van Phil zal meer overeenkomsten hebben met de 850's dan de S60's? Een electronisch gaspedaal zit er helemaal al niet op dus het lijkt mij dat een EBC met zijn Rica chip een goed werkende combinatie kan zijn.

Lijkt mij ook maar volgens mij heeft Phil z'n R al wel een nieuwer injectiesysteem, ik weet niet of die ook zulke nukken heeft als mijn S60.

CiteerTrouwens ik heb grote twijfels dat het standaard blok van jouw S60 1,6 bar turbodruk kan verwerken?! ???

Hij heeft er al op gedraaid maar zoals ik zei gaat 't vermogen op een gegeven moment omlaag door 't opwarmen, met 't koude weer heeft ie daar trouwens geen last van.

Ik heb vanmorgen nog op 1,55 bar gereden op de ECU drukregeling met de eerdere chip versie die ik ook samen met de BC gebruikt heb. Vanmorgen is de BC er uit gehaald en de laatste chipversie er weer in gezet en hij piekt nu netjes op 1,35 bar met ECU druk regeling.
Ik verwacht dat ie bij warmer weer net onder de 1,3 bar gaat zitten.

Op de rollenbank lijkt ~1,3 bar de beste resultaten te geven maar dat zul je wel gezien hebben.

Hoogste gemeten piekdruk op mijn S60 is 1,7 bar :P
De mapping kan 1,6 bar aan maar dat wil niet zeggen dat je dat natuurlijk moet doen.
De injecteurs zijn wel groter als op de 850 T5-R en de brandstof pomp heeft ook meer capaciteit.
Ik heb zelf ook 't idee dat de turbo de inlaat staat op te pompen bij die druk waarden maar dat 't gewoon niet door de tussenkoeler gaat of iets in die geest.
Thom de Jong draaide zijn drijfstangen er uit na 't monteren van een grotere tussenkoeler dus er zit verschil tussen 1,6 bar en 1,6 bar. ???
De vorige chip had tot 3800 toeren ongeveer 1,1 bar druk om de klap er af te houden en daarboven ging ie dan omhoog en bij 4500 toeren zat ie al op ~1,45 bar en bij vochtig weer dus nog hoger.
De laatste versie loopt iets vloeiender en zit bij 3800 toeren iets hoger in druk maar dus lagere piekdruk.
Ik ben er verder klaar mee, het is welletjes zo.

Even ter info, de T5 motor kan ongeveer 350 PK aan volgens de geleerden.
Dit zou dan 420 Nm bij 6000 toeren zijn.
Ik denk dat die 420-430 Nm zowiezo wel als een bovengrens gezien mag worden.
Als 't de bak of 't blok niet is rammelen de aandrijfassen wel los... ::)
Wat 't blok kapot maakt is 't klappen van de turbo, een hoog plotseling opkomend koppel, in combinatie met veel grip want dan kan de energie alleen maar als een botte bijl in de drijfstangen weg dus draai maar lekker strak aan die wastegate arm.
Plotseling plank gas laag uit de toeren met slicks is dus af te raden.
Er zijn mensen die mij verteld hebben dat de nieuwere T5 motor andere drijfstangen en zuigers heeft maar dit is niet het geval als ik VADIS moet geloven.
De zuigers heb ik niet nagekeken maar de drijfstangen hebben nog steeds 't zelfde onderdeel nummer als de 850.
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: phil op 26-10-2002 22:50:57
Ha Johann, weet ik bij deze ook gelijk hoe het komt dat mijn bak eraanis gegaan; die 420 Nm haal ik dus ook, was toen op de warme rollenbankendag, moet dus bij wat koeler weer te overtreffen zijn, en dus de zaak kapot te laten draaien? ;)
Maw de Nm-en zijn er al, de pk-tjes nog niet helemaal ;D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 26-10-2002 22:54:34
Dus, zolang de wielen spinnen is 't goed ;D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 26-10-2002 22:59:18
CiteerHa Johann, weet ik bij deze ook gelijk hoe het komt dat mijn bak eraanis gegaan; die 420 Nm haal ik dus ook, was toen op de warme rollenbankendag, moet dus bij wat koeler weer te overtreffen zijn, en dus de zaak kapot te laten draaien? ;)
Maw de Nm-en zijn er al, de pk-tjes nog niet helemaal ;D

Geloof ik niet.
Ik denk dat er iets anders aan de hand is geweest, misschien een mis schakel of te kort schakelen en net de tanden schrapen wat ook al een hele tijd geleden gebeurd kan zijn.
Er hoeft maar een hoekje van een tand of synchro af te breken en tussen de tanden te gaan zitten en je hebt schuurpapier i.p.v. olie op de bak.
Er zit ook een magneet onder in de bak om deze troep er uit te houden.
Gewoon een samenloop of een slechte bak want ik heb nog nooit gehoord van een kapotte bak.
Wel een differentieel van Zippo maar dat was ook geen wonder....
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: phil op 26-10-2002 23:00:43
Het huidige weer heeft tevens als voordeel dat de banden nu wat minder snel verdwijnen, helaas wat minder snel weg bij het stoplicht ;D
Moet trouwens toch wel erg wennen aan de nieuwe bak, schakelt nog trager als de oude en ook nog hakeriger; moet soms twee keer inleggen voordat ie erin wil.
Als dit niet betert moeten ze het nog maar eens nakijken, ben er niet echt kapot van >:(
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 26-10-2002 23:09:22
Ik denk dat je je stoel iets verder naar voren moet zetten om de koppeling helemaal in te trappen... ;D

Kan wel helpen.

