Ik heb mijn v70 uit '99 nu een klein jaar. De airco heeft het altijd gewoon gedaan.
Kort geleden heb ik hem laten bijvullen. Hij koelde mij niet overtuigend genoeg meer, maar deed het op zich wel.
Er bleek inderdaad te weinig gas in te zitten.
Sinds dien koelt hij weer "zeer" overtuigend.
Maar...
Na zo'n 10 minuten de airco aan te hebben, stopt ie ermee en krijg ik ineens alleen nog maar erg vochtige, niet gekoelde lucht binnen. Als ik hem dan een tijdje uitschakel... doet ie het daarna ook weer zo'n 10 minuten.
Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Bijna het zelfde probleem hier koelt hij 30 minuten en dan stopt hij er mee, zet ik hem 5 minuten uit dan koelt hij weer ruim een half uur. Airco is recent gecontroleerd en opnieuw gevuld. Waren geen lekages. Ik hou de antwoorden in de gaten.
Sjors
Heb ik in de V70 ook eens gehad. Men heeft toen in de magnetische koppeling van de compressor een paar ringetjes verwijderd of gemonteerd, zodat die weer correct functioneerde. Is volgens mij een vrij kleine (lees goedkope) ingreep.
Precies.
Er is meer dan genoeg over geschreven. Gebruik de zoekfunctie maar eens.
Hmmm de zoekfunctie had ik uiteraard al geprobeerd voordat ik deze post maakte, maar ik ga het nog eens proberen.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,5513.0.html
hier bijvoorbeeld ;)
Kijk ééns wanneer de airco uitslaat na 10 min, of er rijp (ijs) op de leiding(en) gevormd wordt.
Citaat van: Theostek op 04-07-2010 07:21:04
Kijk ééns wanneer de airco uitslaat na 10 min, of er rijp (ijs) op de leiding(en) gevormd wordt.
Bij mijn wagen koelt hij dan langer als 10 minuten maar als hij er mee stopt is er geen ijsvorming op de leidingen onder de kap. De leidingen voelen dan ook niet meer koud aan.
Sjors
Begin eens met de koppeling af te laten stellen van de aircopomp.
Veelal is dat het probleem, uitzonderingen daargelaten.
Afstellen van de magneetkoppeling is inderdaad een ding waar ik door zoeken in het forum steeds op uit kom. Wat ik alleen niet kan vinden/verklaren is hoe het met een verkeerd afgestelde koppeling zou kunnen komen dat het eerst wel werkt en na een tijdje niet meer. En vervolgens na enige tijd uit gestaan te hebben, weer wel. Kan iemand dit uitleggen?
Heb het al eens eerder gedaan, maar hier komt íe:
De koppeling is niets anders dan een elektromagneet die twee elementen tegen elkaar aan trekt. Wanneer deze twee delen te ver van elkaar af staan, zal de magnetische kracht niet meer voldoende zijn om de twee delen op elkaar te trekken.
De hitte onder de motorkap zorgt ervoor dat de afstand tussen de koppeling en het comressorwiel nog groter gaat worden. Dat betekent dat je het eerst geconfronteerd gaat worden met een magneetkoppeling die niet werkt, wanneer de temperatuur op die koppeling te groot gaat worden.
De temperatuur op de koppeling wordt niet alleen veroorzaakt door motorwarmte, maar ook doordat de elektromagneet warmte ontwikkelt. Bij onze airco systemen wordt de koppeling continu in- en uitgeschakeld, dus zal het systeem in eerste instantie nog werken, maar wanneer de koppeling lang genoeg geactiveerd geweest is, zal deze niet meer aangetrokken kunnen worden.
Als je het systeem tijdens het rijden weer (kort) wilt laten werken, kun je de airco uitschakelen en de magneetkoppeling door de rijwijnd laten afkoelen. Na een minuut of 2 kun je de airco weer inschakelen en zal deze kortstondig weer functioneren.
Super bedankt! Erg duidelijke uitleg. Dit moet inderdaad het probleem zijn. Vandaag nog wat getest en magneetkoppeling slaat op een gegeven moment inderdaad niet meer aan. Wel condens maar geen ijs op de leidingen.
In vraagbaak boekje lees ik net dat er 0,3 tot maximaal 0,5 mm speling mag zitten tussen poulie en koppelingsplaat rondom. Kan ik zonder gevaar de bout van de koppelingsplaat en de koppelingsplaat zelf verwijderen om bij de vulringen te komen? Of is het erg lastig deze weer terug te plaatsen, nadat ik een ring verwijderd heb?
