Hallo,
Ik ben alweer bezig met mijn derde 850 T-5 :P
Recent een witte overkocht van het forum hier. Oude :police:
Zijn al wat dingen motorische aangepast, waaronder 16T turbo, chip, downpipe e..d
Hij rijd echter alleen nog wel met std. luchtfilter met K&N inleg.
Is het aan te raden het luchtfilter aan te passen naar bv BMC CDA, of een ander luchtfilter?
Wat zijn de ervaringen?
Ik dank u allen,
Greetz,
Als je meer geluid wilt: ja. Als je meer vermogen wilt: nee.
Gr 8)
Ik heb ook een BMC CDA geeft niet meer geluid,Maar voelt wel wat feller aan op het gas.
K&N openluchtfilter hier. Ziet er leuk uit, klinkt fijn, maar geen vermogenswinst.
ik heb een green open luchtfilter met heatshield.
Klinkt goed (dumpvalve oa) echter geen waarneembaar vermogenswinst
geen vermogenswinst maar de k&n set van et is gewoon goed en past mooi, goeie sound :eusa_boohoo:
ik win toch zeker 10 pk :eusa_whistle: :eusa_whistle:
met mijn 10v ;D
Het zit allemaal tussen de oren :D
Citaat van: Ronald21 op 09-05-2010 15:57:00
Het zit allemaal tussen de oren :D
Met de BMC CDA merk ik zeker wel verschil ;)
Citaat van: JuT5R op 13-04-2010 00:28:58
Hallo,
Ik ben alweer bezig met mijn derde 850 T-5 :P
Recent een witte overkocht van het forum hier. Oude :police:
Zijn al wat dingen motorische aangepast, waaronder 16T turbo, chip, downpipe e..d
Hij rijd echter alleen nog wel met std. luchtfilter met K&N inleg.
Is het aan te raden het luchtfilter aan te passen naar bv BMC CDA, of een ander luchtfilter?
Wat zijn de ervaringen?
Ik dank u allen,
Greetz,
Geef je geld aan wat nuttigers uit, luchtfilter gaat echt geen verschil opleveren. KN kan nog zoveel beloven, t helpt niks mee (zeker omdat een std. airbox ruim voldoende is voor jouw setup)!
Zou kijken naar een mooie intercooler, zo'n 50mm variant ofzo. Dat gaat je wel wat verder helpen, zeker om je vermogen consistent vast te houden.
Geef je geld aan uit wat nuttigs !
Ja een openluchtfilter ....
- presteerd zeker niet minder
- op termijn goedkoper (makkelijk schoon te maken)
- Staat mooier, netter en zonder die 'doos' ruimt het aardig op in die motorruimte
Ik gebruik een Apex'i filter.
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:21:22
Geef je geld aan uit wat nuttigs !
Ja een openluchtfilter ....
- presteerd zeker niet minder
- op termijn goedkoper (makkelijk schoon te maken)
- Staat mooier, netter en zonder die 'doos' ruimt het aardig op in die motorruimte
Ik gebruik een Apex'i filter.
Hij vraagt of het mee gaat helpen qua performance, antwoord daarop is simpelweg nee. Of het mooier staat is trouwens discutabel, ik vind zo'n cone hondslelijk (zou graag zelf teruggaan naar orgineel).
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Merkbaar verschil wellicht niet (mischien alleen te meten) maar met alle mods bij elkaar zal het toch gaan schelen.
Als je een upgrade uit wilt voeren aan je luchtinlaat, kan je beter die aanvoerpijp na je LMM opnieuw maken. Zit een vernauwing in, die je zelfs zonder filter niet gecompenseerd krijgt.
Citaat van: nickk. op 09-05-2010 16:27:51
Als je een upgrade uit wilt voeren aan je luchtinlaat, kan je beter die aanvoerpijp na je LMM opnieuw maken. Zit een vernauwing in, die je zelfs zonder filter niet gecompenseerd krijgt.
