Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: peter1977 op 09-06-2010 09:33:52

Titel: Opgelost: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 09-06-2010 09:33:52
Beste medeforumleden,

Mijn S70 Bi-fuel (2.4 10v) met Necam verdamperinstallatie stottert op LPG vanaf 70 km/uur wanneer ik 'm op contante snelheid probeer te houden. Dus als ik op een 80km weg rij en ik zet 'm op de cruise control dan stottert/schokt ie licht. Als ik iets gas geef, is het gelijk weg.

Na het starten schakelt ie probleemloos over op LPG en rijdt ie verder ook prima. Alleen dit euvel dus bij constante snelheid.

Op benzine heb ik dit probleem niet. Wat denken jullie? Verstopping in verdamper? Ontsteking?
Alvast bedankt voor de reacties!

Met vriendelijke groet,

Peter
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: EVV op 09-06-2010 10:03:52
Treed het probleem misschien op benzine pas bij hogere snelheden op?
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: -D©©©L- op 09-06-2010 10:04:46
Hoe oud zijn de bougies ?
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 09-06-2010 10:20:50
@EVV: Volgens mij niet, heb dit nog niet echt uitgeprobeerd. Alleen even op een 80km weg op de cruise control gezet op benzine en dat ging prima.

@-D©©©L-: Ik zal dit even na moeten kijken. De laatste beurt was in oktober 2009 en ik weet niet of toen de bougies zijn vervangen. Het zou heel goed kunnen dat dit de keer ervoor is gedaan.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: EVV op 09-06-2010 10:34:17
Als je optrekt tot 80 door het gas ongeveer in die stand te houden die je zou hebben bij 80 km/u, gaat dat wel constant, of ook onregelmatig? Hoe lang zit de gasklep er al in (staat een datum dingetje op als het goed is)?
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 09-06-2010 10:48:59
Citaat van: Ludo op 12-03-2010 23:34:39
Een Bi-Fuel lpg installatie heeft onderhoud nodig.
Verdamper en gasverdeelhuis reinigen, filter vervangen...
Best doe je dat bij een lpg specialist die ervaring met deze Necam installatie heeft.

Daarnaast, is klepspeling belangrijk.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 09-06-2010 10:52:53
Citaat van: Ludo op 09-06-2010 10:48:59
Citaat van: Ludo op 12-03-2010 23:34:39
Een Bi-Fuel lpg installatie heeft onderhoud nodig.
Verdamper en gasverdeelhuis reinigen, filter vervangen...
Best doe je dat bij een lpg specialist die ervaring met deze Necam installatie heeft.

Daarnaast, is klepspeling belangrijk.

In september 2009 is de verdamper helemaal schoongemaakt en zijn de gasfiltertjes vervangen door de gasspecialist in Bellingwolde. We zijn nu ongeveer 15.000 km verder.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 09-06-2010 11:33:10
De kans is klein, maar 15000km geeft geen sluitende garantie dat er niet weer sludge opgehoopt kan zitten.
Als je ontsteking optimaal is, blijft er niet veel anders over.
Als de bougies niet vervangen zijn, daarmee beginnen.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: EVV op 09-06-2010 12:14:33
Mijn S60 stotterde ook bij rijden op bepaalde constante snelheden (50, 120, niet bij 80 of 180), vorige week hield de ETM er toch redelijk onverwacht toch mee op, vandaar mijn vraag hou oud die is. Met een nieuwe rijdt hij weer perfect, het stotteren is helemaal weg.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 09-06-2010 12:47:49
Bedankt voor jullie antwoorden. Hij gaat de 23e voor een beurt naar de Volvo specialist in het dorp. Zij doen niets aan de gasinstallatie, maar kunnen wel de onderdelen van de ontsteking bekijken. Mocht het probleem daarna nog spelen, ga ik naar de gasspecialist.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 09-06-2010 14:33:20
Citaat van: EVV op 09-06-2010 12:14:33
Mijn S60 stotterde ook bij rijden op bepaalde constante snelheden (50, 120, niet bij 80 of 180), vorige week hield de ETM er toch redelijk onverwacht toch mee op, vandaar mijn vraag hou oud die is. Met een nieuwe rijdt hij weer perfect, het stotteren is helemaal weg.

