Wie van jullie heeft er een ander al dan niet gereviseerd motorblok in gehangen in de loop der tijd.
Wat was de aanleiding hiertoe en waar was dit toen gedaan.
Me ;)
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/Volvo%20850/Volvo%20850%20Joost/2009/DSC00061.jpg)
Auto is hier terecht gekomen zonder lopende motor. Ik meen dat de vorige eigenaar een stukje is gaan knallen met te weinig olie, dat vond het oude blokje niet zo leuk ::)
De donormotor + automatische bak komen uit onderstaande auto.
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/Volvo%20850/Volvo%20850%20Joost/2008/DSC00014-a.jpg)
De V70 had bij de swap 292.000 km gelopen, de 850 209.000 km.
Netjes hoor ziet er goed uit, hoe lang duurt zoiets eigenlijk ik neem aan dat je dat een helpende hand hebt gehad.
Loop je tegen dingen aan? is zoiets goed zelf te doen of is het beter om het uit te besteden?
Tja ikzelf "kan" het niet.
De auto was toen nog niet van mij, pas toen ie weer rijdende was ben ik eens gaan nadenken over de koop ervan.
Het is bij Eugène gebeurd, hij haalt tegenwoordig in een avondje een blok eruit dus oefening baart kunst ;D
We hebben beide blokken naast elkaar gezet en zijn toen de afwijkende zaken gaan overzetten (er zitten toch wat verschillen tussen de *70 en 850 setup).
CiteerHet is bij Eugène gebeurd, hij haalt tegenwoordig in een avondje een blok eruit dus oefening baart kunst ;D
Ik neem aan dat het inbouwen een heel stuk langer duurt en dat het ook tegen kan zitten of viel dat nog wel mee in jou geval?
Citaat van: )()()sT op 30-05-2010 14:09:45
Tja ikzelf "kan" het niet.
De auto was toen nog niet van mij, pas toen ie weer rijdende was ben ik eens gaan nadenken over de koop ervan.
Het is bij Eugène gebeurd, hij haalt tegenwoordig in een avondje een blok eruit dus oefening baart kunst ;D
We hebben beide blokken naast elkaar gezet en zijn toen de afwijkende zaken gaan overzetten (er zitten toch wat verschillen tussen de *70 en 850 setup).
Mij lukt t tegenwoordig in ongeveer 3/4uur , maar ik heb er ook al heel wat vervangen (stuk of 5 nu)
Tis echt een klus die goed te doen is als je alle apparatuur hebt en de kennis hebt van alle delen van je auto. Iemand die het nooit zonder begeleiding heeft gedaan zou ik het iig afraden.
In onze eigen t-5 is overigens eerst een 2dehands ingegaan , deze bleek in een slechtere staat als het oude blok , dus daarna is er nog eens een (half) gereviseerd blok ingegaan.
Citaat van: Ronin op 30-05-2010 15:34:54
CiteerHet is bij Eugène gebeurd, hij haalt tegenwoordig in een avondje een blok eruit dus oefening baart kunst ;D
Ik neem aan dat het inbouwen een heel stuk langer duurt en dat het ook tegen kan zitten of viel dat nog wel mee in jou geval?
Heb het 1 x gedaan.... Uitbouwen duurde langer dan inbouwen omdat ik niet wist hoe alles zat.
Uitbouwen duurde toen een dag!
Alles overbouwen plus nieuwe koppeling, db-riem etc en weer inbouwen was 1,5 dag.
Zou nu sneller gaan....
Ligt het er nog aan of je het motorblok met takel langs boven eruit haalt of subfram loshalen en dan alles via die route verwijderd ?
Laatste lijkt me een stuk sneller. Er van uitgaande dat je wel de ruimte/mogelijkgeheden hebt om dat te doen
Ik heb het 2 keer gedaan.
De eerste keer subframe losgehaald en via onder weggehaald. Tweede keer langs boven de motor eruit getakeld. Als je de mogelijkheid hebt is langs onder de betere manier.
Behoorlijk klus. Eerste keer had ik hulp van een bevriend Volvo monteur, tweede keer deed ik het zelf en duurde het allemaal een stuk langer.
Edit:
Ow ja waarom... :eusa_wall:
Eerste keer compressie verlies, zuigerveren versleten en toen gekozen om meteen voor een 2.3 blok te gaan (zat origineel een 2.0 in)
Tweede keer was omdat het eerste ruilblok gescheurd was en dus KVS verlies. :eusa_wall:
Zijn er kant en klaar gereviceerde Volvo blokken te verkrijgen en wat moet zo'n blok dan ongeveer kosten?
Ik vraag mij tegelijk af wat een hagel nieuw 2.3 blok moet kosten :eusa_think:
Citaat van: Ronin op 30-05-2010 20:50:45
Zijn er kant en klaar gereviceerde Volvo blokken te verkrijgen en wat moet zo'n blok dan ongeveer kosten?
Ik vraag mij tegelijk af wat een hagel nieuw 2.3 blok moet kosten :eusa_think:
Wij hebben een gereviseerd onderblok gekocht bij ET en dat was geloof ik iets van 1200€ en de kop gewoon laten vlakken
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Citaat van: Ronin op 30-05-2010 20:50:45
Zijn er kant en klaar gereviceerde Volvo blokken te verkrijgen en wat moet zo'n blok dan ongeveer kosten?
Ik vraag mij tegelijk af wat een hagel nieuw 2.3 blok moet kosten :eusa_think:
Wat wil je er allemaal op hebben. Paar 1000 ben je al snel kwijt denk ik.
Wil je een blokje erin lepelen dan? ;D
Citaat van: )()()sT op 30-05-2010 22:40:13
Wil je een blokje erin lepelen dan? ;D
Ik niet, tenzij ik een heel goed blok en automaat tegen kom in perfecte staat met weining km's.
Citaat van: Sbv op 30-05-2010 22:41:49
Citaat van: )()()sT op 30-05-2010 22:40:13
Wil je een blokje erin lepelen dan? ;D
Ik niet, tenzij ik een heel goed blok en automaat tegen kom in perfecte staat met weining km's.
Ik doelde eigenlijk op de topicstarter ;)
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Idd Appels met vleugelmoeren vergelijken ...... Slaat nergens op.
Voor een prijs gewoon bij de dealer vragen wat een ruilblok kost, ik meende 2300 euro.
Revisie is trouwens een groot woord, sommigen verstaan daar onder wat nieuwe lagers en het blok vlakken terwijl anderen het grondig aanpakken en ook nog een honen, nieuwe zuigers en veren, nieuwe oliepomp en keeringen/pakkingen, etc. en dan praat je in mijn ogen van een gereviseeerd blok en gaat het echt in de papieren lopen.
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro excl. btw bij de dealer....
Blokjes halen wij er via de bovenkant uit, staat binnen 3 uur naast de auto. Inbouw vergt iets meer tijd (wil je het netjes doen tenminste).
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Blokjes halen wij er via de bovenkant uit, staat binnen 3 uur naast de auto. Inbouw vergt iets meer tijd (wil je het netjes doen tenminste).
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
En aangezien ons blok het nog steeds priiiima doet , is dat zeker een aanrader :eusa_angel: :eusa_angel:
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Moeten we dan denken aan hetzelfde bedrag als bij de dealer, of ligt dat beduidend lager?.
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Ja.
Citaat van: Sbv op 30-05-2010 22:30:40
Citaat van: Ronin op 30-05-2010 20:50:45
Zijn er kant en klaar gereviceerde Volvo blokken te verkrijgen en wat moet zo'n blok dan ongeveer kosten?
Ik vraag mij tegelijk af wat een hagel nieuw 2.3 blok moet kosten :eusa_think:
Wat wil je er allemaal op hebben. Paar 1000 ben je al snel kwijt denk ik.
Ik wil er eigenlijk verder geen toeters en bellen op gewoon een goed nagenoeg nieuw2.3 blok voor een stage 1
Eigenlijk gewoon een 2.3 blok zoals ik hem nu ook heb maar dan alleen nagenoeg nieuw.
Citaat van: )()()sT op 30-05-2010 22:40:13
Wil je een blokje erin lepelen dan? ;D
Ik wil met de tijd wel een nieuwer blokje erin lepelen ja zoals jij dat zo mooi zegt ;)
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Blokjes halen wij er via de bovenkant uit, staat binnen 3 uur naast de auto. Inbouw vergt iets meer tijd (wil je het netjes doen tenminste).
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Mag ik ook zo vrij zijn om te vragen wat dit bij jou dan gaat kost Marc :eusa_think:
Citaat van: jeroen74 op 31-05-2010 12:42:41
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Op zich niet, alleen heb je met een dwars geplaatste motor meestal minder werkruimte.
Citaat van: jeroen74 op 31-05-2010 12:42:41
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Neehoor, ik doe bij m'n Trabant (ook FWD) een complete blokwissel in 2 uur.
Niks moeilijks aan.
:eusa_doh: :eusa_wall:
Citaat van: Snellebaksteen op 31-05-2010 17:24:30
Citaat van: jeroen74 op 31-05-2010 12:42:41
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Neehoor, ik doe bij m'n Trabant (ook FWD) een complete blokwissel in 2 uur.
Niks moeilijks aan.
:eusa_doh: :eusa_wall:
Heet dat niet een chassis/carrosserie wissel bij een Trabant? :eusa_think: ;D
;D
Eigenlijk wel:
Je schoeft de 6 boutjes van het subframe los en tilt de carroserie (gewoon in je 1tje) over de gehele voortrein heen.
:eusa_shifty:
Citaat van: -D©©©L- op 31-05-2010 15:40:42
Citaat van: jeroen74 op 31-05-2010 12:42:41
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Op zich niet, alleen heb je met een dwars geplaatste motor meestal minder werkruimte.
Alleen dan dat een sierra wel 1 van de makkelijkere auto's is om een blok te wisselen, Heb er bij mijn vorige werkgever meerdere uitgehaald, kost je geen anderhalf uur ;) Met inbouwen erbij heb je een gezellige avond werk..
Citaat van: -D©©©L- op 31-05-2010 15:40:42
Citaat van: jeroen74 op 31-05-2010 12:42:41
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Is het met FWD dan zo veel moeilijker? :P
Op zich niet, alleen heb je met een dwars geplaatste motor meestal minder werkruimte.
En dus veel meer moeite ..... Voila !
Citaat van: Turbo-Geek op 30-05-2010 22:54:13
Citaat van: arjen850 op 30-05-2010 22:24:00
Citaat van: jeroen74 op 30-05-2010 22:21:45
Ik heb het een keertje gedaan bij een Ford Sierra, was een weekend werk. Motortakel gehuurd (25 euro zoiets voor een weekend) en 150 euro voor het 2de hands blok. Lastigste was nog de motor en bak goed aan elkaar krijgen :)
Ik denk dat het bij een 850 niet veel moeilijker kan zijn, gewoon op het gemakje en met beleid, bij eruit hijsen goed kijken of je toch niet iets vergeten heb los te maken etc en met erin terug in hijsen is een hulp toch wel erg gemakkelijk :)
Leuk vergelijk, een sierra met achterwielaandrijving en een volvo 850 ;)
Idd Appels met vleugelmoeren vergelijken ...... Slaat nergens op.
Voor een prijs gewoon bij de dealer vragen wat een ruilblok kost, ik meende 2300 euro.
Revisie is trouwens een groot woord, sommigen verstaan daar onder wat nieuwe lagers en het blok vlakken terwijl anderen het grondig aanpakken en ook nog een honen, nieuwe zuigers en veren, nieuwe oliepomp en keeringen/pakkingen, etc. en dan praat je in mijn ogen van een gereviseeerd blok en gaat het echt in de papieren lopen.
Bijna goed:
Geheel nieuw standaard motorblok bij volvodealer:
"bij inruil van uw oude motor kost deze motor € 3450,00 ex btw (€4105,-- incl BTW)"
is dat compleet ? onderblok en kop etc?
de appendages zoals turbo, aircopomp, dynamo etc moeten er dan waarschijnlijk nog wel op
Citaat van: Ludo op 31-05-2010 08:18:05
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Moeten we dan denken aan hetzelfde bedrag als bij de dealer, of ligt dat beduidend lager?.
hangt van de staat van het blok af (kunnen we volstaan met honen of moeten we naar 1e overmaat). Maar ergens tussen 3000 en 3500 euro incl. btw.
Citaat van: Sbv op 01-06-2010 07:17:47
is dat compleet ? onderblok en kop etc?
de appendages zoals turbo, aircopomp, dynamo etc moeten er dan waarschijnlijk nog wel op
Is een compleet blok met kop en al (dus van kop t/m oliepan, zeg maar).
Maar is verder kaal.
Je hebt dan wel een origineel blok zonder modificaties.
Voordeel van reviseren is, in mijn ogen, dat je het blok kunt "verbeteren" met versterkte drijfstangen, glyco sputter lagers etc.....
Valt me nog mee eigenlijk. Nu heb je voor dat geld ook een complete andere auto maar toch? Als het blok verder intern geheel compleet is met nokkenassen, zuigers etc.
Citaat van: Ronin op 30-05-2010 15:34:54
CiteerHet is bij Eugène gebeurd, hij haalt tegenwoordig in een avondje een blok eruit dus oefening baart kunst ;D
Ik neem aan dat het inbouwen een heel stuk langer duurt en dat het ook tegen kan zitten of viel dat nog wel mee in jou geval?
Werk langzaam en werk precies!!!
Zeker als je het voor het eerst doe. Gun jezelf de tijd en maak veel foto's tijdens de demontage, erg handig om te zien hoe iets ook alweer hoort te zitten. Dat scheelt je ook een hoop tijd.
Trek er gewoon een hele dag voor uit.
Citaat van: M a r c op 01-06-2010 12:11:22
Citaat van: Ludo op 31-05-2010 08:18:05
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Moeten we dan denken aan hetzelfde bedrag als bij de dealer, of ligt dat beduidend lager?.
hangt van de staat van het blok af (kunnen we volstaan met honen of moeten we naar 1e overmaat). Maar ergens tussen 3000 en 3500 euro incl. btw.
Wat rekent ET voor het uit en inbouwen?
Ik weet het Marc houd niet zo van cijfertjes vrijgeven op het forum maar ik doe toch een poging ;)
Als je hem had gebeld dan had je het inmiddels al geweten.
Waarom zou het hier niet gezegd kunnen/mogen worden, het maakt het een stuk duidelijker voor alle andere forum leden die ook naar aanvullende info. zoeken.
Daar gaat het hier toch uiteindelijk om op het forum dacht ik.
Citaat van: Ronin op 01-06-2010 15:14:55
Citaat van: M a r c op 01-06-2010 12:11:22
Citaat van: Ludo op 31-05-2010 08:18:05
Citaat van: M a r c op 30-05-2010 23:57:12
Ruilblok, oliedicht met distributie kost +3000 euro bij de dealer....
Bij ons bestaat een gereviseerd blok overigens uit compleet gereinigd en gevlakt blok+kop, gehoond, alle lagers nieuw, zuigerveren nieuw, klepseals en stoters nieuw en uiteraard alle pakkingen en keerringen.
Moeten we dan denken aan hetzelfde bedrag als bij de dealer, of ligt dat beduidend lager?.
hangt van de staat van het blok af (kunnen we volstaan met honen of moeten we naar 1e overmaat). Maar ergens tussen 3000 en 3500 euro incl. btw.
Wat rekent ET voor het uit en inbouwen?
Ik weet het Marc houd niet zo van cijfertjes vrijgeven op het forum maar ik doe toch een poging ;)
Oude eruit en nieuwe erin in een goeie dag, met alles netjes aansluiten e.d. op de originele manier. Naderhand ziet niemand dat de motor gewisseld is. Dat is nogal eens anders.... heb motorswaps gezien waar geeneen kabelboom of slang meer op de juiste plek zat of dat alles met tieraps aan elkaar hing.... daar houden wij niet van :)
@Ronin, ik pin me overigens niet graag vast op een vaste prijs omdat je nooit weet wat je tegenkomt en ik ga niet geld bijleggen op een klus omdat ik een verwaarloosde wagen voorgeschoteld krijg waar alles muurvast zit, kapot is of afbreekt. Dat is de enige en legale reden ;) Ik ben door schade en schande wijsgeworden....
Dus de klant is vogelvrij verklaard bij jou of druk ik mij nu te ongenuanceerd en respectloos uit wat niet mijn bedoeling is overigens.
Ik kan mij namelijk moeilijk voorstellen dat als iemand bij ET komt voor een blok wissel te horen krijgt we hanteren geen vaste prijzen, aangezien het hier toch om behoorlijke bedragen gaat.