D'r zijn er genoeg die dat hebben overigens.
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 18:03:42
Citaat van: nickk. op 09-05-2010 16:27:51
Als je een upgrade uit wilt voeren aan je luchtinlaat, kan je beter die aanvoerpijp na je LMM opnieuw maken. Zit een vernauwing in, die je zelfs zonder filter niet gecompenseerd krijgt.
D'r zijn er genoeg die dat hebben overigens.
Is er ook zo´n pijp voor turbo modellen?en dan één van silicone.
Nee, zal je zelf moeten doen.
Vrij simpel hoor.
Gewoon een siliconen adaptor halen (verloop van xx mm naar xx mm) Je hebt die ook met meteen een bocht er aan.
Dan gewoon een RVS buis met een stuk siliconen waar je MAF op kan en dan weer een stukje siliconen slang en het filter.
Als je het mooi wilt doen kan je de CV aansluiting in de buis maken maar ik zou die naar een Catchcan doen.
Het slangetje van de TCV kan je eenvoudig bij ergens in uit laten komen, met name in zo'n rechtstukje siliconen is een nippeltje zo geplaatst.
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 18:15:53
Nee, zal je zelf moeten doen.
Vrij simpel hoor.
Gewoon een siliconen adaptor halen (verloop van xx mm naar xx mm) Je hebt die ook met meteen een bocht er aan.
Dan gewoon een RVS buis met een stuk siliconen waar je MAF op kan en dan weer een stukje siliconen slang en het filter.
Als je het mooi wilt doen kan je de CV aansluiting in de buis maken maar ik zou die naar een Catchcan doen.
Het slangetje van de TCV kan je eenvoudig bij ergens in uit laten komen, met name in zo'n rechtstukje siliconen is een nippeltje zo geplaatst.
Owke dan,Ik zag er laast hier één op het forum die het ook had,dinsdag maar even langs biesheuvel dan ;) een Catchcan heb ik al ;)
Denk dat je die van Mitch gezien hebt.
Let op ! Ik meen dat het opspool karakter kan veranderingen (meen ik me te herinneren) dus houd dat in de gaten !
Sommige luchtfilter set-up's werken wel degelijk.
Je moet echter niet altijd alleen naar de winst op het piekvermogen kijken, vaak zie je wel duidelijk winst in het middengebied. Maximaal vermogen neemt meestal minder toe. Maar als je 6 of 8pk kunt pakken in het middengebied is dat toch wel merkbaar.
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 18:26:15
Denk dat je die van Mitch gezien hebt.
Let op ! Ik meen dat het opspool karakter kan veranderingen (meen ik me te herinneren) dus houd dat in de gaten !
Spoel hij sneller op dan?ik heb er ook een TCV van IPD op,Die spoel ook al sneller op.Nee niet van Mitch,Iemand met een V70 met vaste klepstoters.
Vraag eens aan Marc of Tom ... Die hadden die ervaring geloof ik na hun eigen versie van de aanzuigbuis.
Ja marc vertel is,Aanrader of niet doen ;)
Ja, hij spoelt sneller op, tenminste hier wel (Garrett T3/T04E 50 trim). Zonder een 3inch aanvoer haalde ik niet volle druk om en nabij 3500-3800rpm.
Citaat van: nickk. op 09-05-2010 23:29:41
Ja, hij spoelt sneller op, tenminste hier wel (Garrett T3/T04E 50 trim). Zonder een 3inch aanvoer haalde ik niet volle druk om en nabij 3500-3800rpm.
Heb je een foto van die pijp?
Citaat van: verburgh op 09-05-2010 23:36:22
Citaat van: nickk. op 09-05-2010 23:29:41
Ja, hij spoelt sneller op, tenminste hier wel (Garrett T3/T04E 50 trim). Zonder een 3inch aanvoer haalde ik niet volle druk om en nabij 3500-3800rpm.
Heb je een foto van die pijp?