ETM stuk/haperen als je gas rijd, en op benzine niets aan de hand?.
Dat lijkt me zeer sterk.
:eusa_think:
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: EVV op 09-06-2010 14:42:46
Mijn idee daar achter is dat gas minder energie levert, dus moet je meer gas geven om 80 km/u te rijden. Daardoor slijt de ETM op die plaats het hards. Ga je vervolgens over op benzine, kom je op een stuk dat nog niet "op" is, dus goed rijden. Vandaar mijn vraag of de auto bij hogere snelheden op benzine dat ook zou doen.
Mijn auto draaide echt perfect stationair, netjes 800 rpm, bij 80 km/u was er ook niets aan de hand. Alleen bij rustig optrekken en bij 50 en 120 km/u constant stotterde hij. Maar goed, het is maar een idee...
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 09-06-2010 15:39:06
Stel dat de gasklep 50% open staat als je 80/u op benzine rijd, dan staat die ook 50% open als je 80/u op gas rijd.
De hoeveelheid gas dat er meer moet worden ingespoten, (factor x) tegenover benzine, gaat door de injectors.
De gasklepstand blijft dan in deze precies hetzelfde.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: tackle op 09-06-2010 19:43:41
bougies, op zeker.!!
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 10-06-2010 08:30:42
Dank voor de antwoorden. Ik moet nog even goed zoeken in de werkplaatsfacturen die ik van m'n schoonvader heb gekregen, wat er de laatste beurt gedaan is. Dan kan ik achterhalen wanneer voor het laatst de bougies zijn vervangen (en eventueel andere onderdelen).
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 25-06-2010 07:46:40
Nou eergisteren de auto weer opgehaald van de 20.000km beurt. De bougies waren volgens de monteur nog zeer nieuw en functioneerden goed. Ook bougiekabels was niets mis mee. Ik heb nog even teruggezocht in de werkplaatsfacturen en in oktober 2009 is de labdasonde nog vervangen. In september 2009 verdamper, verdelerkap schoongemaakt en gasfilters vervangen.

Toch maar een afspraak maken met de gasspecialist? Iemand ervaring met Vos Autogas in Woudenberg of Verkerk LPG in Bunnik?
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 25-06-2010 08:46:46
Even met beide bedrijven gebeld. Kunnen de gasinstallatiecomputer niet uitlezen. Verwezen me door naar de Volvo dealer. Maar daar ga ik dus echt niet heen. Mindere ervaring met Serva Amersfoort zeg maar. Via een collega Nieuwenhuijsen Autogas in Houten doorgekregen. Even gebeld en hij kan de installatie wel uitlezen en onderhouden. Voor a.s. woensdag een afspraak gemaakt. Kan er dan op wachten.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: FGG op 25-06-2010 09:58:09
Citaat van: -D©©©L- op 09-06-2010 10:04:46
Hoe oud zijn de bougies ?

Citaat van: peter1977 op 09-06-2010 10:20:50
@-D©©©L-: Ik zal dit even na moeten kijken. De laatste beurt was in oktober 2009 en ik weet niet of toen de bougies zijn vervangen. Het zou heel goed kunnen dat dit de keer ervoor is gedaan. 

Citaat van: peter1977 op 09-06-2010 10:52:53
In september 2009 is de verdamper helemaal schoongemaakt en zijn de gasfiltertjes vervangen door de gasspecialist in Bellingwolde. We zijn nu ongeveer 15.000 km verder.

Hoe zit 't nou met de bougies?
Na 15000km mogen ze, zeker bij een LPG-auto, toch wel een keer worden vervangen. :eusa_eh:
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peteRRR op 25-06-2010 10:04:38
Citaat van: FGG op 25-06-2010 09:58:09
Citaat van: -D©©©L- op 09-06-2010 10:04:46
Hoe oud zijn de bougies ?


Hoe zit 't nou met de bougies?
Na 15000km mogen ze, zeker bij een LPG-auto, toch wel een keer worden vervangen. :eusa_eh:



Citaat van: peter1977 op 25-06-2010 07:46:40
Nou eergisteren de auto weer opgehaald van de 20.000km beurt. De bougies waren volgens de monteur nog zeer nieuw en functioneerden goed. Ook bougiekabels was niets mis mee. Ik heb nog even teruggezocht in de werkplaatsfacturen en in oktober 2009 is de labdasonde nog vervangen. In september 2009 verdamper, verdelerkap schoongemaakt en gasfilters vervangen.

Toch maar een afspraak maken met de gasspecialist? Iemand ervaring met Vos Autogas in Woudenberg of Verkerk LPG in Bunnik?

Groet  ;)
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 25-06-2010 10:12:34
Citaat van: FGG op 25-06-2010 09:58:09
Hoe zit 't nou met de bougies?
Na 15000km mogen ze, zeker bij een LPG-auto, toch wel een keer worden vervangen. :eusa_eh:

Zoals ik hierboven al heb gepost, zijn ze volgens de monteur nog erg nieuw en zou dit geen problemen op moeten leveren.
Ik heb op de werkplaatsfacturen niet terug kunnen vinden wanneer ze nu exact zijn vervangen, maar ik gok dat dit in oktober 2009 is geweest.

Starten doet ie als de beste en hij rijdt ook prima op gas, alleen dus niet waneer je 'm op een vaste snelheid probeert te houden. Dit gaat al mis bij continu 60km/h. Dan gaat ie dus licht stotteren. Het lijkt er bijna op of er niet voldoende gastoevoer is op dat moment.