Citaat van: M a r c op 01-06-2010 19:49:41
Oude eruit en nieuwe erin in een goeie dag, met alles netjes aansluiten e.d. op de originele manier. Naderhand ziet niemand dat de motor gewisseld is.
Maar Marc... als je 4 ruggen hebt neergeteld voor een motorwissel, wíl je toch juist dat dat gezien wordt? ;D
Citaat van: M a r c op 01-06-2010 19:49:41
@Ronin, ik pin me overigens niet graag vast op een vaste prijs omdat je nooit weet wat je tegenkomt en ik ga niet geld bijleggen op een klus omdat ik een verwaarloosde wagen voorgeschoteld krijg waar alles muurvast zit, kapot is of afbreekt. Dat is de enige en legale reden ;) Ik ben door schade en schande wijsgeworden....
Lijkt me heel verstandig.
Citaat van: Ronin op 01-06-2010 20:17:30
Dus de klant is vogelvrij verklaard bij jou of druk ik mij nu te ongenuanceerd en respectloos uit wat niet mijn bedoeling is overigens.
vogelvrij ??? Het is toch niet meer dan logisch dat de klant betaald voor reparaties aan zijn auto en niet de garage.... :eusa_doh:
En bijvoorbeeld een blokwissel bij een LPi-auto moet je ook alweer opletten omdat je veel meer over te bouwen hebt. Vaak kom je dan ook weer inbouw-issues tegen die door anderen zijn gecreeerd. Lijkt me logisch dat niet de reparateur voor deze extra kosten opdraait toch?
Wil me er niet mee bemoeien, maar Marc legt het heel goed uit ! Dit is absoluut geen item voor flatrate prijzen. Als hij een gaar blok krijgt voorgeschoteld waar een vreselijke bal extra werk aanzit zal dit toch gewoon betaald moeten worden. Hij zal best een richtprijs kunnen geven, ben ik van overtuigd, maar wel onder voorbehoud van. Ik vind het niet meer als normaal. Ik denk zelfs dat je als je 80% van de dealers gaat informeren dat ze je ook geen vaste prijs geven. Alleen voor de motor, die staat gewoon vast, maar voor de tijden in de werkplaats niet.
Je betaalt een basisbedrag voor het blok, maar arbeidsuren kan je nooit van tevoren weten. Evenals wat er verder nog verrot kan zijn.
Dus ik begrijp heel goed dat Marc (en zijn concurrenten ws ook) achteraf pas de balans opmaken. Verder dan een richtprijs kom je dus niet. En dat zal dan vaak een bedrag zijn dat geldt als alles meezit.
Citaat van: M a r c op 01-06-2010 19:49:41
Oude eruit en nieuwe erin in een goeie dag, met alles netjes aansluiten e.d. op de originele manier. Naderhand ziet niemand dat de motor gewisseld is. Dat is nogal eens anders.... heb motorswaps gezien waar geeneen kabelboom of slang meer op de juiste plek zat of dat alles met tieraps aan elkaar hing.... daar houden wij niet van :)
:eusa_naughty:
Bij ons zou je nog steeds geloven dat ie origineel is (na 2x gewisseld te hebben ;) )
als je een liefhebber bent als monteur zijnde poog je alles goed en netjes te repareren / maken / installeren.
volgens mij werkt een dealer vaak met flat rate prijzen/uren.
bij een specialist zoals marc is het denk ik ook een stuk vertrouwen dat je niet (als klant zijnde) bedonderd wordt
Gr Rob
Heeft er ook iemand een lijstje met onderdeelnummers van onderdelen/pakkingen, die nodig zijn voor een blok wissel?.
Citaat van: Ludo op 24-10-2010 13:23:43
Heeft er ook iemand een lijstje met onderdeelnummers van onderdelen/pakkingen, die nodig zijn voor een blok wissel?.
Heb jij dan een lijstje met wat je wilt zoals geen/deel/volledige revisie en welke delen je op de motor laat zitten tijdens de wissel en van welk bouwjaar de auto is en het blok wat er voor in de plaats komt?
;D
Er komt een nieuw blok in van hetzelfde type, enkel de distributie zit daar op, de rest moet allemaal overgezet.
Bouwjaar 1994, MY 1995.
Het gaat me meer om pakkingen, in-uitlaatspruitstuk weet ik, maar welke nog meer?.
En moeten er ook overal nieuwe bouten op?, of welke wel/niet?.
Bouten kun je gewoon hergebruiken en op moment vast zetten. M6 is ongeveer 10Nm, M7 is 18Nm, M8 is 24Nm en M10 is ongeveer 48Nm.
Vooral dingen als de boutjes van de carterpan zou je niet strakker dan 18Nm moeten vast draaien anders draai je vrij vlot de draad er uit.
Eigenlijk heb je alleen nieuwe kopbouten nodig omdat dat rek bouten zijn, rest kun je hergebruiken.
Nieuwe waterpomp zit een pakking bij. Distributie kun je voor de nieuwere motoren als set kopen, weet niet of dat voor de 850 nu ook zo is.
Waterslangen checken of de klemmen niet te ver in het rubber van de slang gedrukt zijn want je zou de voering/wapening(?) kapot kunnen drukken en dan gaat het water er langs lekken en tussen de voering lopen en dan plof.
Pakking thermostaat huis op kop, 9463274
Pakking waterbuis op kop, 1236119, O-ring buis op pomp huis is 976045 (Likje vet)
Krukas keerring voor is een oliepomp set voor waar ik het nummer zo niet van heb losse delen zijn,
Keerring 6842273
O-ring 948983 (Likje vet)
Pakking 9135830 (Op twee bouten centreren op de pomp en dan er in zetten anders krijg je 'm slecht op de plek.)
Pomp 4x torx 10Nm vastzetten
Achterste keerring 9558178 Mooi zou zijn om de speciale tool er bij te hebben.
Zuigerbodem koeling, kappen van de sproeiers 271815 set van 3 pakkingen.
Oliekoeler thermostaat huis pakking 1366791
Klemmetjes olieleidingen koeler 6842411 (2x) Beter na montage even een tiewrap om doen.
O-ringen olieleidingen koeler 6842413 (2x)
keerringen olieleidingen koeler 6842414 (2x)
Olie pickup o-ring in blok 30637867 (likje vet)
O-ringen keerring set voor o.a. tussen pan en blok, peilstok en turbo spul 8648358
Rest van het turbo spul heb je denk ik wel?
Keerringen nokkenassen distributie kant 6842272 (2x)
Keerringen nokkenassen verdeler kant 9443310
Rubber riing vuldop 1275379
Denk dat vrijwel elk nummer wel een hernummering zal geven bij de dealer.
Mis je nog iets?
damn :eusa_clap:
Citaat van: Johann op 24-10-2010 16:14:08
--opsomming--
Denk dat vrijwel elk nummer wel een hernummering zal geven bij de dealer.
Mis je nog iets?
Dit had zo een filmscene in Erin Bronkovic kunnen zijn ;D ;)
Citaat van: Johann op 24-10-2010 16:14:08
Bouten kun je gewoon hergebruiken en op moment vast zetten. M6 is ongeveer 10Nm, M7 is 18Nm, M8 is 24Nm en M10 is ongeveer 48Nm.
Vooral dingen als de boutjes van de carterpan zou je niet strakker dan 18Nm moeten vast draaien anders draai je vrij vlot de draad er uit.
Eigenlijk heb je alleen nieuwe kopbouten nodig omdat dat rek bouten zijn, rest kun je hergebruiken.
Nieuwe waterpomp zit een pakking bij. Distributie kun je voor de nieuwere motoren als set kopen, weet niet of dat voor de 850 nu ook zo is.
Waterslangen checken of de klemmen niet te ver in het rubber van de slang gedrukt zijn want je zou de voering/wapening(?) kapot kunnen drukken en dan gaat het water er langs lekken en tussen de voering lopen en dan plof.
Pakking thermostaat huis op kop, 9463274
Pakking waterbuis op kop, 1236119, O-ring buis op pomp huis is 976045 (Likje vet)
Krukas keerring voor is een oliepomp set voor waar ik het nummer zo niet van heb losse delen zijn,
Keerring 6842273
O-ring 948983 (Likje vet)
Pakking 9135830 (Op twee bouten centreren op de pomp en dan er in zetten anders krijg je 'm slecht op de plek.)
Pomp 4x torx 10Nm vastzetten
Achterste keerring 9558178 Mooi zou zijn om de speciale tool er bij te hebben.
Zuigerbodem koeling, kappen van de sproeiers 271815 set van 3 pakkingen.
Oliekoeler thermostaat huis pakking 1366791
Klemmetjes olieleidingen koeler 6842411 (2x) Beter na montage even een tiewrap om doen.
O-ringen olieleidingen koeler 6842413 (2x)
keerringen olieleidingen koeler 6842414 (2x)
Olie pickup o-ring in blok 30637867 (likje vet)
O-ringen keerring set voor o.a. tussen pan en blok, peilstok en turbo spul 8648358
Rest van het turbo spul heb je denk ik wel?
Keerringen nokkenassen distributie kant 6842272 (2x)
Keerringen nokkenassen verdeler kant 9443310
Rubber riing vuldop 1275379
Denk dat vrijwel elk nummer wel een hernummering zal geven bij de dealer.
Mis je nog iets?
Johann weet het zo uit zijn hoofd hulde :eusa_clap:
Oke bedankt Johann.
Ik denk wel dat het wat veel is, ik ga er nl van uit dat ik bij een nieuwe ruilmotor geen kop en carterpan moet gaan monteren. ;)
Citaat van: Ludo op 24-10-2010 18:20:04
Oke bedankt Johann.
Ik denk wel dat het wat veel is, ik ga er nl van uit dat ik bij een nieuwe ruilmotor geen kop en carterpan moet gaan monteren. ;)
waar en waneer ga jij het blok dan wisselen ludo ???
Citaat van: Ludo op 24-10-2010 18:20:04
Oke bedankt Johann.
Ik denk wel dat het wat veel is, ik ga er nl van uit dat ik bij een nieuwe ruilmotor geen kop en carterpan moet gaan monteren. ;)
Ja dat realiseerde ik mij ook tegen het einde van de post.. ;D
Over de kopbouten was meer om aan te geven dat dat eigenlijk de enige bouten zijn die je hoeft te wisselen. Het is wel zo dat er bij nieuwe bouten van Volvo vaak een laagje borgmiddel op zit wat er bij hergebruik dan niet meer op zit.
Kijk maar wat je nodig hebt. Dat setje pakkingen voor de carterpan zit blijkbaar ook spul voor de turbo retour en zo bij, ook onderste ringetje van de peilstok.
Oke zo komen we er wel uit.
Ik had al een paar pakkingen genoteerd, maar er zijn er toch wat meer zie ik.
Dat is wel zo handig om bij de hand te hebben, als je dat doet in een weekend. ;D
Volgende maand Wibo, welk weekend staat nog niet vast.
Sticky please... ;D
Het lijstje is klaar. (denk ik)
Als iemand nog aanvullingen heeft...
Voor het koelsysteem:
9463274 pakking thermostaat.
9470409 onderste radiatorslang.
1236119 pakking.
976045 o-ring.
3545662 o-ring set.
Voor de oliekoeling:
1366791 keerring oliethermostaat.
6842411 klem, 2 stuks.
6842413 o-ring, 2 stuks.
3842414 kerring, 2 stuks.
968757 o-ring, 2 stuks.
Voor het oliesysteem:
30637865 keerring oliepeilstok/carter.
30637866 keerring olieretour turbo.
3514546 pakking olieretour turbo.
3528201 olie inlaatleiding.
3528207 olie retourleiding.
Voor het in-uitlaatsysteem:
9146266 inlaatspruitstuk pakking.
271802 uitlaatspruitstuk pakking.
31104675 retourslangetje koeling turbo.
9135990 gaskleppakking.
1161059 tube vloeibare pakking.
1161645 versnellingsbak olie. 2x
Een liter remvloeistof.
Koelvloeistof.
8111154 - ruilmotor
:eusa_whistle:
Citaat van: rovelra op 31-10-2010 23:04:30
8111154 - ruilmotor
:eusa_whistle:
:eusa_drool:
(http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg)
WOW
Ben jaloers :eusa_whistle:
En zo te zien inderdaad het onderblok van een nieuwer typ !
De 850 blokken hebben vries doppen , dit onder blok afdek kapjes
Of zit IK nu fout ?
:o :P
Sodeju die blinkt ;D
Zo zo, dat ziet er gelikt uit.. Geen half werk Ludo :eusa_clap: Als ik zulke foto's zie krijg ik steeds "hebben" gevoelens ;)
Zo zien we ze hier maar weinig... mooi blokje Ludo! :eusa_clap:
:eusa_drool:
Oei, sexy... 8)
Onder die deksels zitten toch de oliesproeiers?
Mooi blok Ludo, wanneer komt tie erin ?
Weet nog niet precies welk weekend.
Ik heb nog 14 liter olie in voorraad, het eind van de maand haal ik dus nog wel met de huidige motor. ;D
Kijk uit he, we zijn net een nieuwe maand begonnen ;D ;D Het is geen zaterdag de 30e meer
Dit is een ruilmotor bij de dealer vandaan?
Ziet er gaaf uit, kan je weer zo'n 10x de wereld mee rond rijden.
Zit er een nieuwe distributie in zijn geheel ook op?
Wat was je er nu voor kwijt? Zo'n €4100,-- incl BTW?
Plus minus 4400 zonder korting inclusief btw!!
Om precies te zijn €3580,- voor het blok EX btw
Dat is dus 4260,- inclusief btw
4400 is de prijs met het klein materiaal erbij !!
Citaat van: rovelra op 04-11-2010 15:56:42
Om precies te zijn €3580,- voor het blok EX btw
... is dat met korting dan?
3222,- met korting !! (ex btw)
*Joost gaat alvast een sok pakken, just in case*
;D
Citaat van: rovelra op 04-11-2010 16:01:21
3222,- met korting !! (ex btw)
Kan nog goedkoper :P
Ja jij met je revisie ja ;D
Citaat van: )()()sT op 04-11-2010 16:09:46
Ja jij met je revisie ja ;D
:eusa_naughty: stuur je straks wel een mail als ik thuis ben ;)
Citaat van: Piet op 04-11-2010 14:29:32
Dit is een ruilmotor bij de dealer vandaan?
Ziet er gaaf uit, kan je weer zo'n 10x de wereld mee rond rijden.
Zit er een nieuwe distributie in zijn geheel ook op?
Wat was je er nu voor kwijt? Zo'n €4100,-- incl BTW?
Het blok is voorzien van ditrubutie en carterventilatie ( olie filter en oliedruk sensor zit er ook nog op)
Oliedicht dus .....
Goh, wat een bedragen.
Blij dat ik in Belgie woon. :evil:
Citaat van: Ludo op 04-11-2010 17:43:08
Goh, wat een bedragen.
Blij dat ik in Belgie woon. :evil:
Grapjas .....
Citaat van: Ludo op 01-11-2010 19:24:26
:eusa_drool:
http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg
Zo dan, de operatie is geslaagd. :eusa_dance:
De eerste 100km staat er al weer op.
2 lange dagen werk, moe, maar wél voldaan. :D
Peter, nogmaals bedankt voor de hulp!.
Dat moet een fijn gevoel zijn nu...
Citaat van: Vulk op 14-11-2010 20:34:14
Dat moet een fijn gevoel zijn nu...
Wacht maar tot dat hij zijn olie gepeild heeft, blijk het toch de turbo te zijn ;D
Mooi !
Zal wel heerlijk lopen nu ....
Citaat van: rovelra op 14-11-2010 20:46:17
Mooi !
Zal wel heerlijk lopen nu ....
Heeft hij nieuwe schoenen dan ;D
ik heb een auto nog nooit zien lopen :evil:
ben wel eens benieuwd hoe die loopt ludo nog geen filmpje gemaakt ;D
oja verburght die turbo is ook vlam nieuw dus die zal het echt niet zijn ;)
Citaat van: verburgh op 14-11-2010 20:47:37
Citaat van: rovelra op 14-11-2010 20:46:17
Mooi !
Zal wel heerlijk lopen nu ....
Heeft hij nieuwe schoenen dan ;D
ik heb een auto nog nooit zien lopen :evil:
Dan heb je de juiste drugs nog niet gehad !
LOL
Citaat van: wepster op 14-11-2010 20:48:57
ben wel eens benieuwd hoe die loopt ludo nog geen filmpje gemaakt ;D
oja verburght die turbo is ook vlam nieuw dus die zal het echt niet zijn ;)
Denk ook niet dat het de turbo is ;)
De motor draait als een naaimachine.