(http://i250.photobucket.com/albums/gg256/sconeman/850%20intake/Intake%20for%20sale/IMG_8593.jpg)
Dinsdag gelijk even naar biesheuvel ;D ziet er mooi uit :eusa_clap:
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Ah, ik pak even snel : ;)
(http://www.allesvanrvs.nl/images/30-0029.jpg)
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Zippo heeft toch een test gedaan destijds? :eusa_think:
Citaat van: t5karel op 10-05-2010 17:41:05
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Zippo heeft toch een test gedaan destijds? :eusa_think:
Ja, maar sindsdien zijn de natuurwetten veranderd!
Ik heb nooit de resultaten cq. meetrapporten gezien van die test....
Zoals gezegd kun je vooral in het middengebied de winst verwachten en niet bij de piekwaardes.
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Welke dan ?
Citaat van: M a r c op 10-05-2010 18:30:12
Ik heb nooit de resultaten cq. meetrapporten gezien van die test....
Zoals gezegd kun je vooral in het middengebied de winst verwachten en niet bij de piekwaardes.
Waarom eigenlijk?
Citaat van: Turbo-Geek op 10-05-2010 18:32:15
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Welke dan ?
Daar waren ook geen printjes van. Is al vaker gedaan, ander filter monteren en rollen maar je moet een beetje door de brij heen kijken want het merendeel van de mensen op dit forum kijkt alleen naar absolute PK's.
Ga je een auto echt afbeulen op een bank over een langere periode dan zie je gewoon verschillen die wel tot een PK of 10 kunnen oplopen. Rol je met koude of warme motor, laat je iets afkoelen of niet etc. etc. Je moet dan echt eerst naar een trend gaan zoeken alvorens een ander filter te monteren en dan de trends gaan vergelijken.
Zelfde verhaal gaat ook op voor het nut van een downpipe. Zolang de warmte huishouding nog niet echt een rol speelt zul je met dezelfde software niet echt een groot verschil zien als je een medium run doet. Zit de turbo ook nog eens in z'n ideale gebied dan zie je nog minder. Bij nieuwere auto's met ME7 gaat dit nog extremer want daar zie je gewoon dat de ECU alles in de tang heeft dus ook als er een kortstondige winst te zien is dan zal deze later vrijwel teniet gedaan zijn door de ECU.
Ga je tunen met een goed filter en ga je vervolgens een ander goed filter er op zetten dan zie je vrijwel geen verschil, niet meer dan de normale variaties tussen verschillende dyno runs.
Pas zodra je in de grensgebieden komt kan het zijn dat je verschil ziet. Denk hier bij aan dat de ECU bijvoorbeeld eigenijk 1.4 bar turbodruk wil regelen maar dat de turbo door welke restrictie dan ook niet verder komt dan 1.3 bar. Neem je de restrictie weg dan zie je winst. Als de restrictie het filter is dan laat deze winst zien ja.
Bij het plaatsten van een aftermarket filter zie of merk je veelal winst om de hele simpele reden dat het oude filter waarschijnlijk zijn beste tijd gehad heeft.
Gebruik je een filter met een soort van ram effect merk je misschien iets winst omdat de turbo iets makkelijker kan aanpakken, misschien piek ie ook wel iets meer zodra je al rollende op het gas gaat maar de ECU zal ook iets harder aan het werk moeten om deze piek af te vangen met kans op dat ie gaat over corrigeren en na de piek weer kortstondig onder de lijn gaat van wat ie zonder ram effect deed.
Heb zelf ook op de rollenbank wel filter testen gedaan en zag ook geen verschil behalve bij een carbon airbox met een redelijk open foam filter. Met deze airbox zag je consequent een PK op 8-10 meer. Nadeel was dat de luchtmeter in no time aan z'n einde was en bij inspectie zag je echt grove stofkorrels om en op de luchtmeter zitten.