Heb een aantal jaren geleden (2005 of eerder, weet het niet meer precies) hetzelfde probleem gehad met mijn 855 R. De airco hield er vooral bij warm weer mee op, dus de buitentemperatuur speelt ook mee (in aanvulling op het verhaal van Kim). Vooral in de file bij Orange (Frankrijk, zwarte zaterdag, 35 graden) met 2 dvd-kijkende kinderen ("wat is het warm, we worden een beetje misselijk... :eusa_sick:") op de achterbank kwam het heel goed uit... :evil:
Daarna via het forum Aircomobiel gevonden; heeft het op de parkeerplaats bij mijn werk in Den Haag opgelost in een half uurtje voor € 65 (ringetje verwijderd). Daarna tot de verkoop van de auto eind 2008 geen probleem meer gehad; overigens gaf hij aan dat het nog een keer zou kunnen als het nodig was (blijkbaar zaten er nog ringetjes in). En als dat niet meer zou kunnen kon hij de kop van de pomp vervangen/reviseren voor een aanzienlijk lager bedrag dan een hele nieuwe pomp.
Kortom, ik zou voor € 65 niet zelf gaan tobben; lekker op laten lossen door Aircomobiel (doet het vanonder het spatbord), en als het over 3 jaar weer zou moeten gewoon nog een keer laten doen.
Succes!
Je kunt de bout losdraaien, maar het kan zijn dat de plaat erg vast zit (deze loopt op splines als bij een motorkoppeling). Ik heb bij beide mijn autos de compressor losgehaald om de boel los te kunnen krijgen.
Misschien een hele blonde vraag, maar moet de multiriem ook ontspannen worden bij dit klusje of houd de centrale bout alleen de koppeling op zijn plek en niet de pulley?
Volgens mij niet.
Ik dacht dat het poeliewiel op de pomp zit gelagerd; de magneetplaat zit gekoppeld aan de compressor as.
Citaat van: DD op 06-07-2010 12:16:01
Misschien een hele blonde vraag, maar moet de multiriem ook ontspannen worden bij dit klusje of houd de centrale bout alleen de koppeling op zijn plek en niet de pulley?
Multiriem hoef je niet te ontspannen, de centrale bout houd de koppeling op zijn plek die op de as zit, als de koppeling eraf is zit er nog een seeggerring gemonteerd die de poellie op zijn plek houd.
dank u heren scheelt weer een tekening maken hoe de riem hoort te lopen.
Ook vriendelijk bedankt voor het stellen van de vraag, ben van plan om deze operatie morgen uit te voeren en had zeker de multiriem verwijderd. Scheelt weer. :)
Inmiddels bij een aircoservice-bedrijf magneetkoppeling laten afstellen en een servicebeurt (test op drukverlies en gas bijvullen). Koelt weer als een malle. Vandaag (vochtig weer 33 graden) witte rijp op leidingen onder de motorkap en lekker koel in de wagen.
Het volgende rare puntje: Stilstaand schakelt compressor gewoon in en draait dan soms minuten lang voordat ie weer af slaat. Maar tijdens het rijden (na enige tijd) gaat ie weer aan- en afslaan om de 3/4 seconden alsof er te weinig gasdruk is.
Kan iemand dit verklaren?
In stilstand draait je motor stationair, dat is minder toeren dan tijdens het rijden. De pomp maakt dus ook minder toeren en zal langer achtereen moeten draaien om voldoende middel op druk te brengen. Per omwenteling heeft een pomp een vast arbeidsvolume.
-edit: ik neem aan dat je 3 a 4 seconden bedoelt en geen driekwart seconde.
Citaat van: volvobug op 21-07-2010 20:54:19
In stilstand draait je motor stationair, dat is minder toeren dan tijdens het rijden. De pomp maakt dus ook minder toeren en zal langer achtereen moeten draaien om voldoende middel op druk te brengen. Per omwenteling heeft een pomp een vast arbeidsvolume.
Klinkt logisch maar stationair is toerental misschien een factor 2 of 3 keer lager dan tijdens het rijden. Het verschil in frequentie in- en uitschakelen van de compressor tussen rijdend en stilstaand (stationair) is van een hele andere factor. Mijn eigenlijke vraag is: Het constante in- en uitschakelen van de compressor tijdens het rijden (inderdaad om de 3 a 4 seconden) duidt dat op een probleem, of kan het ook normaal gedrag zijn? Sinds dat de magneetkoppeling is afgesteld is het in- en uitschakelen namelijk beduidend minder voelbaar tijdens het rijden (niet meer storend) en hij koelt enorm goed. Als ik me over dat in en uitschakelen geen zorgen hoef te maken, ben ik dus geheel tevreden nu.
Er mag geen rijp op de leidingen ontstaan :eusa_naughty: ontstaat doordat de verdampdruk en zuigdruk niet overeenkomen.
Oorzaak:
1. Te weinig koudemiddel
2. Verstopping in het systeem
3. Condensor ventilator draait niet.
3. Een airco service bedrijf dat te wensen over laat.
Ik ga voor de 1ste ronde, het systeem heeft te maken met een verstopping.
Citeertilstaand schakelt compressor gewoon in en draait dan soms minuten lang voordat ie weer af slaat.