Het blok ligt draaiend volledig stil, geen trilling... niks, toerental stationair 800 en wijkt geen seconde daarvan af.
Zo heb ik een 850 nog nooit gezien.
Moet alleen nog een nieuwe motorsteun onder de distributie, de originele heeft het na 15 maanden al begeven. ::)
De turbo is 5 maanden oud, is net zoals de 'oude' die vervangen is niks mis mee.
Nu even rustig aan doen, maar binnenkort doet ie weer gewoon 1,5 bar, wacht maar... :P ;D
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:56:31
De motor draait als een naaimachine.
Het blok ligt draaiend volledig stil, geen trilling... niks, toerental stationair 800 en wijkt geen seconde daarvan af.
Zo heb ik een 850 nog nooit gezien.
Moet alleen nog een nieuwe motorsteun onder de distributie, de originele heeft het na 15 maanden al begeven. ::)
De turbo is 5 maanden oud, is net zoals de 'oude' die vervangen is niks mis mee.
Nu even rustig aan doen, maar binnenkort doet ie weer gewoon 1,5 bar, wacht maar... :P ;D
Goed om te horen
:eusa_clap: :eusa_clap:
Foto's!!!! ;D
Helaas geen foto's, hadden we het te druk voor. :eusa_doh: :evil:
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:33:05
Citaat van: Ludo op 01-11-2010 19:24:26
:eusa_drool:
http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg
Zo dan, de operatie is geslaagd. :eusa_dance:
De eerste 100km staat er al weer op.
2 lange dagen werk, moe, maar wél voldaan. :D
Peter, nogmaals bedankt voor de hulp!.
Met plezier gedaan Ludo.
Dat motortje draait fantastisch,zo heb ik ze nog niet dikwijls horen draaien.
Veel plezier ermee.
Knap werk heren! :eusa_clap:
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 21:03:38
Helaas geen foto's, hadden we het te druk voor. :eusa_doh: :evil:
:eusa_snooty:
Fijn dat alles weer in orde is, Ludo! :D
Helemaal geen zeven kleuren moment net voor het omdraaien van de sleutel? ;D
dat is niks voor jou ludo,geen foto s :-\ maarre rustig aan inrijden he ;D
wens je veel zorgeloze km er mee ludo.
zien mekaar toch zeker wel even op de kerstboom meeting toch zeker?
robert
Citaat van: Johann op 14-11-2010 22:28:08
Helemaal geen zeven kleuren moment net voor het omdraaien van de sleutel? ;D
Het was wel even spannend ja.
Sleutel om: klik klik klik....
Een stekkertje vergeten. ;D
Citaat van: Wout309t op 14-11-2010 21:00:37
Foto's!!!! ;D
Volgens mij is dit:
(http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg)
de enige foto die ik Ludo in al die jaren hier heb zien plaatsen ;D
Mooi dat ie weer loopt! Je kunt nu wel voor de 600.000 km gaan hè!
Mooi hé, zo'n nieuw blokje.
Is eigenlijk te mooi, om te verstoppen achter een paar spruitstukken en een hoop slangen/kabels. ;D
600.000km, daar gaan we voor.
600000 km minimaal :)
Kwijl kwijl ;D
Veel rijplezier er mee :D
Groet.
Heeft er trouwens al iemand dit eerder gezien?:
(http://www.850turbo.be/temp/Olievuller.jpg)
Olie vullen duurt nu wel een kwartiertje. :eusa_doh:
Bij de meeste hangt dat tuinhekje toch onder de auto? ;D
Marehhh olie bijvullen lijkt me voorlopig niet meer nodig? ;D
Citaat van: Ludo op 15-11-2010 11:54:22
Heeft er trouwens al iemand dit eerder gezien?:
http://www.850turbo.be/temp/Olievuller.jpg
Olie vullen duurt nu wel een kwartiertje. :eusa_doh:
Dat is vanaf de RN motoren. Volvo mixed tegenwoordig wel meer met ruil motoren voor oudere modellen. Op dit forum meende ik staan ergens foto's van een MY2000 R ruil motor waarbij het "short" blok type 2004+ is.
mm ik had het nog nooit gezien.
Lijkt me niet handig bij de dealer, om blokken te vullen met zo'n pistool.
Citaat van: Ludo op 15-11-2010 12:14:07
mm ik had het nog nooit gezien.
Lijkt me niet handig bij de dealer, om blokken te vullen met zo'n pistool.
Met 5w30 op iets meer dan buitentemperatuur gaat het nog wel.
Citaat van: Ludo op 15-11-2010 11:54:22
Heeft er trouwens al iemand dit eerder gezien?:
http://www.850turbo.be/temp/Olievuller.jpg
Olie vullen duurt nu wel een kwartiertje. :eusa_doh:
Een spatplaat. Ik heb er zelf ooit eens 1 in het kleppendeksel van mijn TR7 gelast vanwege een gemodificeerd oliekanaal en daardoor meer olie in de kop.
Citaat van: Ludo op 15-11-2010 11:54:22
Heeft er trouwens al iemand dit eerder gezien?:
http://www.850turbo.be/temp/Olievuller.jpg
Olie vullen duurt nu wel een kwartiertje. :eusa_doh:
heb ik ook in mijn ruilkop
Mooi dat tie weer loopt Ludo. En dan is 2 dagen werk toch weer helemaal niets als je voldaan dat sleuteltje omdraait.
(http://i26.tinypic.com/ao6fr9.jpg)
het leek vast hier op ;D
of heb je het subframe van onder de auto gehaald met het hele spul er op?
Citaat van: arjenT5R op 15-11-2010 15:56:03
http://i26.tinypic.com/ao6fr9.jpg
het leek vast hier op ;D
of heb je het subframe van onder de auto gehaald met het hele spul er op?
Mooi T5 blok ;D
Citaat van: verburgh op 15-11-2010 16:02:26
Citaat van: arjenT5R op 15-11-2010 15:56:03
http://i26.tinypic.com/ao6fr9.jpg
het leek vast hier op ;D
of heb je het subframe van onder de auto gehaald met het hele spul er op?
Mooi T5 blok ;D
B21ET komt toch aardig in de buurt ;D
Het heeft er wel wat van weg Arjen. ;D
De bedoeling was om de motor op het subframe te laten staan, en de rest omhoog te brengen.
Maar ik was vergeten de airco leeg te halen.
Gezien wij zo'n milieu freaks zijn :evil: , de pomp los gemaakt en maar langs boven eruit gehaald.
Ludo , mooi dat ie weer rijdt !
Had dit draadje kennelijk vanaf begin november gemist :eusa_doh: .
Veel olie-bijvul-vrije-km's toegewenst :D
"Oliegerelateerde aandelen hebben het ook vrijdag weer zwaar te verduren, in reactie op een verdere daling van de olieprijs. Afgelopen week zakte de prijs voor een vat ruwe olie in New York met zo'n 8,5%. Toeleverancier aan de olie-industrie SBM Offshore en olieproducent Royal Dutch Shell voeren de dalers binnen de AEX aan."
:eusa_think: ;D
Veel kilometers gewenst met je "nieuwe" auto.
Heb je ook een foto van de volledige kop van boven gezien Ludo?
Nee Ben, heb ik niet.
Maar die zijn van alle T-5's hetzelfde.
Ja maar omdat je zo'n nieuw kleppendeksel lijkt te hebben vroeg ik me af of je van die kijkschroefjes hebt of het dicht is?
Het is inderdaad een nieuw deksel ja, nog bling bling. ;D
De kop en blok is identiek aan het oude, kon ook geen enkele afwijking vinden.
Dit bedoel ik:
(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/lid.jpg)
Ja ik snap wat je bedoeld, maar er zijn geen schroefjes.
Dan had ik het blok zowiezo terug gestuurd. ;)
Je kan dat deksel ook gewoon op een kop met hydraulische klepstoters zetten hoor ;)
Citaat van: BenC70ES op 15-11-2010 22:48:05
Je kan dat deksel ook gewoon op een kop met hydraulische klepstoters zetten hoor ;)
Ja, maar ik heb het blok bij de fabrikant besteld, niet bij een amateur... :P ;D
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:56:31
Het blok ligt draaiend volledig stil, geen trilling... niks, toerental stationair 800 en wijkt geen seconde daarvan af.
Zo heb ik een 850 nog nooit gezien.
Als ie te mooi loopt dan staan je nokkenassen tam afgesteld ;D
Paar maanden geleden had ik een keer geprobeerd wat overlap uit de nokkenassen te halen en de uitlaatkant een pak vroeger gezet, toen liep ie inderdaad bijna als een V12, je kon een muntstuk recht laten staan op't blok. Alleen was ie iets tammer ook bovenin de toeren dus heb ik'm maar weer onrustig gezet dat was leuker ;D
Heb je eerst nog inloop olie ofzo erin gedaan of gewoon gelijk 5w40 ofzo??
Citaat van: gltman op 16-11-2010 18:10:41
Heb je eerst nog inloop olie ofzo erin gedaan of gewoon gelijk 5w40 ofzo??
Tegen mijn eigen advies altijd in, gelijk een 5w40 dus, heb ik toch een 15w40 mineraal genomen. ;D
Ik ben nu van plan om het blok van een 2.3R in mijn 2.0 T-5R te lepelen. Iemand enig idee wat ik allemaal van de 2.3R kan gebruiken? Zijn er dingen die gewisseld moeten worden? Concreet is eigenlijk wat er allemaal fout gaat als je de delen van een OBDII aan OBDI gaat hangen? Andersom hoor je vaak van storingen, maar is van II naar I gemakkelijker?
Is het inlaatspruitstuk met LPI van de 2.0 zonder meer te plaatsen op de 2.3?
de uitlaat zal ook anders zijn neem ik aan, maar die heb ik er natuurlijk bij. De motor komt van een automaat af, maar ik wil mijn handbak houden. Is de versnellingsbak ook zomaar over te zetten?
Ik zou ze zelf naast elkaar zetten en kijken wat hetzelfde is en wat niet.
Normaliter kan het kale blok er zo in, alleen moet je even kijken naar injectoren en software.
Citaat van: )()()sT op 24-11-2010 10:15:49
Ik zou ze zelf naast elkaar zetten en kijken wat hetzelfde is en wat niet.
Normaliter kan het kale blok er zo in, alleen moet je even kijken naar injectoren en software.
moet je dan altijd werken met een ECU to '95, of krijg je het ook aan de praat met '95>?
Daar kan idd. een probleem zitten...
Tijdje geleden ook eens besproken in een draadje.
Maar anders behoud je toch je ecu en laat je de software aanpassen? (alsof het niks kost :D)
Hoi,
Ik heb mijn 2.0R omgebouwd naar 2.3R!
Gewoon kale blok overgebouwd, alle randapparatuur van de 2.0 op de 2.3 gezet. Alles past, dus ook de inlaatspruitstukken. Uitlaatspruitstuk heb ik van de 2.3 gepakt, hier zit namelijk ook een andere turbo op. Ik zou je wel adviseren ook de turbo van een 2.3R te nemen, deze is aanzienlijk groter dan die van een 2.0(T-5)R (15G (of was het nou 13G?) vs 16T).
ECU kun je gewoon aan laten passen door Fasttech bijvoorbeeld. Kun je meteen een getuned chip erin laten zetten, of een met origineel motormanagement. Moet je zelf weten. Wel origineel 2.3R natuurlijk. Je kunt dus je eigen ECU gebruiken.
Het inlaatspruitstuk met Lpi injectoren kun je gebruiken. Ik zou wel een 6e injector erbij laten plaatsen door de gasboer. (Heb ik nog steeds niet gedaan, staat wel op het lijstje. Geen tijd voor gehad helaas. :-[ )
Eigenlijk is alles verder hetzelfde en werkt alles dus ook. Ik ben totaal geen problemen tegengekomen.
Als je nog vragen hebt, stel ze maar.
Gr. Ted
Edit: O ja, injectoren zijn anders. Die moet je wel ergens vandaan halen. Witte horen er in de 2.3R. In de 2.0 zitten oranje of bruin ofzo.
Edit2: Versnellingsbak is ook over te zetten. Mijn 2e donor (lang verhaal) kwam ook uit een automaat terwijl ik een handbak had. Het vliegwiel heb ik overgezet en dan kan de koppeling en drukgroep daar weer op gemonteerd worden. Het stelt echt allemaal niet zo heel erg veel voor.
Vervang wel alle keeringen als je het blok er toch uit hebt liggen. Scheelt je later weer veel ergernis. ;)
In mijn donorblok (850R automaat) zaten oranje injectoren; in mijn V70R idd. de witte.
Turbo moet je idd. ook omgooien (oeps... je hebt net een ander) want op een 2.0 zit een 13G en op een 2.3 een 15G (en idd. een 16T bij een handbak).
Wat betreft de LPi installatie: je hebt al 5 bruine injectoren hè, dus dat moet goed zijn.
Citaat van: )()()sT op 24-11-2010 11:05:33
In mijn donorblok (850R automaat) zaten oranje injectoren; in mijn V70R idd. de witte.
Turbo moet je idd. ook omgooien (oeps... je hebt net een ander) want op een 2.0 zit een 13G en op een 2.3 een 15G (en idd. een 16T bij een handbak).
Joost, dat klopt inderdaad. Ik had het geluk dat mijn eerste donorblok voorzien was van een 16T en witte injectoren (want handbak donor). Dat bleken uiteindelijk de enige goede delen aan de motor te zijn maar dat is weer een heel ander verhaal! ;D
heren, mijn dank isgroot :eusa_clap:
daar heb ik iets aan. Het is nog niet zover, maar morgen ga ik wél de auto halen (zie pics in 'mijn' topic)
Citaat van: Ludo op 16-11-2010 21:00:49
Citaat van: gltman op 16-11-2010 18:10:41
Heb je eerst nog inloop olie ofzo erin gedaan of gewoon gelijk 5w40 ofzo??
Tegen mijn eigen advies altijd in, gelijk een 5w40 dus, heb ik toch een 15w40 mineraal genomen. ;D
Ludo,
Ik weet niet hoeveel KM je inmiddels gemaakt hebt en wil ook niet weer nog een olie discussie starten maar gezien het weer op dit moment zou ik persoonlijk overwegen om toch 5W-40 er in te gooien nu. Helemaal als je veel korte ritjes maakt.
Ik ga er even vanuit dat Volvo de hedendaagse ruilmotoren op dezelfde stand van techniek heeft staan als alle andere motoren die ze op dit moment bouwen en dan kun je rustig met syntheet beginnen, zit nu af fabriek ook op de nieuwe auto's cq motoren. Mocht het richting vriespunt en lager gaan dan is de 15W een beetje aan de dikke kant en tel je daarbij dat een nieuwe nog niet ingelopen motor hogere oliedruk draait dan had ik sowieso al voor een 5W of 10W gekozen.
Heb je een oliedrukmeter in de auto? Je kunt het druk gedrag dan wel zien. Na een KM of 1000-1500, misschien iets meer, zie je de druk iets lager worden bij warme motor. Dit is tevens een teken dat de motor al een beetje los is gekomen. Daarna zal het toch nog wel minstens een km of 5000 duren voor de motor helemaal los komt, misschien nog wel iets meer.
mm, ik zit nu op ±800km, volgende week komt er 5w40 en een nieuwe filter op.
Die paar dagen nog zal wel niet uitmaken?.
Citaat van: Ludo op 25-11-2010 12:11:44
mm, ik zit nu op ±800km, volgende week komt er 5w40 en een nieuwe filter op.
Die paar dagen nog zal wel niet uitmaken?.
Zal wel goed gaan toch? ;)
Heb er vandaag, na precies 980km, toch maar 5w40 in gedaan. ;D
De kop van de oude motor ook nog even afgehaald.
Er zit veel aanslag op de zuigers, maar wat dit zegt over het euvel, weet ik niet. :eusa_think:
(http://www.850turbo.be/temp/PICT128.jpg)
(http://www.850turbo.be/temp/PICT130.jpg)
dat zegt dat ie olie verstookt heeft
hoe is het hoonpatroon?
Wel mooi gelijkmatig..
Carter ontluchting in het blok en de carterpan nog wel open?
De carterontluchting heb ik 3x, in ook 3 jaar vernieuwd, maar was toch volledig open.
Buiten deze aangekoekte troep, was er op één inlaatklep na (stond ±2mm open) niets vreemd te zien.
Het lijkt me sterk dat de inlaatklep er dan ook mee te maken heeft. ?
Het hoonpatroon was heel netjes van alle 5 cilinders, geen enkel krasje.
De carterpan is niet los geweest, kan daar dus niks van zeggen.
