Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => ECU (Chip) Tuning => Topic gestart door: Gunnar op 20-06-2010 20:18:01

Titel: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 20-06-2010 20:18:01
Ik heb pas een motorswap gedaan in mijn supra. Van 7MGTE motor naar een 2.5 vvti turbo 1JZ.
Probleem is natuurlijk dat het een automaat is en blijft. Oude computer stuurde signalen en gasklep positie codes naar de automaatbakcomputer, maar bij de nieuwe computer zit alles geintegreerd. Om lang verhaal kort te maken, goed werkend kreeg ik het niet, tenzij ik in totaal drie computers aan elkaar ging hangen en een hoop signalen faken.

Oplossing is een standalone programeerbare automaat computer. Deze werkt ook voor de volvo AW - reeks bakken.

http://www.latentsolutions.com/suprastickuv.html

Tiptronic functie komt er met dit op mijn momo stuur :

http://www.sparcousa.com/psteering_acc.asp?id=483



Misschien iets voor de mensen die te lui zijn om te handbakken maar toch zelf hun schakelgedrag willen bepalen.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: -D©©©L- op 20-06-2010 20:25:45
Dat ga ik eens even heel rustig tot me nemen (= alles eens goed doorlezen).  :eusa_clap:
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: sean850 op 20-06-2010 21:32:26
Ik weet hier niet veel van daarom misschien een domme vraag maar is daardoor de mogelijkheid om van een gewone automaat in onze volvo op die manier een handbak te maken of heb ik dat nu verkeerd
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: wepster op 20-06-2010 21:43:18
ik geloof dat we wel gesprekstof zullen hebben als ik tegen de tijd dat het zo ver is bij jou ben want dit maakt wel heel erg lekker om te gaan experimenteren ;D

Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 20-06-2010 21:48:56
De automaatbakken schakelen door versnellingen op basis van een belastingssignaal (gasklepstand) en snelheid van de as. Deze computer kan je dat allemaal zelf instellen, bij welke gasklepopening en welke snelheid je naar tweede wil etc.

Verder kan je daarnaast met een knopje manueel schakelen activeren en zelf op en neer schakelen met een pook of knop (wat je zelf bouwt). Er zit zelfs een beveiliging in dat je niet omlaag schakelt en het ding dan ineens de motor te hoog in toeren laat gaan na schakelen.

Zal een week of 2 duren eer dat ding binnen is hier en dan installeer ik het direct. Heb alle draden al klaarliggen achter mijn dash.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 20-06-2010 22:34:01
Keep us posted Winnoc ik ben zeeeer benieuwd!   :D
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: foekie op 20-06-2010 23:03:21
Ik ben ook heel benieuwd!!
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: -D©©©L- op 20-06-2010 23:13:36
In een 850/x70 met een Aw50-42 bak doet de TCU een signaaltje naar de ECU om het koppel te beperken tijdens het schakelen. Dit is in de ECU gerealiseerd door de ontsteking wat later te zetten. Ik ben nog even aan het denken of dit weggelaten mag worden of niet.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 21-06-2010 06:52:48
Doet de ecu van de supra ook, tussen het schakelen, is om slip te voorkomen. Op zich niet zo'n probleem als je de druk in de bak verhoogt (in het geval van de volvo bak de intermediate accumulator , ofwel die het dichtste aan de voorzij zit als je het kleppenblok met de 2 accumulatoren aan de linkerkant voor je houdt).


Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 21-06-2010 17:06:33
Hoe zou dat schakelen dan met die flappers aan het stuur?
zou dat niet een beetje tegenvallen mbt tot vertraging?
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: jeroen74 op 21-06-2010 17:41:02
Met de hand schakelen is anders ook niet zo snel, alleen omdat je daar zelf (volledig) actief in betrokken bent lijkt het allemaal snel zonder vertraging. Ik meen dat die Alfas met dat Sele-speed of hoe dat ook heet, schakelen in 0,2 seconde of zoiets. Daar kun je niet tegenop roeren met je handpookje ;D
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 21-06-2010 17:46:02
Citaat van: jeroen74 op 21-06-2010 17:41:02
Met de hand schakelen is anders ook niet zo snel, alleen omdat je daar zelf (volledig) actief in betrokken bent lijkt het allemaal snel zonder vertraging. Ik meen dat die Alfas met dat Sele-speed of hoe dat ook heet, schakelen in 0,2 seconde of zoiets. Daar kun je niet tegenop roeren met je handpookje ;D