Het duurt bij een verstopping (hogedruk) even voordat dat de compressor wordt uitgeschakeld, onder het rijden wordt er meer druk opgebouwd, de rijwind /ventilator zijn niet in staat om op tijd de druk in de condensor te verlagen, hogedrukschakelaar schakelt de compressor aan/uit.
airco service bedrijf heeft geen fatsoenlijke drukmeting op het systeem voor en na uitgevoerd, of misschien wel,? de te hogedruk opgemerkt en niets gezegd.
CiteerAls ik me over dat in en uitschakelen geen zorgen hoef te maken, ben ik dus geheel tevreden nu.
Maak daar maar wel zorgen over, een verstopping wil dus zeggen dat de verdamper te weinig koudemiddel ingespoten krijgt, de dampdruk bepaalt ook meteen de laagste temperatuur (rijp op beide leidingen),
Ook de compressor krijgt te "weinig" koudemiddel aangeleverd te weinig smering plus koeling wat funest is voor de compressor, heb ik het nog niet over de temperatuur van de olie die ontstaat, als het systeem bij 28 - 30 bar wordt uitgeschakeld.
Er wordt ook te snel gesuggereerd dat het aan de magneetkoppeling moet liggen, ik heb toen ook het volgende gevraagd:
Citaat van: Theostek op 04-07-2010 07:21:04
Kijk ééns wanneer de airco uitslaat na 10 min, of er rijp (ijs) op de leiding(en) gevormd wordt.
Komt daarna een heel verhaal over het koelen van de magneetkoppeling door de airco uit te zetten, heel weinig zal de koppeling gekoeld worden, van alle Volvo's die ik heb gehad 850, V70 hebben een kunststof bak/beschermplaat onder aan het terrein en nog niet ééns rijwind aan de compressor kan komen.
Dus accumulator inclusief orrifice vervangen, als de orrifice een verstopping heeft van slijpsel weet je hoe laat het is.
Allereerst harstikke bedankt voor de uitgebreide en duidelijke uitleg. Voordat de magneetkoppeling afgesteld is heb ik inderdaad op jouw aanraden ook gekeken of ik rijp op de leidingen kon ontdekken wanneer de airco af sloeg. Dat was toen niet het geval. Nu de koppeling afgesteld is en het systeem is bijgevuld, blijft de airco weer werken ook na 10 minuten of zelfs een half uur, maar dan is er dus wel sprake van rijpvorming en constant in- en uitschakelen van de compressor.
Aircobedrijf heeft geconstateerd dat de filter/droger, naar hun zeggen, door condens van buitenaf, erg verroest is en elk moment doorgeroest kan raken. Dit doet vermoeden dat hij erg oud is en dit is reden geweest dat er meteen een 2e afspraak is gemaakt om deze te laten vervangen volgende week.
Als ik het goed begrijp komt dit min of meer overeen met jouw advies:
Citaat van: Theostek op 22-07-2010 05:34:30
... Dus accumulator inclusief orrifice vervangen, als de orrifice een verstopping heeft van slijpsel weet je hoe laat het is.
Ik zal erbij vragen of ze kritisch kijken naar mogelijke verstopping en oorzaak. Ik hoop dat vervanging van dit geheel het probleem oplost. Tot die tijd laat ik de airco voor de zekerheid maar even uit.
Er hoeft ook niet meteen rijp te ontstaan, daar moet het systeem lang genoeg voor draaien, ik vroeg dat omdat je ' n vochtige "niet" gekoelde lucht op merkte..
Dus was er al rijp afzetting op de verdamper ontstaan.
In het 1e bericht zeg je dat kort geleden het systeem te weinig koudemiddel had en opnieuw gevuld is, het probleem is blijven bestaan, nu is die weer opnieuw afgevuld en nog is het probleem niet opgelost, en gaat voor de derde keer terug?
Waarom vult het bedrijf het systeem dan toch opnieuw af? als die ziet dat de accumulator zo slecht is dat ie door kan slaan, Bij de 1e keer moest daarop gekontroleerd zijn, de orrifice eruit halen is 15 min werk.
CiteerAls ik het goed begrijp komt dit min of meer overeen met jouw advies:
Citaat van: Theostek op Gisteren om 05:34
... Dus accumulator inclusief orrifice vervangen, als de orrifice een verstopping heeft van slijpsel weet je hoe laat het is.
Precies, de accumulator kan ook verstopt zijn (verzadigd door vocht) deze nemen 12 tot 24 gram vocht op per jaar, het vocht gaat mee circuleren, komt bij de orrifice en bevriest.
Dan spreken we over een verstopping, of een verstopping van vuil (slijpsel).
Moest de orrifice vervuild zijn door slijpsel ! dan hoef je niet verder te gaan om het systeem terug in orde te laten brengen.
CiteerMoest de orrifice vervuild zijn door slijpsel ! dan hoef je niet verder te gaan om het systeem terug in orde te laten brengen.
... Want dan is de compressor aan zijn eind en moet die vervangen worden.
Correct?
Juist..