Citaat van: Ludo op 28-11-2010 10:42:48
De carterontluchting heb ik 3x, in ook 3 jaar vernieuwd, maar was toch volledig open.
...
...
De carterpan is niet los geweest, kan daar dus niks van zeggen.
Met volledig open bedoel je dat ook het kanaal in de carterpan open is? Daar zit nl een beetje het euvel van dit systeem. De retour pijp loopt tot op de bodem van de carterpan en dan zit er een gaatje aan de zijkant van deze, vierkante, pijp waar de olie door terug in de pan moet. Als daar van die black sludge pruttle er korrels in gaat staan dan wil de olie niet meer retour. Aan de buitenkant lijkt alles dan tiptop in orde.
Mocht je nog naar gaan kijken had ik dit wel eens willen weten. De aanslag in je blok ziet en behoorlijk gelijkmatig uit dus zou het kunnen dat er continue oliedamp in de inlaat heeft gezeten en alle 5 cylinders netjes mee hebben gedaan de boel verbranden.
Is wel gewoon een Euro blok toch? Zonder EGR?
Ja is een normaal blok, zonder EGR.
Bij de 3é keer cartervenitlatie los, heb ik perslucht op de retour gezet.
Ik hoorde toen een geborrel onderin de motor, en ging er daarom vanuit dat het dan open is.
Maar stel, dat die pijp dicht zit, dan moet de carterdruk toch ergens anders uit.
De 'jiggle test' wees ook nooit op carterdruk.
Het blok is terug dicht, mooi in het kistje, en word komende week ingeleverd.
En dan wil ik hem niet meer zien. ;D
Citaat van: Teddy81 op 24-11-2010 11:01:04
Hoi,
Ik heb mijn 2.0R omgebouwd naar 2.3R!
Gewoon kale blok overgebouwd, alle randapparatuur van de 2.0 op de 2.3 gezet. Alles past, dus ook de inlaatspruitstukken. Uitlaatspruitstuk heb ik van de 2.3 gepakt, hier zit namelijk ook een andere turbo op. Ik zou je wel adviseren ook de turbo van een 2.3R te nemen, deze is aanzienlijk groter dan die van een 2.0(T-5)R (15G (of was het nou 13G?) vs 16T).
ECU kun je gewoon aan laten passen door Fasttech bijvoorbeeld. Kun je meteen een getuned chip erin laten zetten, of een met origineel motormanagement. Moet je zelf weten. Wel origineel 2.3R natuurlijk. Je kunt dus je eigen ECU gebruiken.
Het inlaatspruitstuk met Lpi injectoren kun je gebruiken. Ik zou wel een 6e injector erbij laten plaatsen door de gasboer. (Heb ik nog steeds niet gedaan, staat wel op het lijstje. Geen tijd voor gehad helaas. :-[ )
Eigenlijk is alles verder hetzelfde en werkt alles dus ook. Ik ben totaal geen problemen tegengekomen.
Als je nog vragen hebt, stel ze maar.
Gr. Ted
Edit: O ja, injectoren zijn anders. Die moet je wel ergens vandaan halen. Witte horen er in de 2.3R. In de 2.0 zitten oranje of bruin ofzo.
Edit2: Versnellingsbak is ook over te zetten. Mijn 2e donor (lang verhaal) kwam ook uit een automaat terwijl ik een handbak had. Het vliegwiel heb ik overgezet en dan kan de koppeling en drukgroep daar weer op gemonteerd worden. Het stelt echt allemaal niet zo heel erg veel voor.
Vervang wel alle keeringen als je het blok er toch uit hebt liggen. Scheelt je later weer veel ergernis. ;)
Ik ben nog volop aan het inventariseren. Inmiddels heb ik een goede verwarmde sleutelplek waar ook eventuele hulp aanwezig is. De donor heeft oranje injectoren overigens. Ik wil eigenlijk een nieuwe turbo plaatsen (16T) zodat ik daar de komende periode geen last van ga krijgen. De ECU zal ingesteld moeten worden op de 2.3 met 16T en oranje injectoren benzine en bruine voor LPI. Een beetje meer vermogen dan origineel, maar dat lijkt me geen probleem.
Het donorblok zweet iets tussen carterpan. Boven de bevestiging van de carterpan zit nog een 2e rand waartussen hij ook zweet. Hoe steekt dit eigenlijk in elkaar en moet ik dat op voorhand verhelpen of zo laten zitten? Keerringen worden sowieso preventief gewisseld.
De koppeling zal ook gewisseld moeten worden; toch maar voor de originele R-koppeling gaan?
Kan ik het LPI afkoppelen?
Pfew wat een vragen. Waarschijnlijk als ik eraan begin valt het allemaal wel mee... :eusa_pray:
Wellicht zal je ook de LPE software moeten laten aanpassen.
En als je de ecu toch laat aanpassen, zou ik zoeken naar een setje (of nieuwe) witte of groene benzineinjectors.
De LPi kan je afkoppelen door de injectors uit het spruitstuk te halen, kabelboom opzij leggen.
Citaat van: Ludo op 28-11-2010 20:07:29
En als je de ecu toch laat aanpassen, zou ik zoeken naar een setje (of nieuwe) witte of groene benzineinjectors.
Is het niet zo dat de originele wel iets meer kunnen? Op zich zou ik met 250pk ook al best tevreden zijn, als is een beetje meer altijd lekker :evil:
Citaat van: Ludo op 28-11-2010 20:07:29
De LPi kan je afkoppelen door de injectors uit het spruitstuk te halen, kabelboom opzij leggen.
Eigenlijk heel simpel dus. :-[
Witte injectors hebben een grotere opbrengst, groene nog meer.
Voordeel is dat je dan ook een totaal andere lpg programmatie krijgt.
Maar als je tevreden bent met 250pk, is dat niet nodig, en heb je ook voldoende met de oranje injectors.
Als je de ecu van de 2.3 neemt, moet je denk ik helemaal niets aanpassen, ook niet met een nieuwe 16T.
Tenzij er voor een handbak R, zoals standaard witte injectors in horen te zitten. :eusa_think:
Citaat van: Ludo op 28-11-2010 20:25:08
Witte injectors hebben een grotere opbrengst, groene nog meer.
Voordeel is dat je dan ook een totaal andere lpg programmatie krijgt.
Maar als je tevreden bent met 250pk, is dat niet nodig, en heb je ook voldoende met de oranje injectors.
Als je de ecu van de 2.3 neemt, moet je denk ik helemaal niets aanpassen, ook niet met een nieuwe 16T.
Tenzij er voor een handbak R, zoals standaard witte injectors in horen te zitten. :eusa_think:
is het nu verstandig om injectors aan te passen voor dat beetje extra. Met LPI krijg ik na softwareaanpassing geen problemen?
Wat een moeilijke keus. Moet ik nu gaan voor een nieuwe 15G of een 16T als ik de originele oranje injectoren behoud? Is chippen dan onverstandig of zit er nog wel wat meer in? Om nu ook weer nieuwe injectors aan te schaffen vind ik ook weer ver gaan. Het blijft een auto voor dagelijks gebruik en vanaf volgend jaar zo'n 75.000km per jaar.
Bij de oranje injectors hoort toch een 15G? Mijn donor (ook een 854R automaat) had de oranje en dus een 15G.
Als jij nu al bruine gasinjectoren hebt zou het goed moeten gaan; ik heb ook een 16T met witte benzine-injectors (standaard setup van mijn auto) en met de standaard chip gaat het pRima.
Citaat van: )()()sT op 29-11-2010 10:20:30
Bij de oranje injectors hoort toch een 15G? Mijn donor (ook een 854R automaat) had de oranje en dus een 15G.
Ja, maar er word een handbak van gemaakt, toch?.
De software moet dan zowiezo veranderd worden, zowel als hij de ecu van de 2.0 gebruikt, als die van de 2.3.
Verder kan je het zo gek maken als je zelf wil. ;D
Duidelijk. het zal dus wel een 16T worden. Ik heb 2 smaken uitlaten: De 13G pijp en de 15G donor-pijp. Moet ik daar nog ergens rekening mee houden?
Zijn er problemen te verwachten als ik met de oranje injectors en een 16T ga rijden? 99% is natuurlijk LPI, maar misschien die 1%keer omdat het gas op is? :eusa_shhh:
De ECU zal inderdaad aangepast moeten worden. Daarvoor ben ik nog op zoek naar een geschikte leverancier. Door de bomen ziet men vaak het bos niet meer... :eusa_wall:
Volgens mij past de DP niet op een 16T. ??
LPi en oranje injectores kan zeker, maar er is kans dat de injectors 100% open moeten bij volgas.
Dan kan het moeilijk worden voor de LPi injectors. (staat veel over geschreven)
Hmm, nu wordt het nog minder duidelijk. Wat zou nu de beste setup zijn? :-\
2.3, oranje injectoren, LPI met bruin, nieuwe 15G
2.3, oranje injectoren, LPI met bruin, nieuwe 16T
de DP kan eventueel aangepast worden. Dat lijkt me nog niet zo'n probleem gezien en 2de hands aanbod.
beide opties eventueel chip aanpassen...
De 850 motor met oranje injectoren (2.3 T-5R handbak en automaat, R-automaat) hadden een 15G.
Een 850R 2.3 handbak heeft standaard een 16T met witte injectoren, net als een *70 T5 of R-AT.
Ik weet even niet hoe de oranje exemplaren met een 16T gaan, maar met een sw-aanpassing moet alles te doen zijn, toch?
Je LPi-installatie is met zijn bruine injectors al voorbereid op wat tuning.
Citaat van: )()()sT op 29-11-2010 11:58:26
De 850 motor met oranje injectoren (2.3 T-5R handbak en automaat, R-automaat) hadden een 15G.
Een 850R 2.3 handbak heeft standaard een 16T met witte injectoren, net als een *70 T5 of R-AT.
hmm, met de 15G en oranje injectoren wordt toch ook regelmatig gechipt? Wat is dan nog het voordeel om voor een 16T te gaan? Misschien beter een 15G monteren en chip aanpassen..
Citaat van: v40pokemon op 29-11-2010 11:51:57
Hmm, nu wordt het nog minder duidelijk.
Mijn fout. ;D
Ik zat in de war met de witte LPi injectors.
Met een 16T kan je de oranje injectors nog gebruiken.
Je hebt nu een chip van een 2.0, en één van een 2.3 automaat, welke je daarvan ook gaat gebruiken, die moet dus zowiezo aangepast voor een 2.3 handbak.
Citaat van: Ludo op 29-11-2010 12:20:01
Citaat van: v40pokemon op 29-11-2010 11:51:57
Hmm, nu wordt het nog minder duidelijk.
Mijn fout. ;D
Ik zat in de war met de witte LPi injectors.
Met een 16T kan je de oranje injectors nog gebruiken.
Je hebt nu een chip van een 2.0, en één van een 2.3 automaat, welke je daarvan ook gaat gebruiken, die moet dus zowiezo aangepast voor een 2.3 handbak.
Dat is geen probleem en met de forum aanbieding denk ik dat ik al weet wat het gaat worden.. De ECU van de 2.0 hort bij de auto (geen startonbreker oid) dus die laat ik dan úpgraden'
Is er nog verschil in de 15G en 16T? behalve flens ed. Ik bedoel qua opspoelen/koppelcurve?
16T kan net wat meer lucht pompen, bovenin heb je wat meer over. Je kan wel met een 15G tune / 16T turbo rijden, als je t geheel even laat checken.
Ik zou graag iets willen hebben wat snel opspoelt. Zit daar nog verschil in?
Citaat van: v40pokemon op 29-11-2010 12:54:46
Ik zou graag iets willen hebben wat snel opspoelt. Zit daar nog verschil in?
Jup, t mooiste is dan een 13G, heb je net een diesel. 15G/16T verschilt marginaal qua opspoelen. 3inch downpipe helpt t wel te verbeteren. Opspoelen op standaard druk en mapping is volgens mij volle druk bij 2800-3000rpm.
ik heb een 16T genomen met een 3"DP. Perfect. niet te veel wat je auto sloopt.... maar net genoeg om andere bekkies te doen openvallen ;D
Eeens even peilen hoe de stand van zaken is na een aantal km verder te zijn !
Hoeveel km heb je inmiddels er op zitten ?
Alle problemen die er waren met het oude blok zijn verdwenen met het nieuwe neem ik aan ?
Draait ie weer volle druk nu ?
MvG Rogé
Inmiddels zo'n 2000km met het blok gereden. Hij lijkt het goed te doen. oliepeil is iets gezakt, maar dat wil nog niets zeggen.
Gisteren sloeg-ie 1x over bij volgas 4000rpm, maar ik vermoed dat de bougies (die uit de oude motor komen :eusa_doh:) aan de beurt zijn.
Voor degenen die hier ook aan beginnen: het is een hele klus, maar zeker niet moeilijk! Probleem is wel waar je de grens legt met nieuwe onderdelen. Kies je voor een gebruikte motor en ga je daar veel nieuwe onderdelen aanhangen, overweeg dat toch een revisie. Het voordeel is dat ik voor heel weinig geld een gebruikte motor/auto heb gescoord. Was deze optie niet voorbij gekomen, dan was ik waarschijnlijk voor een revisie gegaan.
Het oude blok had overigens enorm veel speling op de zuiger en door de olielekkage aan de distributiezijde was de riem 2 tandjes versprongen...
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:33:05
Citaat van: Ludo op 01-11-2010 19:24:26
:eusa_drool:
http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg
Zo dan, de operatie is geslaagd. :eusa_dance:
De eerste 100km staat er al weer op.
Inmiddels 19600km.
Echter, er is een ratel hoorbaar uit het vooronder.
Bij 100% zeker een drijfstang. :eusa_wall: :'(
Zucht...
Citaat van: Ludo op 04-10-2011 21:46:54
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:33:05
Citaat van: Ludo op 01-11-2010 19:24:26
:eusa_drool:
http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg
Zo dan, de operatie is geslaagd. :eusa_dance:
De eerste 100km staat er al weer op.
Inmiddels 19600km.
Echter, er is een ratel hoorbaar uit het vooronder.
Bij 100% zeker een drijfstang. :eusa_wall: :'(
Zucht...
ai das balen kerel. Weer een lekker klusje dus.
Godverju :-\ Tijd voor een upgrade van de drijfstangen + lagers?
Ai, dat is om moedeloos van te worden.
Euh Ludo, zit er garantie op dat blok ?
Die garantie dekt vast geen 300+ pk, vrees ik
Pfff, da's balen Ludo...
Hopelijk valt de schade nog enigszins mee.
Citaat van: Ludo op 04-10-2011 21:46:54
Citaat van: Ludo op 14-11-2010 20:33:05
Citaat van: Ludo op 01-11-2010 19:24:26
:eusa_drool:
http://www.850turbo.be/Volvo/B5234T.jpg
Zo dan, de operatie is geslaagd. :eusa_dance:
De eerste 100km staat er al weer op.
Inmiddels 19600km.
Echter, er is een ratel hoorbaar uit het vooronder.
Bij 100% zeker een drijfstang. :eusa_wall: :'(
Zucht...
:o :o Dat meen je niet.. :-[
En nu?
Gr :-\
Pfoe, da's inderdaad minder.... Ik hoop voor je dat de schade meevalt.... :-\
Zo dan, daar word je even naar van, ik hoop dat daar nog garantie opzit man. Succes
ai dat is mooi kl*te, hopelijk zit er garantie op het blokje en ander is het inderdaad een mooi kansje om ineens versterkte drijfstangen en lagers te monteren.
maar het blijft toch kl*te
mvg
Dennis
Jeetje...
Tja. dat is mooi balen.
:eusa_wall:
Denk inderdaad dat die garantie geen 300 pk dekt wat het nog irritanter maakt.
Balen Ludo, maar een drijfstang is redelijk vlot te wisselen. Effe carter eronder weg en dan zie je meestal al snel welke het is.
Kwalitatief uitermate terleurstellend Ludo. Was het een nieuw blok? Ik meen me zoiets te herinneren. Het lijkt me dat een blok niet zo snel stuk gaat, tenzij je het wel ernstig misbruikt...
/me doet een schietgebedje voor zijn eigen nieuwe blok waar nu ook 19k op de teller staat... Heb ik nog garantie Marc? :D
gods alejezus ludo
ik mag hopen dat de dealer daar toch wel een garantie gevaletje van maakt vant dit is wel heelerg snel NDK .
normaal moet de inloopolie nu ergens pas afgetapt worden .
sterkte met de afhandeling
Ow nee hè... :-[
Het is inderdaad snel, en ik weet niet hoe er omgegaan wordt met garantie e.d.
Succes in ieder geval.