Geef je dan ook maar iets gas bij, dan is het gelijk weg.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: EVV op 25-06-2010 10:14:20
Als het de ontsteking is dan is het toch wel raar dat het juist alleen bij constante snelheden gebeurd? Je zou het dan eerder bij gasgeven verwachten omdat die dan zwaarder belast wordt, maar dan is het juist weg.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 25-06-2010 10:18:27
Citaat van: EVV op 25-06-2010 10:14:20
Als het de ontsteking is dan is het toch wel raar dat het juist alleen bij constante snelheden gebeurd? Je zou het dan eerder bij gasgeven verwachten omdat die dan zwaarder belast wordt, maar dan is het juist weg.

Sterker nog...afgelopen zondag reed ik met 4 man in de auto naar Schiphol en toen stotterde ie helemaal niet. Als hij harder moet werken, krijgt ie blijbaar wel voldoende gastoevoer  ???
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: FGG op 25-06-2010 11:55:15
Citaat van: peter1977 op 25-06-2010 10:12:34
Citaat van: FGG op 25-06-2010 09:58:09
Hoe zit 't nou met de bougies?
Na 15000km mogen ze, zeker bij een LPG-auto, toch wel een keer worden vervangen. :eusa_eh:

Zoals ik hierboven al heb gepost, zijn ze volgens de monteur nog erg nieuw en zou dit geen problemen op moeten leveren.
Ik heb op de werkplaatsfacturen niet terug kunnen vinden wanneer ze nu exact zijn vervangen, maar ik gok dat dit in oktober 2009 is geweest.

Starten doet ie als de beste en hij rijdt ook prima op gas, alleen dus niet waneer je 'm op een vaste snelheid probeert te houden. Dit gaat al mis bij continu 60km/h. Dan gaat ie dus licht stotteren. Het lijkt er bijna op of er niet voldoende gastoevoer is op dat moment.

Geef je dan ook maar iets gas bij, dan is het gelijk weg.

Bougies die op gas hebben gelopen 'zien' er in principe altijd wel goed uit. Mooi droog en zo...

Ik zou ze vervangen. Kost 35 euro als je origineel Volvo haalt (voor non-turbo), baat 't niet...
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 25-06-2010 12:00:24
Bedankt voor je reactie, ik ga dat maar doen. Inderdaad wat je zegt: baat 't niet...
En wellicht loopt ie voor die €35,- weer als een zonnetje ;)

Is er nog iets waar ik op moet letten bij het indraaien van de bougies?
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Richard V70 op 26-06-2010 13:08:01
Peter ,


Het klink aardig als de problemen die ik gehad heb. Ik heb van alles geprobeerd. Ontsteking geheel vernieuwd, geen verbetering. Naar gasboer gebracht, die zij installatie in orde. Naar gewone garage gebracht, niets gevonden.

Uit eindelijk heb ik zelf de gasdruk verdeler schoon gemaakt, en de auto rijd beter als ooit.

misschien moet je daar eens naar kijken.

Groetjes Richard
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 26-06-2010 15:49:50
Citaat van: Richard V70 op 26-06-2010 13:08:01
Uit eindelijk heb ik zelf de gasdruk verdeler schoon gemaakt, en de auto rijd beter als ooit.

gasdrukverdeler?, heb je daar een foto van?.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Richard V70 op 26-06-2010 20:00:16
(http://www.xs4all.nl/~rahorst/auto/Gasverdeler.jpg)

zit in een necam en koltec installatie
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 26-06-2010 20:33:17
Mooi.  ;D
Maar dat zei ik op de vorige pagina ook al.
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 28-06-2010 09:47:51
Bedankt voor de opties, woensdagochtend weten we (hopelijk) meer. Gasdrukverdeler ga ik onthouden Richard!
Titel: Re: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 30-06-2010 10:38:02
Zo, vanmorgen bij Nieuwenhuijsen in Houten geweest. Na kort onderzoek bleek het verdeelhuis zijn beste tijd gehad te hebben (zat helemaal vol smurrie). Die is vervangen en ondanks de €485 die ik moest afrekenen ben ik zeer gelukkig met het resultaat.

Nu pas merk ik hoe slecht hij de laatste maanden op LPG reed. Ik was in de veronderstelling dat hij alleen vervelend reed bij een constante snelheid, maar nu lijkt het alsof de auto de helft lichter is geworden. Wat een verschil! Hij rijdt nu nagenoeg even licht op gas als op benzine.
Titel: Re: Opgelost: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Ludo op 30-06-2010 10:47:24
Mooi.  :D
Ik zou de verdeler nu wel regelmatig (laten) reinigen om hetzelfde te voorkomen.
Titel: Re: Opgelost: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: peter1977 op 30-06-2010 10:49:10
Ga ik zeker doen. Ieder jaar een beurtje bij de gasspecialist vanaf nu ;)
Morgen nog even bij mijn garage in 't dorp de accu en sirene van m'n alarm laten vervangen en dan kan ie er weer tegen voor de vakantie.
Titel: Re: Opgelost: Stotteren op LPG bij constante snelheid tussen 70-100 km/uur
Bericht door: Richard V70 op 30-06-2010 18:20:42
hahahaha wat een verschil he? het is even slikken voor de kosten, maar elke keer dat je het gas in trapt denk je met een glimlach, het was het waard  ;D