Klopt
maar ik bedoel meer te zeggen dat als je een mep tegen die flappert geeft
gaat ie dan ook gelijk schakelen of moet ie dan nog even denken?
Net zoals de tiptronic bakken van de ford mondeo's etc...

edit:

dit al gelezen?
http://www.power-transmissie.nl/index.php?PHPSESSID=4tfkd8fv1buvt1tvv773lddbb1&x457=2231&pageid=3
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: jeroen74 op 21-06-2010 18:00:23
Kost je wel je airbag als je die hebt.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: -D©©©L- op 21-06-2010 18:01:00
Citaat van: jeroen74 op 21-06-2010 18:00:23
Kost je wel je airbag als je die hebt.

wrom ?
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Turbobiker op 21-06-2010 18:04:00
Citaat van: arjenT5R op 21-06-2010 17:46:02
dit al gelezen?
http://www.power-transmissie.nl/index.php?PHPSESSID=4tfkd8fv1buvt1tvv773lddbb1&x457=2231&pageid=3

Geinig, maar voor dit hele topic: de vertraging blijft in de bak zelf zitten. Hoe snel de bak op de input reageert kun je instellen, daar zit het probleem niet. Maar voordat daadwerkelijk geschakeld is, zit dus in de bak.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Freakybaby op 21-06-2010 18:10:26
Citaat van: -D©©©L- op 21-06-2010 18:01:00
Citaat van: jeroen74 op 21-06-2010 18:00:23
Kost je wel je airbag als je die hebt.

wrom ?

CiteerThe Shrifter™ accepts popular aftermarket steering wheels and fits a wide range of factory and aftermarket non-airbag steering columns without modification. It does NOT work with airbag steering wheels and should never be used in street driven vehicles that came equipped with airbags from the factory. Combined with a modern electronic transmission and controller, the Shrifter™ adds performance and style to your hot rod.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Turbobiker op 21-06-2010 18:35:57
Ach, dat valt ook wel te omzeilen. Misschien niet met dit systeem, maar er is genoeg op de markt.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 21-06-2010 18:46:51
Citaat van: Turbobiker op 21-06-2010 18:04:00
Citaat van: arjenT5R op 21-06-2010 17:46:02
dit al gelezen?
http://www.power-transmissie.nl/index.php?PHPSESSID=4tfkd8fv1buvt1tvv773lddbb1&x457=2231&pageid=3

Geinig, maar voor dit hele topic: de vertraging blijft in de bak zelf zitten. Hoe snel de bak op de input reageert kun je instellen, daar zit het probleem niet. Maar voordat daadwerkelijk geschakeld is, zit dus in de bak.

Ja daar zit ik ook een beetje over in
het is wel zo dat de bak vele malen sneller gaat schakelen als je minder of geen slip hebt in de bak
dit is elektronisch en mechanisch allemaal aan te passen... zoals nu bij mijn en darius bak wordt gedaan.

Ik zie wel perspectief in het hele verhaal en ik ben zeer benieuwd naar de bevindingen van Gunnar.  
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 21-06-2010 18:56:58
Snelheid van tussen de versnellingen schakelen heeft met druk in de bak te maken. In het kleppenblok 1 of 2 accumulatoren veerspanning verhogen en de Line pressure solenoide loskoppelen of in het geval van een mechanische lijndruk de regelkraan iets bijdraaien en klaar.
Shimmen van de A340E bak van mijn supra heeft het slippen tussen de versnellingen naar minder dan de helft van de tijd teruggebracht.
Met die suprastick computer kan je ook lockup zelf instellen in elke versnelling, fijn toch?

Standaard is een automaat iets trager dan een handbak, maar met de juiste aanpassingen worden die dingen sneller dan een handbak.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 21-06-2010 19:26:25
Citaat van: Gunnar op 21-06-2010 18:56:58
Snelheid van tussen de versnellingen schakelen heeft met druk in de bak te maken. In het kleppenblok 1 of 2 accumulatoren veerspanning verhogen en de Line pressure solenoide loskoppelen of in het geval van een mechanische lijndruk de regelkraan iets bijdraaien en klaar.
Shimmen van de A340E bak van mijn supra heeft het slippen tussen de versnellingen naar minder dan de helft van de tijd teruggebracht.
Met die suprastick computer kan je ook lockup zelf instellen in elke versnelling, fijn toch?