CiteerInmiddels 19600km.
Echter, er is een ratel hoorbaar uit het vooronder.
Bij 100% zeker een drijfstang. :eusa_wall: :'(
Zucht...
marcel ligt daar niet je ratel.....
;D
Lijkt me niet fair en sowieso onmogelijk om garantie te claimen op een getuned blok.... Tenzij duidelijk naar voren zou komen dat het een mechanisch gebrek is geweest in de nieuwe motor. Maar dat is moeilijk zoniet onmogelijk aan te tonen.
Denk dat rond de 500Nm gewoon te veel is voor de standaard drijfstangen en lagers
Citaat van: M a r c op 05-10-2011 10:16:40
Lijkt me niet fair en sowieso onmogelijk om garantie te claimen op een getuned blok.... Tenzij duidelijk naar voren zou komen dat het een mechanisch gebrek is geweest in de nieuwe motor. Maar dat is moeilijk zoniet onmogelijk aan te tonen.
Lijkt me een een redelijk sterk punt.
Ik vraag me echter af hoe het zit met tuners die "claimen" het onder fabrieksgarantie te kunnen doet etc. Zoals RICA dit bijvoorbeeld claimt. Ik neem aan dat zij dan alleen tunen binnen de maximaal gestelde parameters van de fabrikant.
Welke maximale parameters? Denk niet dat Volvo aangeeft tot hoever je een motor mag tunen ;) Het woordje "tunen" is bij de gemiddelde Volvo-dealer al een scheldwoord.
Het is zoals verzekeren,
Als er betaald moet worden doen ze het toch niet, vinden altijd wel een reden c.q. uitvlucht.
Veel succes iig
Ratel gaat vanzelf weer weg als het een drijfstang is.. ;)
Nee hè, Hopenlijk valt het mee...... :-\
Balen Ludo... :-\
Tja, balen doe ik er wel van ja.
De verwachting was toch wel, minimum een keer een ton te kunnen doen zonder ernstige kosten.
De kosten blijven zich opstapelen, ergens gaat het ophouden, je loopt er op leeg...
Als ik de motor nu nog erg mishandeld had oke, dan had ik daarmee kunnen leven.
Vanaf de eerste kilometer met het nieuwe blok, véél voorzichtiger gedaan dan met het oude blok.
Gevalletje garantie zal geen dealer op zitten te wachten, als je de motor in het buitenland hebt gehaald, zelf geplaatst hebt, en dan nog getuned.
pijnlijke bedoeling is dat ludo
succes er mee!
;)
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 12:15:41
Tja, balen doe ik er wel van ja.
De verwachting was toch wel, minimum een keer een ton te kunnen doen zonder ernstige kosten.
De kosten blijven zich opstapelen, ergens gaat het ophouden, je loopt er op leeg...
Als ik de motor nu nog erg mishandeld had oke, dan had ik daarmee kunnen leven.
Vanaf de eerste kilometer met het nieuwe blok, véél voorzichtiger gedaan dan met het oude blok.
Gevalletje garantie zal geen dealer op zitten te wachten, als je de motor in het buitenland hebt gehaald, zelf geplaatst hebt, en dan nog getuned.
zwaar klote Ludo. Maar niet geschoten is altijd mis. Je kan het zeker op een productie fout proberen te gooien en kijken hoever je komt.
Jou motor is toch helemaal niet getuned :eusa_snooty: :eusa_snooty: :eusa_snooty:
:eusa_whistle: :eusa_whistle:
Citaat van: jrkalf op 05-10-2011 10:43:58
Citaat van: M a r c op 05-10-2011 10:16:40
Lijkt me niet fair en sowieso onmogelijk om garantie te claimen op een getuned blok.... Tenzij duidelijk naar voren zou komen dat het een mechanisch gebrek is geweest in de nieuwe motor. Maar dat is moeilijk zoniet onmogelijk aan te tonen.
Lijkt me een een redelijk sterk punt.
Ik vraag me echter af hoe het zit met tuners die "claimen" het onder fabrieksgarantie te kunnen doet etc. Zoals RICA dit bijvoorbeeld claimt. Ik neem aan dat zij dan alleen tunen binnen de maximaal gestelde parameters van de fabrikant.
Ik neem aan dat ze de garantie dan zelf verlenen in voorkomende gevallen.
Niemand zal zijn blok garanderen als het buiten de originele specs wordt gewerkt en dat lijkt me ook fair.
Zuur is het alvast. Ludo doet alles volgens het boekje, originele en nieuwe onderdelen (ook de motor). Is getuned tot op een (bewezen) veilige grens, doet de moeite om de AFR te meten, rijdt het blokje rustig warm, ...
Hij investeert dus in een nieuw blok, is gerust dat alles goed is, en dan draait de boel in de soep. :-\
Citaat van: Vulk op 05-10-2011 18:21:22
Zuur is het alvast. Ludo doet alles volgens het boekje, originele en nieuwe onderdelen (ook de motor). Is getuned tot op een (bewezen) veilige grens, doet de moeite om de AFR te meten, rijdt het blokje rustig warm, ...
Hij investeert dus in een nieuw blok, is gerust dat alles goed is, en dan draait de boel in de soep. :-\
juist daarom is het best mogelijk dat er een fabricage fout in zit.
Zou toch kijken (weet het ben eigenwijs) of je het niet ergens kunt claimen. Of ze het nu leuk vinden of niet. Bovendien, je hebt toch alleen een Volvo blok gekocht zonder appendages dacht ik, terug- / afbouwen dan en terug met dat kale blok.
Of ben ik nu gek ?
Nu word het moeilijk(er).
Ben net toch nog even naar de dealer gereden, voor diagnose.
Ze hebben met de auto gereden, en op de brug gehad om te luisteren met een ? apparaatje.
De monteurs zeggen dat het een drijfstang heel anders zou klinken, en niet zo snel tikken.
Een klepstoter is volgens hun de oorzaak van het tikken.
:eusa_think:
Dan heb je nu dus 2 verschillende diagnoses. :-\
Wat zou het makkelijkst visueel te controleren zijn?
Dat klinkt dan weer positief, kun je vrij snel controleren. Kiep er even een klein beetje ATF olie bij (let wel klein beetje) als het de stoter is moet het tikken binnen een minuut ofzo weg zijn. Is het weg weet je wat je kunt/moet doen.
Tenzij de stoter lek is Dirk.
Dan loopt tie ook niet op 5 poten, althans erg beroerd.
Is zo, dan hoop ik voor Ludo dat de dealer de juiste conclusie heeft gemaakt :eusa_pray:
Citaat van: Dirk342 op 05-10-2011 18:27:53
Zou toch kijken (weet het ben eigenwijs) of je het niet ergens kunt claimen. Of ze het nu leuk vinden of niet. Bovendien, je hebt toch alleen een Volvo blok gekocht zonder appendages dacht ik, terug- / afbouwen dan en terug met dat kale blok.
Of ben ik nu gek ?
Of jij gek bent, ga ik niet beoordelen. :P ;D
Maar je weet waar je aan begint, als je je auto laat chippen.
De motor draait verder goed, alleen (erg) tikken.
Gisteren ging het tikkend geluid mee op met het toerental, daarom dat een drijfstang verdacht was, maar vanavond deed ie dat niet. ??
Komend weekend ga ik eerst dikkere olie proberen, een 10w40.
Dat was het advies van de monteurs.
Dan verder kijken...
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 18:33:21
Nu word het moeilijk(er).
Ben net toch nog even naar de dealer gereden, voor diagnose.
Ze hebben met de auto gereden, en op de brug gehad om te luisteren met een ? apparaatje.
De monteurs zeggen dat het een drijfstang heel anders zou klinken, en niet zo snel tikken.
Een klepstoter is volgens hun de oorzaak van het tikken.
:eusa_think:
In mijn 855 R zit ook een nieuw motorblok is geplaatst door Volvo zelf, dit is z'n 2 jaar geleden gedaan voor dat ik de 850 R kocht er zit dan ook een nieuw type plaatje op de motor en op de auto met de nieuwe nummers.
Toen ik de R kocht zat er ook een tik in de motor en als gas gaf ging de tik mee met het toerental maar dit hoor je vooral aan de bovenzijde van het blok aan de onderzijde hoorde je het veel minder dus ik heb de gok genomen om 20 nieuwe klepstoters te kopen en heb ze er vorigeweek zaterdag in gezet met als resultaat dat ik nu geen tik meer hoor en nu de motor lekker rustig hoor lopen 8)
Hoop voor je dat jou motor dit ook heeft ;)
Oja dikkere olie werkte bij mij niet het tikken bleef.
kun je zelf het geluid niet een beetje localiseren Ludo. links/ rechts/boven/onder?
Bij mijn motor was de klepstoter bij cilinder 5 inlaat stuk deze vulde zich niet goed met olie en ging daar door tikken door te veel ruimte tussen de inlaatklep en nokkenas ;)
De motor zelf liep ondanks de klepstoter die stuk was normaal en ik had geen last van vermogens verlies.
Een tikkend drijfstanglager hoor je vooral bij een constant toerental en heeft de neiging te verdwijnen bij accelereren en bij afremmen op de motor.
Een kapot hooflager is meer bonkend van karakter.
Tikkende kleppen geven hoogfrequente kortdurende tikken en hoor je vooral ook goed bij stationair draaien.
Je kan met eens een lange schroevedraaier tegen het oor proberen te localiseren waar het geluid vandaan komt, beter nog met een autostethoscoop.
Nu al een kapot drijfstanglager lijkt me toch erg sterk of je moet op zo'n 400++ pk zitten, en dan nog.....
Ik zou nog niet wanhopen en eerst eens een goede diagnose stellen, houdt moed !!!!!!!
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 18:58:01
kun je zelf het geluid niet een beetje localiseren Ludo. links/ rechts/boven/onder?
Achterkant blok hoor je het het hardst, maar dan kan ook omdat je bij de voorkant de injectors hoort tikken.
Onder de auto is het geluid weer anders.
Visueel is het moeilijk om zelf een diagnose te stellen.
Heb er eigenlijk weinig moeite mee om versterkte drijfstangen en lagers te plaatsen :eusa_drool: , maar zou anderzijds zonde zijn, als het daadwerkelijk een klepstoter is.
Dat is nl een verschil van zo'n 2000 euro.
Volgens de monteurs zou ik me geen zorgen moeten maken, dat is moeilijk, maar houd dat voorlopig toch even in het achterhoofd, omdat ik vertrouw op hun vakkennis.
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 19:23:47
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 18:58:01
kun je zelf het geluid niet een beetje localiseren Ludo. links/ rechts/boven/onder?
Achterkant blok hoor je het het hardst, maar dan kan ook omdat je bij de voorkant de injectors hoort tikken.
Onder de auto is het geluid weer anders.
Visueel is het moeilijk om zelf een diagnose te stellen.
Heb er eigenlijk weinig moeite mee om versterkte drijfstangen en lagers te plaatsen :eusa_drool: , maar zou anderzijds zonde zijn, als het daadwerkelijk een klepstoter is.
Dat is nl een verschil van zo'n 2000 euro.
Volgens de monteurs zou ik me geen zorgen moeten maken, dat is moeilijk, maar houd dat voorlopig toch even in het achterhoofd, omdat ik vertrouw op hun vakkennis.
Als ik het zo hoor van je is het toch een klepstoter(s) het geluid wat je omschrijft komt mij wel bekend voor.
Is het dan geen optie om Dirk zn advies aan te nemen en het eerst te proberen met een beetje ATF of een kleine flush. Alhoewel ik me niet voor kan stellen dat jij lang met dezelfde of goedkope olie rijd.
Ik heb eens een verontrustend forse tik in de motor gehad t.g.v. een lekkend inlaatspruitstuk.
Ik kon het toen niet localiseren en bij de volvodealer kon men dat ook niet.
Ik kon de diagnose pas stellen nadat ik het inlaatspruitstuk er af had.
Er hoeft maar 1 boutje wat los te komen na verloop van tijd om een lekkend inlaatspruitstuk te veroorzaken.
Hoe loopt de motor verder, merk je daar ook nog wat aan?
(Een kapot lager of weigerende klepstoter in een vrijwel nieuwe motor die altijd met goede olie heeft gedraaid...........ik geloof er eerlijk gezegd geen barst van......)
Dan is een lekkende uitlaatpakking ook een optie omdat Ludo het dus meer op de achterkant van het blok hoort.
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 19:34:19
Dan is een lekkende uitlaatpakking ook een optie omdat Ludo het dus meer op de achterkant van het blok hoort.
Ik heb een tijdje met een lekkende uitlaatpakking gereden dit was met de CY die ik toen had maar ik hoorde echt geen tikkend geluid.
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 19:34:19
Dan is een lekkende uitlaatpakking ook een optie omdat Ludo het dus meer op de achterkant van het blok hoort.
Dat geluid herken je meteen dat klinkt gewoon als een lekke uitlaat, ... is geen tik.
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 19:23:47
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 18:58:01
kun je zelf het geluid niet een beetje localiseren Ludo. links/ rechts/boven/onder?
Achterkant blok hoor je het het hardst, maar dan kan ook omdat je bij de voorkant de injectors hoort tikken.
Onder de auto is het geluid weer anders.
Visueel is het moeilijk om zelf een diagnose te stellen.
Heb er eigenlijk weinig moeite mee om versterkte drijfstangen en lagers te plaatsen :eusa_drool: , maar zou anderzijds zonde zijn, als het daadwerkelijk een klepstoter is.
Dat is nl een verschil van zo'n 2000 euro.
Volgens de monteurs zou ik me geen zorgen moeten maken, dat is moeilijk, maar houd dat voorlopig toch even in het achterhoofd, omdat ik vertrouw op hun vakkennis.
Vakkennis en dealers zitten tegenwoordig steeds minder vaak onder één dak is mijn ervaring...
Ik hoop het beste voor je motor, dat het nu weer niet met het toerental meetikt klinkt een stuk positiever iig!!
Garantie zou ik geen energie aan verspillen. Gaat niet lukken en heb je m.i. ook geen recht op, of er moet echt een overduidelijk aantoonbare fout in je blok zitten, wie weet.
Even iets geks: ........ zit er geen bougie los?
Dat kan ook nogal tikken door onder hoge druk langs de bougie persen van het gasmengsel.
Ik heb het niet meer zo, met wondermiddeltjes in de motor te gooien.
Een lekke uitlaatspruitstuk pakking heb ik ook al eens gehad, dat klinkt inderdaad heel anders.
De vakkennis bij de dealer heb ik echt alle vertrouwen in.
Dat zijn geen snotneuzen.
Garantie zei ik al, je weet waar je mee bezig bent.
In het ergste geval is dat balen en slikken, maar eerlijk duurt toch het langst.
De bougies ga ik even controleren.
Goeie tip Piet. :D
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 18:53:57
Gisteren ging het tikkend geluid mee op met het toerental, daarom dat een drijfstang verdacht was
Dat maakt een drijfstanglager dus juist minder verdacht!!
Bij verandering van toeren staan de drijfstanglagers vrijwel continu naar 1 kant op onder druk en hebben ze juist minder neiging om te tikken.
Bij constante toeren staat het uiteinde van de drijfstang bij speling in zijn lagers lekker heen en weer te tikken en dan hoor je dus de tik op zijn luidst.
Denk vooral eerst ook aan de inlaatspruitstukpakking voordat je boel uit elkaar gaat halen!!!!!
Inlaatspruitstuk heb je er zo af.
Is dat echt Piet?.
Ik herinner me (vele anderen wellicht ook) nog het geluid van Rene zijn 850, tijdens de sleuteldag bij Harry Arendsen.
Dat geluid ging toch echt met het toerental mee.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,29761.msg715166.html#msg715166
Bougies zitten trouwens vast.
Jammer, zou toch mooi zijn geweest al het zo iets simpels was. :-[
Niets is een wet van meden en persen wat dat betreft natuurlijk, maar speling in de drijfstanglagers is veelal juist zo herkenbaar aan een verdwijnende tik bij acceleren en remmen op de motor. Met name onder belasting dan. Dat is echt zo.
Ik wil je geen valse hoop geven natuurlijk, een kapot drijfstanglager kun je hiermee helaas nooit helemaal uitsluiten, maar het lijkt me echt sterk dat er een drijfstanglager kapot is.
Zeker gezien hoe jij met de auto bent omgegaan na de motorswap.
Dan zou er toch sprake moeten zijn van een gigantische montage fout in de fabriek/revisiebedrijf en zou het, lijkt mij, al veel eerder zich hebben moeten openbaren.
Het is best wel goed te doen om het oliecarter er ondervandaan te halen om de lagers visueel te inspecteren, daar niet van.