Er zijn genoeg filters die het goed genoeg doen. Er zijn een paar mensen die ruim boven de 400 PK doen met deze relatief standaard aftermarket filters zoals een K&N of Green filter en die echt niet als een 100% CAI opzet geplaatst zijn en ze doen het gewoon en de IAT's zien er ook goed uit. Het gaat dan uiteindelijk meer om wat het oog wil en daar is niets mis mee. De een wil het mooi aan 't glimmen hebben onder de kap, de ander wil alleen maar dat het werkt.
Citaat van: Turbo-Geek op 10-05-2010 18:32:15
Citaat van: Turbobiker op 10-05-2010 17:32:07
Citaat van: Turbo-Geek op 09-05-2010 16:26:09
Performance wise is er al heel veel geschreven en gepost, de meningen zijn wisselend maar opvallend is dat ik nog nooit een top performer heb gezien (met hoge dyno resultaten/snelle ronde tijden) met een normaal filter, zegt toch iets.
Precies, dat je topics over het hoofd ziet...
Welke dan ?
OK, uitdraai ga je idd niet vinden. Tekst wel. Neem Eugene: 356pk met een K&N inlegfilter. OF zat de begrenzing op dat moment in de filter?
Citaat van: nickk. op 10-05-2010 18:58:31
Citaat van: M a r c op 10-05-2010 18:30:12
Ik heb nooit de resultaten cq. meetrapporten gezien van die test....
Zoals gezegd kun je vooral in het middengebied de winst verwachten en niet bij de piekwaardes.
Waarom eigenlijk?
Daar komt het verhaal van Johann om de hoek kijken: als er verschil wordt gemaakt , moet het op de uitersten zijn. Het zou toch onzinnig zijn dat een filter halverwege opeens wel meer flow heeft, maar op de limiet, als het dubbele - of veel meer dan dat - er doorheen moet, geen verschil meer maakt.
Maar waar het mij om gaat is dat er dus tot die pakweg 350pk geen verschil gemaakt wordt met een K&N inlegfilter ten opzichte van dikke conussen. Wagen heeft gewoon niet meer lucht nodig.
Ja, ten opzichte van een standaard filter zou een hoogwaardiger filter sneller kunnen oppakken. Alleen in dat opzicht zou een conus met een minder gecompliceerd inlaattraject (dus niet die standaarddoos van Volvo) een verschil kunnen maken. Niet te verwarren dus met meer vermogen in het middengebied, want oppakken zie je niet op een gewone uitdraai.
Ik heb vandaag een mooi open luchtfilter met hitteschild gemonteerd, maar na een km of 30 er mee te hebben gereden, ging ineens mijn motorstoringslampje branden en had de auto minder trekkracht.
Nu heb ik een paar dagen geleden een slangetje van het inlaatspruitstuk naar de stalen leiding van de branstofdrukregelaar vervangen omdat deze was geknikt.. auto heeft die tijd dus mogelijk met andere waardes gereden..
Kan het zo zijn dat deze combinatie het verschil in waardes te groot heeft gemaakt voor het motormanagement, waardoor hij nu in storing is geschoten?
Ik hoor graag van jullie!
Jij had toch nog een probleem :eusa_think: al wat mee gedaan?
Storingslampje door een open luchtfilter kan eigenlijk niet. Dan is er al iets mis waardoor nu net een grenswaarde is overschreden/hense het lampje gaat branden.
Welk merk filter?
@verburgh: Dat probleem was dus het geknikte slangetje van het inlaatspruitstuk naar de stalen leiding/buisje van de die naar de brandstofdruk regelaar gaat.
@ Marc: ik heb een luchtfilterkit van BSR gemonteerd
Stekker van je LMM los gehad?
nope
Je hebt het filter toch niet ingeolied voor montage? Want dat is niet nodig, nieuw zijn ze al gebruiksklaar.
Te veel aan olie zet zich af op LMM. Veel gemaakte fout.
Tip: LMM voorzichtig schoon maken met bv IPA (alcohol) en een wattenstaafje.