Standaard is een automaat iets trager dan een handbak, maar met de juiste aanpassingen worden die dingen sneller dan een handbak.

waarom vertel je nou precies wat ik wil horen  ;D
bah wat geil  :D We gaan het gewoon doen,
kan zo'n supra stok ook mijn automaat computer overnemen? is dat universeel achtig?
paar gaten boren in m'n houten stuur 2 knoppen dr in en party time  :D
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: foekie op 21-06-2010 19:34:55
Ik wacht ook in spanning af!!! Voor zoiets heb ik best een paar centen over!!
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 21-06-2010 19:49:14
Ik ga het eerst in de supra bouwen (ik schat een week of 2-3 eer dat hier toekomt. De bak van de volvos is nagenoeg gelijk, dus is het een kwestie van een oude volvo 850 versnellingsbak computer nemen (heb ik nog wel eentje), daar de stekker afsolderen van de print en een plug en play kabelboompje maken aan de hand van het bedradingsschema van een 850.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 21-06-2010 20:02:09
Citaat van: Gunnar op 21-06-2010 19:49:14
Ik ga het eerst in de supra bouwen (ik schat een week of 2-3 eer dat hier toekomt. De bak van de volvos is nagenoeg gelijk, dus is het een kwestie van een oude volvo 850 versnellingsbak computer nemen (heb ik nog wel eentje), daar de stekker afsolderen van de print en een plug en play kabelboompje maken aan de hand van het bedradingsschema van een 850.


Nou uitgebreid testen en spelen met de supra en van de winter in de 850 steken  :D
I'm in!
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: Gunnar op 04-09-2010 15:32:29
Zo, ook maar even geupload op de internet tubes.

http://www.youtube.com/watch?v=KHvtZKkYF3c

Storingslampjes zijn omdat ik mijn abs uitgeschakeld heb en motorstoring is omdat de snelheidsbegrenzer van 180km/u niet actief is en er geen brandstofpomp computer in de auto zit.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 04-09-2010 20:30:36
wij willen meer filmpjes  ;D
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: birdiebertus op 20-08-2012 19:57:11
ik wil dit ook gaan proberen is dit toe te passen op mijn volvo 850t5 van 96
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: -D©©©L- op 20-08-2012 22:41:25
Ik heb een GPIO set op de plank liggen. Deze wordt als Megashift unit opgebouwd.

http://www.msgpio.com/manuals/mshift/index.html
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: birdiebertus op 21-08-2012 17:01:13
dat ziet er ook goed uit maar moet nog wel helemaal opgebouwd worden dus
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: V70 classic op 08-10-2012 10:45:54
T zou voor de gier tronic een verbetering zijn.
Hebben ze daar ook wat voor?

Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: -D©©©L- op 08-10-2012 10:55:59
Citaat van: V70 classic op 08-10-2012 10:45:54
T zou voor de gier tronic een verbetering zijn.
Hebben ze daar ook wat voor?



Tuurlijk. is ook gewoon een automaatbak.
Ik denk wel dat de ECU de oorspronkelijke TCU gaat missen.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: konniekip op 27-10-2012 22:55:03
Citaat van: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Hoe heb je dit gedaan, ik zie op de website dat die compushift niet voor volvo's is?
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 18-11-2012 08:39:32
Citaat van: konniekip op 27-10-2012 22:55:03
Citaat van: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Hoe heb je dit gedaan, ik zie op de website dat die compushift niet voor volvo's is?

Lui aangelegd heb ik laten doen... en werkt perfect!
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: V70 classic op 18-11-2012 10:38:06
Citaat van: -D©©©L- op 08-10-2012 10:55:59
Citaat van: V70 classic op 08-10-2012 10:45:54
T zou voor de gier tronic een verbetering zijn.
Hebben ze daar ook wat voor?



Tuurlijk. is ook gewoon een automaatbak.
Ik denk wel dat de ECU de oorspronkelijke TCU gaat missen.