Ik ben erg benieuwd wat er nou aan de hand is.
Ik hoop ook echt voor je dat het iets simpelers is dan een uitgelopen lager. ;)
Drijfstanglager was bij mijn SDM bij koude motor bijna niet te horen.
Uitlaatpakking kan soms idd een metaalachtig geluid maken maar vaak neemt het af als de motor warm is.
Als de motor warm wordt zet de boel uit.
Inlaatspruitstukpakking is veel meer verdacht dan uitlaatspruitstukpakking
Met een lekke inlaatpakking heb je toch last van valse lucht.
Toevallig gisteren nog bij een 855 voor gehad.
Stationair loopt dat erg beroerd, en dat is in mijn geval niet.
Dat klopt !!
Maar juist als het lek nog niet zo groot is heb je een vrij luide tik en merk je nog niet veel aan het stationair lopen.
Athans zo was het bij mij het geval.
Na een poosje werd het tikken wel wat minder, maar begon ie inderdaad onregelmatiger te lopen. Daardoor kwam ik hem uiteindelijke (na weken radeloos zoeken) op het spoor.
Misschien is het je inlaatspruitstukpakking wel helemaal niet hoor, maar het is wel een mogelijkheid.
Oke duidelijk.
Ludo, een luchtlekkage in inlaat of uitlaattraject kan zichtbaar gemaakt worden via diagnose apparatuur.
De long term fuel trim vertelt exact welke aanpassing is gemaakt tgv luchtlekkages.
Ik weet niet of jij over diagnose apparatuur kunt beschikken?
Nee helaas Kornelis.
Heb ook OBD 1, weet niet of dat dan ook werkt.
Ik wacht wel een paar weken, als er echt een lek is, word dat wel duidelijk, zoals Piet zijn ervaring.
Citaat van: Piet op 05-10-2011 19:38:57
Citaat van: Jack v op 05-10-2011 19:34:19
Dan is een lekkende uitlaatpakking ook een optie omdat Ludo het dus meer op de achterkant van het blok hoort.
Dat geluid herken je meteen dat klinkt gewoon als een lekke uitlaat, ... is geen tik.
Bij de N zit er een scheurtje in de collector en dat klinkt echt als een mechanische ratel.
Het is alleen na een minuutje helemaal weg..
Citaat van: Piet op 05-10-2011 19:51:25
Even iets geks: ........ zit er geen bougie los?
Dat kan ook nogal tikken door onder hoge druk langs de bougie persen van het gasmengsel.
Dat heb ik ook gehad. Daar kwamen we pas achter toen de monteur bezig was met de klepstoters te vervangen (niet bij een Volvo, trouwens).
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 20:32:57
Bougies zitten trouwens vast.
Ik heb 't een paar jaar geleden ook gehad, en die zaten ook vast, die bougie was gewoon stuk, het binnenwerk kon een klein stukje op en neer bewegen wat dus een tik gaf meegaand met het toerental (iedereen dacht toen ook aan een klepstoter).
De klepstoter lijkt me weinig waarschijnlijk na die km-stand, of het moest inderdaad een productiefout zijn...
Succes Ludo, hopelijk is het iets simpel.
Citaat van: Ludo op 05-10-2011 18:33:21
Nu word het moeilijk(er).
Ben net toch nog even naar de dealer gereden, voor diagnose.
Ze hebben met de auto gereden, en op de brug gehad om te luisteren met een ? apparaatje.
De monteurs zeggen dat het een drijfstang heel anders zou klinken, en niet zo snel tikken.
Een klepstoter is volgens hun de oorzaak van het tikken.
:eusa_think:
Been there done that.... Altijd hetzelfde verhaal.... het "klinkt" als een klepstoter... geloof me: dat is het in 99% van de gevallen niet (helaas). Haal je carter weg en dan zul je al snel een beschadiging zien aan de binnen kant van één of meerdere zuigers en de bovenkant van een drijfstang. Hoeft maar minimaal krom te zijn om dat getinkel te veroorzaken wat bijna iedere dealer voor een klepstoter verslijt....
Waarom zou die drijfstang krom zijn, heb je er zoveel vermogen op staan?
Wat voor turbo heb je erin zitten en hoeveel druk geeft die bij de lagere toeren?
Drijfstangen zijn wel de zwakke schakel in deze motoren.
Ik moet zeggen dat ik wel blij ben dat ik er sterkere drijfstangen in heb gezet alsmede ook sterkere drijfstang lager schalen ook al heb ik er "maar"een 19T opzitten.
Maar met een 16T bijvoorbeeld krijg je de originele drijfstangen toch zeker niet zo makkelijk krom?
Lukt wel met een dikkere tubo en een tuning die daar te weinig rekening mee houdt.
Zoals ik gisteren al zei, nu word het moeilijk een beslissing nemen.
Er zit een 19T op, druk weet ik niet precies, mijn digitale meter is érg optimistisch.
Het komt niet overeen met de standaard meter in de klokkenwinkel.
Zal de oude eens monteren vanavond.
Maar twijfel niet dat die te hoog is, software is in mei bij Fasttech gedaan.
Als ik me niet vergis max 1,2 bar.
Op hun bank deed hij 340pk/530Nm.
Vanmorgen hoorde ik totaal niks getik meer.
Auto rijd goed, als vanouds.
???
Twijfel absoluut niet aan je kunnen cq oordeel, maar dr.st.lager word wel steeds onwaarschijnlijker wat mij betreft......
Allereerst al het feit dat je het nu (gelukkig) niet hoort. Een dr.st.lager hoor je altijd (misschien koud niet, maar warm altijd). Denk toch eerder, zoals gisteren eigenlijk ook al na je verhaal, aan een hangende stoter. Hoe vervelend dan ook, maar altijd beter als een rammelend dr.st.lager natuurlijk.
Tenminste, zou ik zelf vinden....
Ik zit dit topic nog even door te lezen en kwam onderstaande post van mezelf tegen.
Citaat van: )()()sT op 04-11-2010 16:03:22
*Joost gaat alvast een sok pakken, just in case*
;D
:eusa_eh:
;D
Vreemd dat het nu NIET meer hoorbaar is!!??
hmmmm,... als je een kromme drijfstang hebt zou dat betekenen dat Fasttech niet goed getuned zou hebben.
Maar dat lijkt me toch minder waarschijnlijk, het is toch een goed bekend staand tuningsbedrijf waarbij ze weten wat ze aan het doen zijn.
(mocht die toch krom zijn, dan weet je waar je voor garantie moet aankloppen)
530 NM is wel een behoorlijk groot koppel (alhoewel ik de indruk heb dat de metingen van Fasttech nog al eens erg optimistisch kunnen zijn als ik af en toe de behaalde waardes bij een beplaade setup lees).
Zo'n groot koppel bij originele drijfstangen is niet zo erg zolang al dat geweld maar niet bij te lage toeren loskomt.
Bij een kromme drijfstang gaat het getik ook niet uit zichzelf over. Overigens gaat het verhaal van verdwijnende tik onder acceleratie bij een kromme drijfstang niet op, dat is typisch voor drijfstanglagerspeling.
Het zou dus allemaal best eens mee kunnen gaan vallen dus!
Een probleem met een stoter vind ik toch ook niet waarschijnlijk (maar niet onmogelijk), is allemaal nog zo vers nieuw, en er is geen sprake van vervuilde olie. Waarom zou die dus blijven hangen.
Zo een stoter is een tamelijk simpele constructie waar weinig aan mis kan gaan, of hij moet door vervuilde olie dicht gaan zitten of zijn versleten (maar dat is eventueel pas na 200.000 a 300.00 km of meer).
Citaat van: )()()sT op 06-10-2011 08:25:18
Ik zit dit topic nog even door te lezen en kwam onderstaande post van mezelf tegen.
Citaat van: )()()sT op 04-11-2010 16:03:22
*Joost gaat alvast een sok pakken, just in case*
;D
:eusa_eh:
;D
Zit er ook nog wat in?. ;D
Het blijft allemaal twijfelachtig.
Gokken is ook leuk, maar het groot lot heb ik ook nog nooit gewonnen...
En hier zegt men hier altijd, meten is weten. :evil:
Het carter eronderuit halen zal dan het enigste zijn, dat uitsluitsel kan geven.
Jammer met zo'n nieuw blok, maar als het niet anders kan...
Zo blijven rijden met de gedachte als je gasgeeft, of het wel goed gaat, of dat je naar de pechstrook moet, brengt ook geen zoden aan de dijk.
Daarvoor heb ik een te lange weg afgelegd, alleen al wat betreft het gas gedeelte.
Inderdaad.
Carter er onderuit is nou ook weer niet zo'n grote ingreep en geeft wel zekerheid.
Succes, ik ben erg benieuwd naar je bevindingen.
Bij nader inzien......
Ik weet al dat ik een eigenwijze jongen ben, maar ik ben het met Dirk eens.
Ik weet eigenlijk bijna zeker dat je niks gaat aantreffen als je het carter er onder weg hebt.
Kromme drijfstang wordt niet uit zich zelf recht, dus een zelfheling van de tik zit er in zo'n geval niet in.
Citaat van: Piet op 06-10-2011 09:30:08
Bij een kromme drijfstang gaat het getik ook niet uit zichzelf over.
Jawel hoor, na een tijdje doorrijden slijt de drijfstang wat materiaal van het krukas tegengewicht af en dan hoor je niks meer.
Geen filmpje of audio van het geluid? Een kromme stang maakt zeker in het begin normaal redelijk herrie waar weinig twijfel over kan bestaan. Lagers is wat anders, die hoor je misschien niet met koude dikke olie maar warm komt het weer terug.
Moet toegeven dat ik nooit echt veel nut heb gezien in een nieuw volvo blok, voor hetzelfde of minder geld kan je het oude blok laten uitboren met nieuwe zuigers, gesmede drijfstangen e.d. en is de zaak even "nieuw" maar wel sterker.
Citaat van: JCviggen op 06-10-2011 15:54:32
Citaat van: Piet op 06-10-2011 09:30:08
Bij een kromme drijfstang gaat het getik ook niet uit zichzelf over.
Jawel hoor, na een tijdje doorrijden slijt de drijfstang wat materiaal van het krukas tegengewicht af en dan hoor je niks meer.
Als dat het geval is is dat dan niet zo best. Dan heb je dus metaalslijpsel door de hele motor heen en is je krukas uit balans.
Maar laten we het nou niet te pessimistisch benaderen. Misschien moet Ludo toch maar, al is het alleen al voor zijn gemoedsrust het carter er onder vandaan halen.
Als er een drijfstang vebogen is mag je, lijkt mij , wel stellen dat Fasttech zijn werk niet goed gedaan heeft.
Zou dan wel bij hen te rade gaan.
Maar ik kan het me gewoon niet voorstellen dat er een krom is. But there is only one way to find out.
Citaat van: JCviggen op 06-10-2011 15:54:32
Moet toegeven dat ik nooit echt veel nut heb gezien in een nieuw volvo blok, voor hetzelfde of minder geld kan je het oude blok laten uitboren met nieuwe zuigers, gesmede drijfstangen e.d. en is de zaak even "nieuw" maar wel sterker.
Mijn idee ook!!
Zo heb ik het ook gedaan. En ik ben blij toe ook aangezien ik aan DIY-tuning doe en (als onervaren hobbyist) waarschijnlijk allang mijn drijfstangen tot spaghetti zou hebben gemaakt als ze nog origineel zouden zijn.
Tja.... mijn inbouwer van het blok zei wel:
"ik kan beter via jou (en Ludo heeft onder dezelfde voorwaarden gekocht) een nieuw blok bij de dealer bestellen voor die prijs, en drijfstangen en zuigers vervangen. Kost net zoveel als een bulletproof blok bouwen maar VEEEEL minder werk.
En hij heeft recentelijk meerdere blokken compleet zelf gebouwd dus weet wat alles kost.
Citaat van: Piet op 06-10-2011 16:59:18
Als dat het geval is is dat dan niet zo best. Dan heb je dus metaalslijpsel door de hele motor heen en is je krukas uit balans
Valt wel mee, het is echt minimaal dat er wat afgeschaafd wordt.
Citaat van: )()()sT op 06-10-2011 17:11:10
En hij heeft recentelijk meerdere blokken compleet zelf gebouwd dus weet wat alles kost.
Weet niet wat jullie betaald hebben maar veel minder kan het nooit zijn denk ik...reken ongeveer 2000 euro aan onderdelen en om het blok te honen. De rest is werkuren. Laat het uiteindelijk nog 2500 kosten, blok van volvo kan niet veel minder zijn dan dat. Als je met standaard turbo gaat rondrijden is dat nog te doen, maar als er al een 19t op komt doe mij dan maar eentje met sterke drijfstangen voor de zekerheid.
Minder werk is het zeker.
Nog een paar horrorstories:
Heb de afgelopen 6 maanden hier denk ik 2 motoren gerepareerd met kromme drijfstang.... heel vreemd, de ene kwam binnen voor tuning en had al een bijgeluid waarop ik zei "zullen we 'm eerst repareren voordat we gaan tunen" ? ;D Klant reed al maanden met dat bijgeluid, was volgens zijn garage ook "maar" een klepstoter.... :eusa_wall: Nadat het carter eraf was bleek van één drijfstang gewoon de lagers naar buitengeschoven, waardoor deze op en neer wiebelde.... nog nooit gezien ::) geluid hetzelfde als bij een kromme drijfstang, je hoort de bovenkant van de drijfstang (bij de pistonpen) tegen de binnenkant van een krukasspiegel komen en soms raakt ie ook nog de binnenkant van de zuiger. Dit slijt uit en is meestal duidelijk te zien. Andere klant had de wagen gekocht met 1-of-andere onbekende chip, één keer plankgas over de Duitse Autobahn en ook gerammel.... de goede man heeft diagnose laten stellen bij een motorenrevisiebedrijf en die konden niks vinden.... presenteerde de goede man wel een rekening van 1.400 euro :o Ook hier na het verwijderen van het carter duidelijk beschadiging aan de drijfstang en krukas te zien.... na nog een keer 1.400 euro afgerekend te hebben was de rammel weg.... kwestie van nieuwe drijfstang en nieuw lager plaatsen. Wel jammer dat wanneer dit bij Ludo ook het geval is (en daar lijkt het wel op), de nieuwe motor al open moet.... maar dat is meer een psychisch dan een praktisch probleem ;)
Citaat van: )()()sT op 06-10-2011 17:11:10
"ik kan beter via jou (en Ludo heeft onder dezelfde voorwaarden gekocht) een nieuw blok bij de dealer bestellen voor die prijs, en drijfstangen en zuigers vervangen. Kost net zoveel als een bulletproof blok bouwen maar VEEEEL minder werk.
Da's wel een hele goede tip! :D
Snap de keuze voor een nieuw blok wel. Vaak komen er bij een blok revisie nog wel een paar dingetjes kijken, soms concessies doen en als de boel dan in elkaar zit hou je er misschien ook een bijsmaak aan over.
Trek eerst de pan er maar eens onderweg. Kost je alleen een paar uur sleutelen en wat vloeibare pakking.
Citaat van: M a r c op 06-10-2011 17:35:10
maar dat is meer een psychisch dan een praktisch probleem ;)
En auw in de portomonee, niet te vergeten.
Dit wordt een spannend verhaal, ben zeer benieuwd wat er tevoorschijn komt na verwijderen van het carter!
Het zou toch niet mogen gebeuren na een goede professionele tune !!!
Dinsdag gaat de carterpan eronder uit, dan zullen we wel meer te weten komen.
Moet wel zeggen dat ik momenteel geen geluiden meer waarneem, ook niet met warm blok, heb net nog een 200tal kilometers afgelegd.
Maar ik wil voor mezelf zekerheid, dus werk aan de winkel...
@Jan, een totale revisie zou tegen de 3000 euro kosten bij 2 revisiebedrijven die ik heb gecontacteerd vorig jaar.
Een nieuw blok was een paar honderd euro meer.
Dat een nieuw blok, ook werkelijk nieuw is, kon op voorhand ook niemand bevestigen.
Het kan dus net zo goed, dat een nieuw (ruil) blok, ook een gereviseerd blok is, en dan kunnen er 'mindere' onderdelen in zitten.
Wie zal het zeggen?... daarom kan je ook niemand verantwoordelijk stellen, niet de dealer/Volvo en ook niet de tuner.
Tenzij je heel sterke aanwijzigingen hebt, anders word het zowiezo een welles/nietes verhaal.
Als er daadwerkelijk schade blijkt te zijn, tja dan zal het wel (weer) even pijn doen, maar zullen we dan ook maar plaatsen onder het vakje risico van het vak of hobby. :eusa_doh: ;D
Hoe leg je dat uit aan uw vrouw? ;D
Citaat van: Vulk op 06-10-2011 20:57:22
Hoe leg je dat uit aan uw vrouw? ;D
Ik moei me nooit met haar poets-was en strijk gedoe, zij ook niet met mijn auto. :eusa_dance: ;D
Ludo: heb jij ook op je typeplaatje op de distributieriemkap ook de boringmaat staan?
Volgens Eugène was dat bij mij de eerste overmaat.
Anyway, in feite is ie nieuw en qua kosten was voor jou en voor mij dit "interessant."
Succes komende week; ik duim voor je ;)
@ Thomas: gewoon doen. Haar kapper kost ook veel ;D
@ Ludo: ik strijk, was en poets mee, maar Nynke laat me lekker m'n gang gaan 8)
Citaat van: )()()sT op 06-10-2011 21:15:38
Ludo: heb jij ook op je typeplaatje op de distributieriemkap ook de boringmaat staan?
Volgens Eugène was dat bij mij de eerste overmaat.
Anyway, in feite is ie nieuw en qua kosten was voor jou en voor mij dit "interessant."
Succes komende week; ik duim voor je ;)
@ Thomas: gewoon doen. Haar kapper kost ook veel ;D
@ Ludo: ik strijk, was en poets mee, maar Nynke laat me lekker m'n gang gaan 8)
staat daar een boring maat op? ik zal eens kijken of ik dat type plaatje kan vinden en een foto maken.
Naar datgene wat ik heb vernomen is Volvo geen tweedehands rotzooi uitlevert maar fabrieksnieuw ook wel bekend als vers produkt gemaakt uit nieuwe onderdelen.
Nee, op m'n onderblok staat een gietmerk met 98 erop, de kop '96 meende ik. ;)
Op de zuigers stond de (overmaatse) diameter ook.
Ja dat typeplaatje heb ik wel.
Maar dat krijg je pas bij levering te zien.
(http://www.850turbo.be/Volvo/TypeplaatjeB5234T.jpg)
nu maar hopen dat ik er nog niet aan toe ga zijn met mijn nieuwe 5cilinder morgen ;D
keep us posted ludo ben nu toch wel eens benieuwd wat het gaat zijn ???
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
Citaat van: )()()sT op 06-10-2011 21:24:06
Nee, op m'n onderblok staat een gietmerk met 98 erop, de kop '96 meende ik. ;)
Op de zuigers stond de (overmaatse) diameter ook.
Laat me eens weten welke locaties op het blok ik moet controleren / fotograferen :)
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:26:07
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
81.4 is tweede maat maar volgens mij is 81.2 niet meer echt gangbaar.
Citaat van: Johann op 06-10-2011 21:40:23
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:26:07
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
81.4 is tweede maat maar volgens mij is 81.2 niet meer echt gangbaar.
Johann, wat is de originele leveringsmaat?
Citaat van: jrkalf op 06-10-2011 21:45:07
Citaat van: Johann op 06-10-2011 21:40:23
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:26:07
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
81.4 is tweede maat maar volgens mij is 81.2 niet meer echt gangbaar.
Johann, wat is de originele leveringsmaat?
81 in 4 toleranties C,D,G en E. Elk in stappen van 1-2 honderdste mm.
Overmaat 1 is 81.2
Overmaat 2 is 81.4
Citaat van: jrkalf op 06-10-2011 21:45:07
Citaat van: Johann op 06-10-2011 21:40:23
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:26:07
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
81.4 is tweede maat maar volgens mij is 81.2 niet meer echt gangbaar.
Johann, wat is de originele leveringsmaat?
81 mm
en 81.2 is gewijzigt in 81.4 als eerste over maat honing
wat johan zei klopt bij de eerste typen blokken 81.2 was vroeger de eerste overmaat maar dat is door volvo gewijzigt naar 81.4 ivm problemen door dealers na een eerste maats honing ( lees blokwissel )
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:51:21
Citaat van: jrkalf op 06-10-2011 21:45:07
Citaat van: Johann op 06-10-2011 21:40:23
Citaat van: wepster op 06-10-2011 21:26:07
dit is dus eerste overmaat ludo zo te zien
81.4 is tweede maat maar volgens mij is 81.2 niet meer echt gangbaar.
Johann, wat is de originele leveringsmaat?
81 mm
en 81.2 is gewijzigt in 81.4 als eerste over maat honing
wat johan zei klopt bij de eerste typen blokken 81.2 was vroeger de eerste overmaat maar dat is door volvo gewijzigt naar 81.4 ivm problemen door dealers na een eerste maats honing ( lees blokwissel )
Voor de laatste nieuwschierigheid voordat ik echt m'n bed in duik om morgen vroeg een foto te maken: hoeveel overmaten zijn er?
81.4, .6, .8 en 82?
Citaat van: Ludo op 06-10-2011 21:14:04
Citaat van: Vulk op 06-10-2011 20:57:22
Hoe leg je dat uit aan uw vrouw? ;D
Ik moei me nooit met haar poets-was en strijk gedoe, zij ook niet met mijn auto. :eusa_dance: ;D
En zo zou het overal moeten zijn 8)
Citaat van: jrkalf op 06-10-2011 21:55:07
81.4, .6, .8 en 82?
Officieel waren er twee, 81.2 en 81.4. reden waarom 81.2 eigenlijk is komen te vervallen is dat de motoren redelijk goed blijven presteren tot ze al bijna aan die maat zitten. Met de bewerking om de cylinder weer strak te maken kom je dan al vlot over die maat en blijft alleen 81.4 als optie over. Alle andere maten zijn custom aftermarket oplossingen.
Citaat van: Ludo op 06-10-2011 20:55:52
Dinsdag gaat de carterpan eronder uit, dan zullen we wel meer te weten komen.
Al meer duidelijkheid Ludo?
Marc had het bij het rechte eind.
Kromme drijfstang en beschadiging bij cilinder 1.
(http://www.850turbo.be/Volvo/IMG_0325.JPG)
(http://www.850turbo.be/Volvo/IMG_0326.JPG)
Ook een beschadiging bij cilinder 5.
(http://www.850turbo.be/Volvo/IMG_0327.JPG)
Da's ff lekker zeg.... not dus ! Als het mijn blok zou zijn ging deze zo linea recta over de toonbank van de leverancier. Laat hem het maar oplossen, zou daar echt heel makkelijk in zijn. Getuned of niet doet er niet toe, dit mag niet gebeuren in mijn ogen en al helemaal niet met een nieuw / gereviseerd blok. Het lijkt wel of hij in de krukwang van cilinder 5 heeft lopen happen zo op de foto.
Idd gewoon verhaal gaan halen, mogelijk helpt je de EU wetgeving hier een beetje bij.
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 16:27:55
Da's ff lekker zeg.... not dus ! Als het mijn blok zou zijn ging deze zo linea recta over de toonbank van de leverancier. Laat hem het maar oplossen, zou daar echt heel makkelijk in zijn. Getuned of niet doet er niet toe, dit mag niet gebeuren in mijn ogen en al helemaal niet met een nieuw / gereviseerd blok. Het lijkt wel of hij in de krukwang van cilinder 5 heeft lopen happen zo op de foto.
mee eens
Citaat van: daytonawim op 11-10-2011 16:29:58
Idd gewoon verhaal gaan halen, mogelijk helpt je de EU wetgeving hier een beetje bij.
Ik ben bang dat niets je helpt behalve de goodwill van de verkoper.
Als je de dingen gaat gebruiken waarvoor ze niet bedoeld zijn loop je een risico, zelfs al was dat ook gebeurd doordat er een bout of ring in het blok was blijven liggen.
Maar daar is Ludo zelf ook vrij duidelijk in: als je speelt neem je de risico's voor lief.
Mooi kloat'n, dat wel.
Zou het helpen -iig voor de garantie op fabricagefouten en maandagochtenmodellen- om een nieuw blok eerst een halfjaar tot een jaar ongetuned te rijden ? Hou je iig je garantieaanspraken.
Balen man !!!
Dat is niet leuk, hoor het geld al over straat rinkelen...
Wat balen zeg Ludo!!! Maar zoals je zelf ook al weet: dit het risico.... Wel ontzettend zuur. :(
Pfff ben je weer mooi klaar mee ludo :eusa_wall:
Ik weet nog wel een goed dieselblok voor 250 euro voor je... :eusa_shifty: ;D
Goed balen dit Ludo. De suggestie van Misha is wellicht zo gek nog niet. :eusa_think:
Ik hoop dat dit netjes wordt opgelost.
Ik denk als je aanspraak wil/kan maken op garantie, zal je alles origineel moeten houden, en officieel door hun moeten laten uitvoeren, van bestelling tot aflevering.
En dan zal er wel discussie ontstaan over gebruik... ;D :eusa_doh:
Helaas, het is niet anders maar dat hoofdstuk is afgesloten.
Ik laat hem terug repareren door Marc & Tom, en hoop dan maar dat ik dan wél een aantal jaar probleemloos verder kan... :eusa_pray:
Ik hoop met je mee :D
Djeezes Ludo, hier word je inderdaad niet blij van.
Er komen nu versterkte drijfstangen in neem ik aan?
Vervelend Ludo, denk je dat dit toch door de 19T zou kunnen komen en of evt de mapping?
Hoorde er bij Fasttech al eea over, ervaring daar is soms dat bij splinternieuwe blokken de drijfstangen zo knap zeggen, terwijl bij blokken met 300k het helemaal goed gaat.
Citaat van: Vulk op 11-10-2011 18:14:31
Er komen nu versterkte drijfstangen in neem ik aan?
Uiteraard. :D
Citaat van: Martijn_B op 11-10-2011 18:20:34
Vervelend Ludo, denk je dat dit toch door de 19T zou kunnen komen en of evt de mapping?
Tja, wie zal het zeggen?.
Er zal wel nog e.e.a. gecontroleerd worden...
Citaat van: Martijn_B op 11-10-2011 18:20:34
Hoorde er bij Fasttech al eea over, ervaring daar is soms dat bij splinternieuwe blokken de drijfstangen zo knap zeggen, terwijl bij blokken met 300k het helemaal goed gaat.
Wanneer?. ???
Dat belooft, er worden tegenwoordig nogal wat blokken nieuw gekocht. :eusa_eh:
Wat zul je moeten gaan vervangen Ludo?
Ik zou denken drijfstangen + lagers en de krukas?
En de originele zuigers, houden die het normaliter?
Sterkte Ludo, enorm balen maar het komt wel goed :)
Is het niet zo dat de motoren af fabriek al klaar zijn voor 300 pk? :eusa_think:
Hoe bedoel je dat? Het is gewoon een originele nieuwe/revisie 850 T-5 motor...
Citaat van: )()()sT op 11-10-2011 19:23:12
Hoe bedoel je dat? Het is gewoon een originele nieuwe/revisie 850 T-5 motor...
heb het eens gelezen dat alle motoren af fabriek al geschikt zijn voor 300 PK, dus ook de nieuwe\revisie lijkt mij.
Ludo ging over montage van een 19t op de standaard blokken. Uiteraard getuned en niet met 15G of 16T met STD boost!
Had eens gekeken op mijn blok overigens. Volvo heeft mij een 81.4mm revisie verkocht via de verkoop kanalen.
Citaat van: KIM op 11-10-2011 18:50:30
Wat zul je moeten gaan vervangen Ludo?
Ik zou denken drijfstangen + lagers en de krukas?
Drijfstangen en lagers.
De zuigers zou niet persé nodig zijn.
Citaat van: jrkalf op 11-10-2011 19:59:20
Had eens gekeken op mijn blok overigens. Volvo heeft mij een 81.4mm revisie verkocht via de verkoop kanalen.
Wat bedoel je daarmee?.
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 20:29:51
Citaat van: jrkalf op 11-10-2011 19:59:20
Had eens gekeken op mijn blok overigens. Volvo heeft mij een 81.4mm revisie verkocht via de verkoop kanalen.
Wat bedoel je daarmee?.
Zie een aantal pagina's geleden. Volvo levert een hagelnieuw blok uit met 81mm boring zo het schijnt.. en blokken die gereviseerd zijn krijgen een 81.2 of 81.4 boring?
Of heb ik dat nu geheel verkeerd begrepen?
Ja dat zei ik daar ook.
Bij bestelling praten ze over een ruilblok, maar of dat nieuw of gereviseerd is weet je niet.
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 20:28:40
Citaat van: KIM op 11-10-2011 18:50:30
Wat zul je moeten gaan vervangen Ludo?
Ik zou denken drijfstangen + lagers en de krukas?
Drijfstangen en lagers.
De zuigers zou niet persé nodig zijn.
En ik neem aan toch ook de krukas ?
Volgens mij niet, daar is niet over gesproken.
Tom zal wel weten hoe en wat, of wat beschadigd is.
Citaat van: Ludo op 06-10-2011 21:24:25
Ja dat typeplaatje heb ik wel.
Maar dat krijg je pas bij levering te zien.
http://www.850turbo.be/Volvo/TypeplaatjeB5234T.jpg
Op het typeplaatje bij mijn 855R staat er bij cilinder. DIM STD dus bij mij zit er een nieuw motorblok in 8) en geen gereviseerd motorblok als ik het goed heb.
Dit staat er bij mij.
Cylinder DIM. STD
Big End Bearing DIM STD
Main Bearing DIM. STD
Thrust Washer DIM. --
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 20:45:53
Volgens mij niet, daar is niet over gesproken.
Tom zal wel weten hoe en wat, of wat beschadigd is.
Ik hoop toch van wel omdat een krukas gebalanceerd is.... Lijkt het me beter om die dan in ieder geval mee te pakken, of zijn het alleen zg. schaafplekken ?
Edit ivm typefout
Bij mij:
(http://boom.kalf.org/images/auto/T-5R/klusjes/IMG_1156_web.jpg) (http://boom.kalf.org/images/auto/T-5R/klusjes/orig/IMG_1156.JPG)
| Cylinder DIM. | 81.4MM |
| Big End Bearing DIM | STD |
| Main Bearing DIM. | STD |
| Thrust Washer DIM. | -- |
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 20:58:19
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 20:45:53
Volgens mij niet, daar is niet over gesproken.
Tom zal wel weten hoe en wat, of wat beschadigd is.
Ik hoop toch van wel omdat een krukas gebalanceerd is.... Lijkt het me beter om die dan in ieder geval mee te pakken, of zijn het alleen zg. schafplekken ?
Ik zal eens informeren, of de krukas ook gecontroleerd word.
Dus zo kan ik zien of mijn blok nog std uit de fabriek is, of al eens omgeruild en opgeknapt?
Citaat van: Martijn_B op 11-10-2011 21:05:59
Dus zo kan ik zien of mijn blok nog std uit de fabriek is, of al eens omgeruild en opgeknapt?
Dit typeplaatje geeft aan dat er een ander motorblok is in gegaan maar die krijg je alleen als een motor bij de Volvo dealer bestelt en of het een nieuwe is of een gereviseerd motorblok is zie je aan het typeplaatje.
Dan staat er bij Cylinder DIM. STD nieuw, of 81.4 mm gereviseerd.
Die van mij is nieuw zie hier onder.
Cylinder DIM. STD <<<
Big End Bearing DIM STD
Main Bearing DIM. STD
Thrust Washer DIM. --
En die van jrkalf is een gereviseerd motorblok
Cylinder DIM. 81.4MM <<<
Big End Bearing DIM STD
Main Bearing DIM. STD
Thrust Washer DIM. --
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 20:53:23
Op het typeplaatje bij mijn 855R staat er bij cilinder. DIM STD dus bij mij zit er een nieuw motorblok in 8) en geen gereviseerd motorblok als ik het goed heb.
Ruilen?. ;D
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 21:15:52
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 20:53:23
Op het typeplaatje bij mijn 855R staat er bij cilinder. DIM STD dus bij mij zit er een nieuw motorblok in 8) en geen gereviseerd motorblok als ik het goed heb.
Ruilen?. ;D
:eusa_think: , nee ik hou 'm in m'n RRRR sorry :evil:
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 20:40:46
En ik neem aan toch ook de krukas ?
Krukas boeit niet. Daar is nauwelijks materiaal verdwenen die kan gewoon verder zonder probs.
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 16:27:55
Getuned of niet doet er niet toe, dit mag niet gebeuren in mijn ogen en al helemaal niet met een nieuw / gereviseerd blok.
Wat een onzin, en drijfstang met 0km rij je even makkelijk krom als eentje die er 300k op heeft zitten, je kan het pech noemen. Niet de eerste noch de laatste keer dat dit voor zal vallen, weliswaar vaker met 19t dan met andere turbos. Als er een 15g-tje op zat en het blok met 226 pk verder moest dan was dit niet gebeurd.
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 21:20:27
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 21:15:52
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 20:53:23
Op het typeplaatje bij mijn 855R staat er bij cilinder. DIM STD dus bij mij zit er een nieuw motorblok in 8) en geen gereviseerd motorblok als ik het goed heb.
Ruilen?. ;D
:eusa_think: , nee ik hou 'm in m'n RRRR sorry :evil:
Die van ons is net zo "nieuw" hoor :)
Alleen het omhulsel niet, je moet immers aan het milieu denken ;D
Citaat van: )()()sT op 11-10-2011 22:10:53
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 21:20:27
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 21:15:52
Citaat van: MikeyQR op 11-10-2011 20:53:23
Op het typeplaatje bij mijn 855R staat er bij cilinder. DIM STD dus bij mij zit er een nieuw motorblok in 8) en geen gereviseerd motorblok als ik het goed heb.
Ruilen?. ;D
:eusa_think: , nee ik hou 'm in m'n RRRR sorry :evil:
Die van ons is net zo "nieuw" hoor :)
Alleen het omhulsel niet, je moet immers aan het milieu denken ;D
Niet zo happen hé ;D , want je hoort mij ook niet zeggen dat een gereviseerd motorblok slecht is of minder goed is dan een nieuwe ;), maar je ziet het niet veel dat er een nieuw motorblok is geplaatst de meeste zijn dan ook gereviseerd en dat scheeld
Volvo zelf weer geld want dan hoeven ze inderdaad ook niet een nieuw onderblok of nieuwe cilinderkop te maken.
En jij aan het milieu denken ;D met die 854 T-5 van je, toen ik die foto's zag toen de turbo nog stuk was dacht ik dat er een nieuwe paus was gekozen ;D
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 20:58:19
Citaat van: Ludo op 11-10-2011 20:45:53
Volgens mij niet, daar is niet over gesproken.
Tom zal wel weten hoe en wat, of wat beschadigd is.
Ik hoop toch van wel omdat een krukas gebalanceerd is.... Lijkt het me beter om die dan in ieder geval mee te pakken, of zijn het alleen zg. schaafplekken ?
Edit ivm typefout
Krukas blijft lekker zitten hoor, dat kleine schaafplekje heeft verder geen invloed.
Sleutelt vast wel heel prettig aan zo'n nieuw blokkie! :D
Citaat van: arjenT5R op 12-10-2011 10:38:40
Sleutelt vast wel heel prettig aan zo'n nieuw blokkie! :D
Juist niet want je verwacht dat je aan een nieuw blok niet hoeft te sleutelen, althans niet inwendig.
Groet,
The Demon.
Citaat van: The Demon op 12-10-2011 17:47:00
Citaat van: arjenT5R op 12-10-2011 10:38:40
Sleutelt vast wel heel prettig aan zo'n nieuw blokkie! :D
Juist niet want je verwacht dat je aan een nieuw blok niet hoeft te sleutelen, althans niet inwendig.
Groet,
The Demon.
Mee eens, als je daar wel vanuit gaat dan had Ludo beter een 2e hands blok kunnen kopen.
De keuze voor een nieuw blok, gezien het kleine prijsverschil, ging uit van een origineel nieuw blok.
Als me iemand had kunnen vertellen dat een ruilblok, een gereviseerd blok was, had ik dat hier in de buurt zelf wel laten doen.
Maarja, aldoende leert men, en zo worden we wel wat wijzer...
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 12:11:02
De keuze voor een nieuw blok, gezien het kleine prijsverschil, ging uit van een origineel nieuw blok.
Als me iemand had kunnen vertellen dat een ruilblok, een gereviseerd blok was, had ik dat hier in de buurt zelf wel laten doen.
Maarja, aldoende leert men, en zo worden we wel wat wijzer...
Ik heb toen inderdaad dezelfde keuze gemaakt gezien het kleine prijsverschil tussen een "fabrieksnieuw" in krat geleverde blok door Volvo en een revisie van het eigen blok bij een gerenomeerd reviseur in de buurt.
Maarja, aldoende leert men, en zo worden we wel wat wijzer... maar ff afkloppen op onbewerkt hout: mijn blok draait als een zonnetje.
kanttekening:
Een bij Volvo gereviseerd blok (wat dan als ruil wordt geleverd) is wel meer aan gedaan en vernieuwd dan bij een 'normale' revisie. Volvo gebruikt alleen het onderblok met krukas, de kale cilinderkop, drijfstangen en zuigers (soms) opnieuw. De rest is allemaal nieuw, dus ook de kleppen, distributie, de hydro stoters, carterventilatie e.d. Als je een motor ergens laat revisieren en hetzelfde laat vernieuwen als wat Volvo doet dan ben je duurder uit....
Citaat van: Dirk342 op 11-10-2011 16:27:55
Da's ff lekker zeg.... not dus ! Als het mijn blok zou zijn ging deze zo linea recta over de toonbank van de leverancier. Laat hem het maar oplossen, zou daar echt heel makkelijk in zijn. Getuned of niet doet er niet toe, dit mag niet gebeuren in mijn ogen en al helemaal niet met een nieuw / gereviseerd blok. Het lijkt wel of hij in de krukwang van cilinder 5 heeft lopen happen zo op de foto.
Dit valt me vies tegen! Balen en erg jammer.
Ik vind niet dat je de leverancier van het blok daarvoor aansprakelijk kan houden, dit blok is bedoeld voor een 16T of 15G. Daarmee zal het waarschijnlijk niet gebeurd zijn.
Een 19T doet dit met een normaal goed standaard blok als er niet goed getuned is, en hij bij te lage toeren met een te hoge druk inkomt.
Ik blijf erbij dat het een tuningsfout is, en de tuner aansprakelijk is.
Het zal een raadsel blijven Piet.
Als het klopt wat Marc schrijft, dat het onderblok opnieuw gebruikt word bij revisie, kan het net zo goed in de drijfstang(en) zelf zitten.
Ik ben ook niet op zoek naar een stok om mee te slaan, of iemand te beschuldigen.
Het probleem word opgelost, dat vind ik belangrijker.
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 18:07:30
Ik ben ook niet op zoek naar een stok om mee te slaan, of iemand te beschuldigen.
Het probleem word opgelost, dat vind ik belangrijker.
:eusa_clap: :eusa_clap:
Knap van je dat je dat je er zo over denkt
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 18:07:30
Het probleem word opgelost, dat vind ik belangrijker.
Knap van je hoor en diep respect ervoor. Ik zou zelf absoluut niet zo rustig zijn gebleven.
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 18:07:30
Het zal een raadsel blijven Piet.
Als het klopt wat Marc schrijft, dat het onderblok opnieuw gebruikt word bij revisie, kan het net zo goed in de drijfstang(en) zelf zitten.
Ik ben ook niet op zoek naar een stok om mee te slaan, of iemand te beschuldigen.
Het probleem word opgelost, dat vind ik belangrijker.
Ik begrijp je redenering wel. Eerlijk gezegd zou ik, in jouw plaats, ook niet op het gezeur zitten wachten wat het met zich meebrengt iemand verantwoordelijk te stellen.
Maar het gaat toch wel om aardig wat geld.
Ik heb op mijn "oude" standaard motor ook een poos met een 19T getuned door Rica gereden.
Ik ben er niet bepaald voorzichtig mee geweest, maar de drijfstangen bleven wel recht.
Maar goed: als je de strijd wil aangaan met hen, daar moet je dan ook wel zin in hebben anders moet je het niet doen. Maar buiten dat, de drijfstangen waren recht en zijn nu met de 19t krom, dat moet dan toch wel aan de tuning liggen??
Vooral ook omdat er twee drijfstangen krom blijken te zijn.
Je hebt nu wel de kans sterkere drijfstangen er in te zetten en ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat je dan wel een behoorlijk bulletproof blok hebt die je vrijwel niet stuk meer kunt krijgen.
Citaat van: Piet op 13-10-2011 19:02:27
Je hebt nu wel de kans sterkere drijfstangen er in te zetten en ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat je dan wel een behoorlijk bulletproof blok hebt die je vrijwel niet stuk meer kunt krijgen.
Nu moet je Ludo niet gaan uitdagen. :eusa_naughty: ;D
Citaat van: rogerV701998 op 13-10-2011 19:06:21
Citaat van: Piet op 13-10-2011 19:02:27
Je hebt nu wel de kans sterkere drijfstangen er in te zetten en ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat je dan wel een behoorlijk bulletproof blok hebt die je vrijwel niet stuk meer kunt krijgen.
Nu moet je Ludo niet gaan uitdagen. :eusa_naughty: ;D
Ha ha , daarom schreef ik ook " vrijwel".
Ik weet zelf ook nog wel een paar trucs om de motor alsnog te mollen
1 drijfstang is krom, de andere was beschadigd/geschaafd.
Net die ene, heeft een lichtere kleur dan de andere 4.
Maar bulletproof, dat klinkt dan wel weer goed Piet, ik zie al 400 Rgaspaarden voor me. :evil:
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 19:46:28
ik zie al 400 Rgaspaarden voor me. :evil:
;D Ludo ziet het weer zitten ;)
Jammer, maar je kan er inderdaad verder weinig aan doen dat het gebeurd is.
Succes met de reparatie Ludo!
Citaat van: M a r c op 13-10-2011 16:17:21
kanttekening:
Een bij Volvo gereviseerd blok (wat dan als ruil wordt geleverd) is wel meer aan gedaan en vernieuwd dan bij een 'normale' revisie. Volvo gebruikt alleen het onderblok met krukas, de kale cilinderkop, drijfstangen en zuigers (soms) opnieuw. De rest is allemaal nieuw, dus ook de kleppen, distributie, de hydro stoters, carterventilatie e.d. Als je een motor ergens laat revisieren en hetzelfde laat vernieuwen als wat Volvo doet dan ben je duurder uit....
De zuigers zijn bij mij in ieder geval nieuw, stond ook de maat op meen ik (door het bougiegat gezien).....
Het voornaamste is dat het nu (bulletproof) gemaakt wordt, hulde voor je houding daarin Ludo!
Ik ben benieuwd....
Citaat van: Ludo op 13-10-2011 19:46:28
Maar bulletproof, dat klinkt dan wel weer goed Piet, ik zie al 400 Rgaspaarden voor me. :evil:
Dat bedoel ik... :eusa_shifty:
Volgens mij zie ik foto's van je blokje op facebook ;)
Ja dat dacht ik ook al 8)
Je naam staat er niet bij hoor ;D
Citaat van: arjenT5R op 16-10-2011 19:00:19
Volgens mij zie ik foto's van je blokje op facebook ;)
Zal ik dan de Privacycommissie maar inlichten?.
;D
It's alive :)
:eusa_dance:
Dan kan ik nu naar bed, morgen vroeg uit de veren... ;D
jemig Marc ga jij zo lang door :o
Citaat van: Jack v op 19-10-2011 00:02:13
jemig Marc ga jij zo lang door :o
Ja wat dacht je dan, ik wilde m'n auto terug. ;D
Het picantootje heb ik weer ingeleverd, blij dat ik terug met m'n eigen auto weer verder kan. :D
Marc en Tom, bedankt!.
Citaat van: Ludo op 19-10-2011 18:15:55
Citaat van: Jack v op 19-10-2011 00:02:13
jemig Marc ga jij zo lang door :o
Ja wat dacht je dan, ik wilde m'n auto terug. ;D
Het picantootje heb ik weer ingeleverd, blij dat ik terug met m'n eigen auto weer verder kan. :D
Marc en Tom, bedankt!.
TOP !!!
Hoop dat je nu meer geluk hebt dan voorheen!!
Mooi Ludo en dat je nu bullit proof kunt roffelen.
Mooi dat de auto weer klaar is Ludo. Veel plezier er weer mee gewenst.
Veel plezier Ludo, zal wel een duur grapje zijn geweest maar hoop dat hij nu bullit proof in elkaar zit!
Goed nieuws Ludo!
Nu bij het gas geven niet denken dat je nog in de Picanto zit... ;D
Wat je zegt, goed nieuws.
Roffel ze!
Klasse Ludo hopen dat je nu echt ervan af bent.
Klasse werk Marc en Tom :eusa_clap:
Ik hoop voor jou dat je er nu enkele jaren probleemloos verder kunt roffelen. :eusa_clap: :eusa_clap:
Mvg
Dennis
Mooi Ludo!
Citaat van: rogerV701998 op 19-10-2011 19:12:12
Nu bij het gas geven niet denken dat je nog in de Picanto zit... ;D
Dat kan niet missen, nu gebeurt er tenminste weer iets bij die actie. ;D
Goed nieuws Ludo! 8)
Geniet er nu maar even van ;)
Mooi dat ie weer roffelt Ludo,geniet er van!
Marco ;)
Heel fijn! Moet je nou weer "inrijden" of?
Drijfstangen zijn nieuw, lagers...? Is er nog iets aan de kop gebeurd of kon ie er zo weer op met een nieuwe pakking?
Kop er zo weer op met nieuwe koppakking en nieuwe kopbouten. Kopbouten zou je officieel wel hebben kunnen hergebruiken, maar voor die paar tientjes extra kun je het risico niet lopen.
Citaat van: M a r c op 20-10-2011 17:27:41
Kop er zo weer op met nieuwe koppakking en nieuwe kopbouten. Kopbouten zou je officieel wel hebben kunnen hergebruiken, maar voor die paar tientjes extra kun je het risico niet lopen.
Zo is het maar net....., al genoeg gedoe gehad zou ik zeggen. ;)
citaat:"Een kopbout werkt in principe als een veer. Door de kopbout voor te spannen trekt deze de onderdelen met een bepaalde kracht op elkaar. Beschadigingen zorgen voor kerfwerkingen die het begin kunnen zijn van een vermoeidheidsbreuk. Bouten kunnen onbeperkt worden gebruikt zolang ze in het elastische gebied worden vervormd en niet beschadigd zijn.
Tegenwoordig worden de bouten die voor de cilinderkop of de drijfstang worden gebruikt zover voorgespannen dat ze niet alleen elastisch, maar ook plastisch vervormen. Dat betekent dat ze na gebruik iets dunner en langer zijn geworden. Er zijn auto- fabrikanten die daarom opgeven binnen welke grenzen de diameter en lengte zich moeten bevinden om de bouten een tweede maal te kunnen gebruiken. Andere fabrikanten nemen geen enkel risico en bevelen nieuwe bouten aan. Het risico is dat als bij hergebruik de bouten met een te hoge voorspanning worden vastgezet deze breken zodra de extra belasting (bij de hoogste verbrandingsdruk of bij het hoogste toerental) op de bout komt te staan.
Er zijn twee mogelijkheden om boutbreuk te voorkomen: vernieuw de bouten na gebruik of als de fabrikant opgeeft dat de bouten onder bepaalde condities kunnen worden hergebruikt, houdt u zich daaraan. Overigens wegen de kosten van nieuwe kopbouten niet op tegen de vervolgkosten (en moeite) indien ze breken."
Citaat van: )()()sT op 20-10-2011 08:50:14
Heel fijn! Moet je nou weer "inrijden" of?
Drijfstangen zijn nieuw, lagers...? Is er nog iets aan de kop gebeurd of kon ie er zo weer op met een nieuwe pakking?
Neuh inrijden hoeft niet, dat hebben we vorig jaar al gedaan. ;D
Met de kop is er niks gebeurd, er was wel veel koolaanslag op de zuigers en de cilinderranden.
Tom heeft er veel werk mee gehad om dat te verwijderen. :eusa_clap:
De oorzaak daarvan vinden is moeilijker, arm of rijk mengsel is een optie, maar ik durf dat toch echt betwijfelen.
Op de afr meter zie ik alleszins geen abnormale waarden.
Enkel in 5é versnelling vanuit laag toerental, loopt ie arm(er).
Zelf denk ik aan de olie, ik gebruik MPM 5w40, en heb daar twijfels over omdat dat zelf geen fabrikant is.
Moeilijk om informatie te vinden daarover, maar binnen enkele weken doe ik er een kwalitatief goeie olie in.
Over een 5000km dan een kijkoperatie doen, om te zien of de koolaanslag terugkomt...
Maar hij bromt wel weer lekker. :eusa_dance:
Wel wat laat(vakantie he) maar mooi dat hij weer loopt Ludo, ben erg benieuwd of de koolaanslag weer terug komt.
ik heb me blok ook gewisseld ... er zater drie gaten in ..ik zal van de week ff fotos plaatsen