Ik heb het filter niet ingespoten met olie of iets dergelijks, heb het filter gewoon gemonteerd zoals hij is geleverd.
Vanavond heb ik alle slangetjes nog eens nagelopen, maar kon hieraan niks zien.
Carterontluchting is laatst helemaal gereinigd en alle vacuumslangen zijn ook vervangen. Auto reed toen ook prima.
Ik heb vandaag de accupool er een half uurtje af gehad, hierna brande het lampje niet meer (logisch=reset)
Ben benieuwd of het nog weer terug komt.
In indergeval bedankt voor jullie reacties tot nu toe!
Probeer 'vette' filters te vermijden met MAF gestuurde auto's. Deze olie kan de MAF beinvloeden en het zal niet de eerste keer zijn dat een MAF dan defect gaat of als je echt pech hebt verkeerde metingen gaat doen die weleens heel duur kunnen worden (detonatie !).
Daarom is er gelukkig nog een lambdasensor.... ;)
En incorrecte druk bepaling ?
Dat vette luchtfilters echt killing zijn voor de MAF sensor is mij bekend, daarom vond ik het ook zo raar dat mijn auto een storing aan gaf gezien het feit dat ik een "droog" filter heb gemonteerd
Nadat de auto storing gaf, heb ik de accupool er een half uurtje af gehad, zodat de auto zich kon resetten.
Ben inmiddels ruim 200 km verder, auto loopt perfect en geen storing meer gehad.
Zal wel nieuwigheid zijn geweest ;)
Citaat van: M a r c op 02-06-2010 19:28:57
Daarom is er gelukkig nog een lambdasensor.... ;)
Ik hoop toch oprecht dat niet slaat op het berichtje van TG.
Een lambdasensor doet namelijk helemaal niks met detonatie; de pingelsensor wel.
Citaat van: KIM op 06-06-2010 10:50:33
Citaat van: M a r c op 02-06-2010 19:28:57
Daarom is er gelukkig nog een lambdasensor.... ;)
Ik hoop toch oprecht dat niet slaat op het berichtje van TG.
Een lambdasensor doet namelijk helemaal niks met detonatie; de pingelsensor wel.
Een lambda doet wel wat met arm lopen, mits onder de 4k rpm.
De keuze of de lambda regeling (closed loop) plaatsvindt heeft niks met toerental te maken; alleen met de belasting van de motor.
Lambdaregeling vindt alleen plaats in nullast en deellast en niet bij vollast en decelereren. Oh, ja natuurlijk ook niet in de warmloopfase.
Precies !
Bovendien ligt met een defecte MAF de turbodruk beveiliging op zijn reet, immers de MAF meet ahv de hoeveelheid lucht de druken stuurt daarmee al dan niet de TCV aan.
;) zag net pas "detonatie" achter je berichtje staan, ik zat met mijn gedachten puur bij de inspuiting, niet bij de vuldruk. Lamdbasensor past in deellast continu de injectortijden aan om rond de lambda 1 te blijven.
Citaat van: Turbo-Geek op 06-06-2010 18:24:04
Precies !
Bovendien ligt met een defecte MAF de turbodruk beveiliging op zijn reet, immers de MAF meet ahv de hoeveelheid lucht de druken stuurt daarmee al dan niet de TCV aan.
Neem aan dat je met een brandend lamdbalampje en geef AFR niet gaat lopen stampen, tenzij je beter weet (grotere injectoren).
Tot de 4K regelt de ECU de ontsteking bij, daarna gaat het uit van vast ingestelde waarden, waardoor detonatie makkelijk veroorzaakt kan worden.
Let wel: de M4.3 werkt ook niet met gecalculeerde 'druk' maar met airflowwaardes.
Dan nog, als de MAF dus corrupte metingen doet dan beinvloed dat de rest.
dan ga ik de boel maar eens even uitlezen binnenkort.. moet nog even een obd-usb stekker bestellen via internet.
Bij mijn weten heb ik toch de 4.4 in mijn auto zitten?