Tja D©©©L en dat was nu net the famous million dollar question.
Is daar een oplossing voor die samen met de ECU kan werken.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: konniekip op 19-11-2012 22:10:08
Citaat van: arjenT5R op 18-11-2012 08:39:32
Citaat van: konniekip op 27-10-2012 22:55:03
Citaat van: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Hoe heb je dit gedaan, ik zie op de website dat die compushift niet voor volvo's is?

Lui aangelegd heb ik laten doen... en werkt perfect!
Waar heb je dat laten doen? Ik kan er niets over vinden op internet, wel pakketten voor chevrolet's etc.
heb je een filmpje van hoe dat bij je werkt? Het lijkt me leuk als optie om zelf te schakelen wanneer je dat wilt, of bv al even terugschakelen.
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: )()()sT op 19-11-2012 22:48:26
http://www.power-transmissie.nl/

;)
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: arjenT5R op 25-11-2012 07:36:43
Citaat van: konniekip op 19-11-2012 22:10:08
Citaat van: arjenT5R op 18-11-2012 08:39:32
Citaat van: konniekip op 27-10-2012 22:55:03
Citaat van: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Hoe heb je dit gedaan, ik zie op de website dat die compushift niet voor volvo's is?

Lui aangelegd heb ik laten doen... en werkt perfect!
Waar heb je dat laten doen? Ik kan er niets over vinden op internet, wel pakketten voor chevrolet's etc.
heb je een filmpje van hoe dat bij je werkt? Het lijkt me leuk als optie om zelf te schakelen wanneer je dat wilt, of bv al even terugschakelen.

Ik heb al een aardige geschiedenis lopen bij die jongens van powertransmissie,
auto is al meerdere malen terug geweest na het inwendig versterken van de automaat.
Ze kregen het toch niet lekker voor elkaar omdat de volvo computer vrij eigenwijs is en comfy wil schakelen. Uiteindelijk moest het er dan toch van komen en is de compushift er in gebouwd. Ben er erg over te spreken, alle mogelijke dingen zijn aan te passen naar eigen smaak gewoon met de laptop.

Heb er nog geen knoppen of flippers aan hangen dat is voor een volgende sessie  ;D

Oh ehh let wel het is niet goedkoop ofzo  ;D
Titel: Re: Programeerbare automaatbak aansturing
Bericht door: V70 classic op 25-11-2012 09:57:03
Citaat van: arjenT5R op 25-11-2012 07:36:43
Citaat van: konniekip op 19-11-2012 22:10:08
Citaat van: arjenT5R op 18-11-2012 08:39:32
Citaat van: konniekip op 27-10-2012 22:55:03
Citaat van: arjenT5R op 07-10-2012 23:28:30
Ja bij mij zit ie er in! Ik rijdt met de compushift rond. Echt alles is heel simpel in te stellen met de laptop. Heel gaaf!!

Flippers heb ik er nog niet op zitten... eerst eens zo rond rijden.

Schakelt al echt vele malen beter als met de volvo computer.
Hoe heb je dit gedaan, ik zie op de website dat die compushift niet voor volvo's is?

Lui aangelegd heb ik laten doen... en werkt perfect!
Waar heb je dat laten doen? Ik kan er niets over vinden op internet, wel pakketten voor chevrolet's etc.
heb je een filmpje van hoe dat bij je werkt? Het lijkt me leuk als optie om zelf te schakelen wanneer je dat wilt, of bv al even terugschakelen.

Ik heb al een aardige geschiedenis lopen bij die jongens van powertransmissie,
auto is al meerdere malen terug geweest na het inwendig versterken van de automaat.
Ze kregen het toch niet lekker voor elkaar omdat de volvo computer vrij eigenwijs is en comfy wil schakelen. Uiteindelijk moest het er dan toch van komen en is de compushift er in gebouwd. Ben er erg over te spreken, alle mogelijke dingen zijn aan te passen naar eigen smaak gewoon met de laptop.

Heb er nog geen knoppen of flippers aan hangen dat is voor een volgende sessie  ;D

Oh ehh let wel het is niet goedkoop ofzo  ;D

Beter veel te duur, dan niet te koop  :eusa_whistle: