Beste mederoffelaars, ik heb een probleempje die ik graag zou willen oplossen :eusa_think:
2 dagen geleden wil ik netjes invoegen op de snelweg.
Zo rond de 3500 Toeren/min begon hij ineens te in te houden/stotteren en hing er een giga smerige brandgeur in de auto. Ik d8 eerst meteen aan de automaat, dat ie slipte ofzow, daar leek het op.
Maar na het een en ander gelezen te hebben vermoed ik misschien iets anders, turbo, of luchtkleidingen enzow.
Dit zijn de verschijnselen:
-855 T-5 Automaat standaard rica chipped
-Turbo meter slaat netjes uit zoals altijd, bouwt dus goed z'n druk op.
-bougies zijn pas geleden vervangen
-vacuumslangen vernieuwd vorig jaar
-Auto trek als een speer op zoals altijd maar slaat vast bij 3500 toeren.
-eerste 15G turbo met 295.000 rijervaring waarvan 20.000 chiptuned ervaring.
-zover ik gezien heb geen rookwolk achter m'n auto, maar dat moet ik nog even extra nackecken.
Het is een raar geluid, auto trekt als een beest, en precies bij 3500 toeren begint ie ineens te brommen en grommen krassen en te sputteren, en komt kwa toeren moeilijk omhoog. Het is ook niet iets wat langzaam opbouwt, maar klapt er ineens in op 3500 toeren. Gevolgt door een vieze verbrande geur in de auto.
-brandstofpomp?
-bougies? ( gelukkig heb ik de oude nog)
-LMM?
-rotor en verdeelkap en bougiekabels?
-rotte vacumslang
-kapot membraam wasgate?
(van een collega, de gasklep???? ??? aangezien hij het tot 3500 wel perfect trekt)
Dit zijn dingen die ik in andere topics heb gelezen
Zou iemand me misschien een beetje op weg kunnen helpen? bedankt alvast ;)
Gescheurde turbo/intercoolerslang?
Heb je foutcodes?
Kun je iets preciezer zijn qua verbrande geur ? Ruik je rubber, olie, benzine ? Is het de kat niet die je ruikt / verstopt zit ?
Ruik je verbrande olie? Ik heb bij mijn 2.5 20V ooit de nokkenaskeerring lek gehad; vergelijkbare symptomen..
Bedankt voor de reacties.
Het is niet echt een verbrande olie-geur, meer rubber/olie achtige geur, hele sterke diepe geur.
(denk idd van die cat-geur)
Foutcodes moet ik nog uitlezen, ben nu op m'n werk, en bleef maar in me hoofd spoken, dus vandaar dat ik dit topic opende.
Ik zie voorderest geen rook onder m'n motorkap vandaan komen, de geur is ook niet zo heel sterk meer, alleen de eerste keer was het heel sterk, nu begin je het pas te ruiken wanneer ik flink achter mekaar het toerental boven de 3500 opzoek.
Ik denk dat ik vanmiddag even de oude bougies terug ga plaatsen, die had ik er werkend uit gehaald, en bewaard al reserve.
Is de LLM van een 10 en 20 v hetzelfde als van een T-5?? en is een 2e hands een optie.
Gescheurde slangen moet ik nog effe precieser nalopen
Bij de nokkenassen heb ik geen olie gezien
Citaat van: elianmars op 16-08-2010 09:03:01
Gescheurde turbo/intercoolerslang?
Citaat van: mehn op 16-08-2010 09:17:10
Heb je foutcodes?
Citaat van: Dirk342 op 16-08-2010 09:20:27
Kun je iets preciezer zijn qua verbrande geur ? Ruik je rubber, olie, benzine ? Is het de kat niet die je ruikt / verstopt zit ?
Citaat van: v40pokemon op 16-08-2010 09:34:38
Ruik je verbrande olie? Ik heb bij mijn 2.5 20V ooit de nokkenaskeerring lek gehad; vergelijkbare symptomen..
De LMM is niet hetzelfde.... Dus je zou beter even kunnen wisselen met iemand in je buurt (met een T-5 dus).
Wat voor bougies zijn je nieuwe?
Succes!
origineel volvo. naja nieuw zijn ze ook weer niet, iets van 15.000 oud.
Weet iemand hoelang ze meegaan?
Citaat van: )()()sT op 16-08-2010 09:57:00
De LMM is niet hetzelfde.... Dus je zou beter even kunnen wisselen met iemand in je buurt (met een T-5 dus).
Wat voor bougies zijn je nieuwe?
Succes!
Citaat van: foeksiefoeks op 16-08-2010 10:48:35
Weet iemand hoelang ze meegaan?
Bij de diesel heb ik geleerd dat je er helemaal niets van kunt zeggen. Sommigen levenslang, anderen maar een paar duizend km.
Oude bougies teruggeplaatst maar geen verschil, het lijkt zelfs iets slechter.
Ook oude Ecu zonder chip teruggezet maar geen verschil.
Het is wel duidelijk te merken dat hij begint te stotteren bij wanneer de turbometer voor de helft in het witte vlak staat.
Volgens mij begin het wel steeds erger te worden.
morgen plaats ik de bougies weer terug en rijd ik effe langs de estateservice om nieuwe bougiekabels te halen en een nieuwe rotor en verdeelkap.
Weet iemand of ik die daar gemakkelijk ter plaatsen kan monteren, mocht het probleem nou niet zijn opgelost wil ik daar meteen effe een 2e hands LMM kopen.
Wel gereedschap heb ik nodig voor de rotor en verdeelkap?
Alvast bedankt ;)
Citaat van: foeksiefoeks op 16-08-2010 21:34:52
Oude bougies teruggeplaatst maar geen verschil, het lijkt zelfs iets slechter.
Ook oude Ecu zonder chip teruggezet maar geen verschil.
Het is wel duidelijk te merken dat hij begint te stotteren bij wanneer de turbometer voor de helft in het witte vlak staat.
Volgens mij begin het wel steeds erger te worden.
morgen plaats ik de bougies weer terug en rijd ik effe langs de estateservice om nieuwe bougiekabels te halen en een nieuwe rotor en verdeelkap.
Weet iemand of ik die daar gemakkelijk ter plaatsen kan monteren, mocht het probleem nou niet zijn opgelost wil ik daar meteen effe een 2e hands LMM kopen.
Wel gereedschap heb ik nodig voor de rotor en verdeelkap?
Alvast bedankt ;)
Verdeelkapje zit met een paar boutjes, meen sleutel 10, vast. Rest zet je er eigenlijk zo op.
Gr,JP
hoe is de multieriem kijk daar eens na slip deze niet
alle loop rollen nog mooi mee lopen
en niet slippen
gr
Bedankt JP :) Zit de rotor ook zo gemakkelijk vast?
De multieriem is pas vervangen, maakt wel een beetje stroef geluid, maar loopt netjes mee.
Overgens is de geur er bijna niet meer, alleen de eerste keer toen ik het verschijnsel opmerkte.
1 duidelijk kenmerk is dat het verschijnsel ineenkeer erin duikt (dus absoluut niet langzaam opkomt) wanneer de turbometer op de helft van het witte vlakje komt (elke keer zelfde punt) en daar boven. dan begint de auto echt te stotteren en te trillen, de motor giert wel, maar kruipt kwa toeren moeilijk omhoog.
Als ik langzaam in toeren omhoog klim naar de 5000 toeren, maar "zo" langzaam (in automaat "E" versnelling is dat mogelijk) dat het turbometertje net voor de helft van het witte blijft gebeurt er NIKS . duw ik het gas ietsje harder in (naar de helft van het turbometertje wite vlakje) dan klapt hij "ineens" om naar het stotteren, en hikken.
Zou het dan aan de turbo liggen (of aansturing, mebraam ofzow, wastegate) ergens of echt aan de rotor en de verdeelkap?
Heb van de turbo's zelf (nog) niet zo heel veel verstand, zoals membramen en wasgate etc.
thnx alvast :)
Citaat van: jan piet op 16-08-2010 21:36:40
Citaat van: foeksiefoeks op 16-08-2010 21:34:52
Oude bougies teruggeplaatst maar geen verschil, het lijkt zelfs iets slechter.
Ook oude Ecu zonder chip teruggezet maar geen verschil
Het is wel duidelijk te merken dat hij begint te stotteren bij wanneer de turbometer voor de helft in het witte vlak staat.
Volgens mij begin het wel steeds erger te worden.
morgen plaats ik de bougies weer terug en rijd ik effe langs de estateservice om nieuwe bougiekabels te halen en een nieuwe rotor en verdeelkap.
Weet iemand of ik die daar gemakkelijk ter plaatsen kan monteren, mocht het probleem nou niet zijn opgelost wil ik daar meteen effe een 2e hands LMM kopen.
Wel gereedschap heb ik nodig voor de rotor en verdeelkap?
Alvast bedankt ;)
Verdeelkapje zit met een paar boutjes, meen sleutel 10, vast. Rest zet je er eigenlijk zo op.
Gr,JP
Citaat van: francois op 16-08-2010 21:44:13
hoe is de multieriem kijk daar eens na slip deze niet
alle loop rollen nog mooi mee lopen
en niet slippen
gr
Klinkt eerder, zoals JP ook al zegt, op een fout ergens in je ontsteking. Bobine niet doorgeslagen (te zien aan witte uitslag op zijkant van de bobine) ? Gebeurt ook nog wel eens een keer.
Citaat van: Dirk342 op 17-08-2010 09:19:34
Klinkt eerder, zoals JP ook al zegt, op een fout ergens in je ontsteking. Bobine niet doorgeslagen (te zien aan witte uitslag op zijkant van de bobine) ? Gebeurt ook nog wel eens een keer.
Aansluitend op Dirk: bobines gaan niet altijd in 1 keer dood..... heb het er laatst met Dirk nog over gehad: bij mijn dochter's 100 x nix-an continu stotteren, alles nagelopen. Discussie met monteur en afgedwongen dat de bobine vervangen werd. "Hoeft niet bobine doet het of doet het niet".... Inderdaad, nú doet ie het en is het gestotter over!
Ik ga vanmiddag beginnen met de rotor-verdeelkap-bougiekabels-bobinekabel.
Alleen zit me een ding niet lekker, dat gedeelte van dat het stotteren niet toerental bepaald is, maar turbodruk gerelateerd is.
ontstekingsproblemen zitten toch meestal vast aan je toerental? dit probleem gaat echt gelijk op met m'n turbodruk, zoals ik eerder al vermelde, als ik in een lage versnelling langzaam optrek naar de 6000 toeren en de turbodruk laag hou is er niks aan de hand.
Zit hier misschien een link tussen die ik over het oog zie? bijvoorbeeld dat het de onsteking meer moeite kost voor een vonk met een hogere turbodruk?
Of zou het een brandstoftoevoer probleem kunnnen zijn, dat ie teweinig brandstof krijgt?
Citaat van: Dirk342 op 17-08-2010 09:19:34
Klinkt eerder, zoals JP ook al zegt, op een fout ergens in je ontsteking. Bobine niet doorgeslagen (te zien aan witte uitslag op zijkant van de bobine) ? Gebeurt ook nog wel eens een keer.
Citaat van: jan piet op 17-08-2010 09:25:26
Citaat van: Dirk342 op 17-08-2010 09:19:34
Klinkt eerder, zoals JP ook al zegt, op een fout ergens in je ontsteking. Bobine niet doorgeslagen (te zien aan witte uitslag op zijkant van de bobine) ? Gebeurt ook nog wel eens een keer.
Aansluitend op Dirk: bobines gaan niet altijd in 1 keer dood..... heb het er laatst met Dirk nog over gehad: bij mijn dochter's 100 x nix-an continu stotteren, alles nagelopen. Discussie met monteur en afgedwongen dat de bobine vervangen werd. "Hoeft niet bobine doet het of doet het niet".... Inderdaad, nú doet ie het en is het gestotter over!
Vandaag nog even met Tonnie in de regen ( Gatverdamme wat was het een bagger weer ) de rotor en verdeelkap vervangen, was niet echt overbodige luxe maar dat loste het probleem ook niet op. Verder alle slangen gecheckt en geen lekkende / gescheurde slangen kunnen ontdekken. Net Tonnie aan de telefoon gehad en begrepen dat zijn probleem nu zo goed als opgelost is. Tonnie vertel!
Sjors
Ik moet nu naar m'n vriendin, anders wordt ze boos op me dat ik alllweeeeeeeeer te laat kom ::)
Helaas ga ik het denk nu weer niet halen..... kwart voor 8, en tien min rijden............het waren de bougiekabels, vanavond het hele verhaal ;D
Citaat van: foeksiefoeks op 17-08-2010 09:51:28
Alleen zit me een ding niet lekker, dat gedeelte van dat het stotteren niet toerental bepaald is, maar turbodruk gerelateerd is.
ontstekingsproblemen zitten toch meestal vast aan je toerental? dit probleem gaat echt gelijk op met m'n turbodruk, zoals ik eerder al vermelde, als ik in een lage versnelling langzaam optrek naar de 6000 toeren en de turbodruk laag hou is er niks aan de hand.
Zit hier misschien een link tussen die ik over het oog zie? bijvoorbeeld dat het de onsteking meer moeite kost voor een vonk met een hogere turbodruk?
Het mengsel in de cilinderruimte word minder ontstekingsgewillig bij hogere drukken, vandaar dat er vroeger ook altijd vacuum vervroeging op de ontsteking zat.
Tegenwoordig wordt dit alles elektronisch geregeld en controleren de pingelsensoren of alles goed gegaan is.
Citaat van: KIM op 17-08-2010 20:18:40
Citaat van: foeksiefoeks op 17-08-2010 09:51:28
Alleen zit me een ding niet lekker, dat gedeelte van dat het stotteren niet toerental bepaald is, maar turbodruk gerelateerd is.
ontstekingsproblemen zitten toch meestal vast aan je toerental? dit probleem gaat echt gelijk op met m'n turbodruk, zoals ik eerder al vermelde, als ik in een lage versnelling langzaam optrek naar de 6000 toeren en de turbodruk laag hou is er niks aan de hand.
Zit hier misschien een link tussen die ik over het oog zie? bijvoorbeeld dat het de onsteking meer moeite kost voor een vonk met een hogere turbodruk?
Het mengsel in de cilinderruimte word minder ontstekingsgewillig bij hogere drukken, vandaar dat er vroeger ook altijd vacuum vervroeging op de ontsteking zat.
Tegenwoordig wordt dit alles elektronisch geregeld en controleren de pingelsensoren of alles goed gegaan is.
Weet je dat zeker? Ik zou denken dat het bij een hoge druk juist makkelijker (en uiteindelijk zelfs vanzelf) ontsteekt.
Waarom denk je dat motoren met hogere compressie een hoger octaangetal qua brandstof nodig hebben?
Citeer
-Hoe lager het octaangetal, hoe hoger de ontstekingsgewilligheid van de benzine is.
-Hoe hoger het octaangetal, hoe lager de ontstekingsgewilligheid van de benzine is.
Verrek, je hebt gelijk!!
Eens in de boeken snuffelen hoor
Toch gevonden:
Citeer
De ontsteking heeft tot doel om de ontbranding in te leiden op het juiste tijdstip.
Daarvoor wordt gebruik gemaakt van een vonk die wordt opgewekt door een hoge spanning.
De vonklengte, ofwel de te overbruggen afstand, is ca 1 mm per duizend volt bij 1 atmosfeer luchtdruk. Bij hogere drukken is ook een hogere spanning nodig.
Voor het inleiden van een vonk in een ruimte die onder druk staat is daarom soms vele duizenden volts noodzakelijk. Een krachtige vonk moet ook een behoorlijke energie inhoud hebben.
Ja, OK, dat zegt iets over het laten ontstaan van een vonk, maar niet over het makkelijker/sneller ontsteken van het mengsel zelf bij een hogere druk.
Ik vind dat hetzelfde:
Bij hogere drukken heb je een krachtigere vonk nodig.
Dus een slecht werkend onststekingssysteem zal zich het duidelijkst manifesteren bij deze hoge drukken (=turbodruk).
En dat heeft zich bij mij (en meerdere) in de praktijk bewezen ;D
Samen met sjors alle slangen nagelopen, en uiteindelijk de rotor in verdeelkap vervangen.
Jezus mina wat zag die eruit ::) .
Maar helaas geen enkele verandering... :-\ Uiteindelijk originele bougie en bobinekabel gehaald bij estateservice, en onderweg gemonteerd (kon het niet laten tot thuis pas te monteren ::) )
Daarna trok ie weer als een razende :)
Wel appart dat een bougiekabel het van de ene op de andere dag kan begeven.
Ook was het niet de bobinekabel, die had ik als eerste vervangen zonder resultaat, daarna de 5 bougiekabels pas. dit omdat ik wilde weten wat er ongeveer rot was :eusa_whistle:
Citaat van: KIM op 17-08-2010 21:51:25
Ik vind dat hetzelfde:
Bij hogere drukken heb je een krachtigere vonk nodig.
Dus een slecht werkend onststekingssysteem zal zich het duidelijkst manifesteren bij deze hoge drukken (=turbodruk).