Ghgh

Gewoon rustiger schakelen en dan komt 't vanzelf wel.
Er moeten toch nog schuine kantjes aan komen voor 't "uitleggen" van de versnellingen.
Ik trek 'm vaak uit de versnelling als ik de koppeling nog aan 't wegtrappen ben.
Als ik dan bij de volgende versnelling ben staat de koppeling net open en kan ie gelijk weer dicht.
In 't begin bij een nieuwe klapt de bak echt als je schakelt maar na een tijdje gaat dat veel lekkerder.
Nu nog leren powershiften met die bak!
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Mellow_yellow op 27-10-2002 10:44:25
Powershiften met een gesynchroniseerde v-bak  ??? Lijkt me niet wijs... En Phil, probeer eens de koppeling 2x in te trappen wanneer hij niet meteen in de versnelling wil, dat helpt meestal. Het zal de nieuwigheid wel zijn, meestal als de bak wat meer kilomteres heeft en de olie goed warm is dan schakelt ie wel beter.
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: phil op 27-10-2002 11:08:54
:)Marc, nou had ik begrepen dat dubbelklutchen tegenwoordig met de gesinchroniseerde bakken niet echt nodig meer is/was. Maar ik was er inderdaad al achter dat het dan wel werkt, je zou haast denken dat het niet volledig vrij komt, en inderdaad als hij warm is gaat het beter.
Bij de oude bak nooit iets van gemerkt, warm of koud.
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 27-10-2002 11:24:31
Een nieuwe bak moet je gewoon zo kunnen schakelen, niets dubbel klutsen je bent toch niet goed wijs als je in een '98 auto met nieuwe bak gaat dubbel klutsen.
Ik weet niet hoeveel kilometer je er nu mee gereden hebt na een week maar misschien kon 't ook nog wel eens aan de schakelel kabels liggen dat jouw oude bak kapot is gegaan.
Ik zou dit bij de dealer laten checken of die twee nog wel in lijn liggen.
Dat ie een beetje stroef gaat is normaal voor een nieuwe bak maar met koppeling volledig in moet ie zo inleggen, misschien meer met een U patroon dan een V patroon als je begrijpt wat ik bedoel maar hij moet gewoon in een keer inleggen.
Over dat power shiften, waarom niet met een normale bak als ie 't kan?
Je gebruikt alleen de koppeling niet en als de synchro's toch zweven op hoge snelheid hebje er alleen maar profijt van.
Ik heb 't jaren geleden wel op een Honda Accord gedaan maar met 300 pktjes ben ik er een beetje huiverig bij ;D
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 27-10-2002 12:05:56
CiteerBedankt voor jullie reacties!  [smiley=cwm1.gif] Het moest er toch een keer van komen ;D. Erg verslavend kan ik wel zeggen.

Je bent gelinkt (http://home.wxs.nl/~dijkstra/links2.html)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Mellow_yellow op 27-10-2002 12:07:14
Ik bedoelde eigenlijk het inleggen van de versnelling (vooral de achteruit) wanneer je stilstaat..... Vaak wil ie niet meteen in deze versnelling, even 2x de koppeling in en dan gaat ie er wel in.

Schakelen zonder koppeling is uiteindelijk funest voor de synchromeshringen van een gesynchroniseerde v-bak, dit hoor je alleen te doen met een ongesynchroniseerde bak met rechte vertanding. Ik ga niet uitleggen waarom, dat kun jij vast veel beter Johann.... maak het niet te lang  ;)
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Johann op 27-10-2002 12:22:24
Heeft de achteruit wel een synchro?
Gewoon eerst in de 1 en dan gelijk in de achteruit, werkt altijd.

Op toeren schakelen zonder koppeling zou inhouden dan de tanden van de tandwielen precies goed staan om zo door te schuiven, de synchro's waaieren hier tussen dus zou 't makkelijker moeten gaan.
Zo'n X-trac bakje van de racerij is hier op gemaakt ja maar dat wil niet zeggen dat 't met een normale bak niet kan.
Wat wel zo is is dat als 't mis gaat dat je dan kans hebt dat 't volle vermogen op de synchro's komt.
Bij zo'n race bakje ben je dan al gauw je tandwielen kwijt.
Rechte vertanding is alleen om minder aandrijf verliezen te krijgen.
Een rechte tand kan meer vermogen overgeven in de juiste richting maar maakt ook aanzienlijk meer , pokke, herrie.
Er zijn voor verschillende Toyota en Nissan bakken wel rechte tanden setjes te krijgen die gewoon in een gesynchroniseerde bak gaan en dit heeft niets met het powershiften op zich te maken.

Woensdag gaan we verder met deel 4.....
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 27-10-2002 13:12:15
CiteerIk heb zelf ook 't idee dat de turbo de inlaat staat op te pompen bij die druk waarden maar dat 't gewoon niet door de tussenkoeler gaat of iets in die geest.
Thom de Jong draaide zijn drijfstangen er uit na 't monteren van een grotere tussenkoeler dus er zit verschil tussen 1,6 bar en 1,6 bar. ???
Dat ben ik met je eens, ik kan me namelijk niet voorstellen dat het drijfwerk de enorme krachten kan verwerken als daar lucht met een overdruk van 1,6 bar wordt ingeperst. Waar wordt dan trouwens de turbodruk gemeten?! Dit wordt toch in het spruitstuk dus na de intercooler gemeten? Ik ben in de war!  ??? ???
Titel: Re: Yellow Banana's 850 T-5R page
Bericht door: Gelebanaan op 27-10-2002 13:13:38
CiteerJe bent gelinkt (http://home.wxs.nl/~dijkstra/links2.html)
Thanx, krijg al een redelijk aantal bezoekers per dag, dit zal ook wel helpen.  :D