Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: hvanaken op 19-09-2010 01:57:21

Titel: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 01:57:21
Ik heb een V70 2.5T automaat uit 1997, 220000km, met een LPI installatie (zit er nu 40000km in).

van de week loopt de motor warm en ik zie dat het koelvloeistof peil heel laag is (reservoir is leeg). Ik heb daarna bijgevuld maar er de koelvloeistof werd uit het reservoir gegooid via de dop. Ik heb daarna de thermostaat en reservoir dop (oude en nieuwe zijn groen) vervangen. Probleem blijft. De laatste dagen wordt het probleem erger:
- Bij starten (op benzine) loopt de motor heel erg slecht (3-4 cylinders?) en dat duurt +/- 20 sekonden. 
- Ik zie geen witte pluim uit de uitlaat.
- geen slurie op de peilstok of oliedop
- geen zichtbare olie in het koelwater.

Wat me wel opgevallen is:
- bij gas geven, in stilstand, hoor ik een borrelend geluid. Ik zie echter niks in het expansievat.
- Vandaag gemerkt dat er wat gassen onder de afscherming van de turbo komen. Ik weet niet of dit waterdamp of uitlaatgassen waren.
- Datzelfde heb ik al eens gezien bij de vuldop van het reservoir.

Heeft iemand een idee? En een tip voor een goede garage in zuid limburg
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: verburgh op 19-09-2010 02:41:19
Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 01:57:21
Ik heb een V70 2.5T automaat uit 1997, 220000km, met een LPI installatie (zit er nu 40000km in).

van de week loopt de motor warm en ik zie dat het koelvloeistof peil heel laag is (reservoir is leeg). Ik heb daarna bijgevuld maar er de koelvloeistof werd uit het reservoir gegooid via de dop. Ik heb daarna de thermostaat en reservoir dop (oude en nieuwe zijn groen) vervangen. Probleem blijft. De laatste dagen wordt het probleem erger:
- Bij starten (op benzine) loopt de motor heel erg slecht (3-4 cylinders?) en dat duurt +/- 20 sekonden.  
- Ik zie geen witte pluim uit de uitlaat.
- geen slurie op de peilstok of oliedop
- geen zichtbare olie in het koelwater.

Wat me wel opgevallen is:
- bij gas geven, in stilstand, hoor ik een borrelend geluid. Ik zie echter niks in het expansievat.
- Vandaag gemerkt dat er wat gassen onder de afscherming van de turbo komen. Ik weet niet of dit waterdamp of uitlaatgassen waren.
- Datzelfde heb ik al eens gezien bij de vuldop van het reservoir.

Heeft iemand een idee? En een tip voor een goede garage in zuid limburg
Ik zou thuur is een mail sturen woont in maastricht   ;)
Of de anwb bellen als je lid bent die hebben een apparaat om uitlaatgassen te meten bij je koelwater ;)

PS dan moet je wel zegen dat je met pech staat  ;D
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: LPGLE op 19-09-2010 10:14:34
Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 01:57:21
Ik heb daarna de thermostaat en reservoir dop (oude en nieuwe zijn groen) vervangen. Probleem blijft. De laatste dagen wordt het probleem erger:
en alweer eentje met lucht in het koelsysteem ,  wat is dat toch de laatste tijd ???
ik geef 1% kans voor de koppakking ! ( als er wat lek/geschuerd zou zijn , is het eerder je cilinderbus dan de kopppakking )

Waar is trouwens die nippel voor achter bij de waterpomp ,  is die niet ooit bedoeld om het systeem via daar af te vullen ???
Nippel lijkt op een orion luchtkoppeling , alleen dan xl .
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 11:02:54
Ik hoop dat het alleen lucht is. Dat zou het borrelen verklaren dat ik hoor en mischien ook dat het niveau in het reservoir sterk varieert. Maar dat de laatste 4 dagen de motor heel onregelmatig loopt bij de start, daar kan ik me dan niks bij voorstellen. Ik ga vandaag eens naar de bougies kijken voor ik de motor start.

Moet ik iets met de opmerking over de nippel?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: reneetje op 19-09-2010 11:10:15
Bij de 2,5 T komt het helaas vaker voor , meestal een scheurtje in de kop/cylinderwand oid.

Ben bang dat dit een dure reparatie wordt  :-\
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 11:25:17
Is er een manier om dit te verifieren, zondar dat eerste de koppaking vervangen wordt, waarna het probleem dan toch blijft
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: Jack v op 19-09-2010 11:39:38
CO meting laten doen zoals verburch al zei.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: V70geRwin op 19-09-2010 11:46:19
eerst goed diagnose stellen hoor !!

het zijn goedbedoelde adviezen en misschien wel de juiste maar misschien ook niet.

je turbo kan ook gaar zijn nl.

-idd even meten of er uitlaatgassen in je koelvloeistof zitten
-zelf even de kap van de turbo (hitteschild) eraf halen om te kijken of je daaronder iets kan zien.
-compressiemeting vd cilinders
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: animalT5R op 19-09-2010 11:56:30
Turbo is heel makkelijk zelf te controleren.
Laat de auto een 15 minuten stationair draaien en geef dat eens gas,geeft ie blauwe rook en ruikt ie naar olie..is het je turbo.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 11:57:32
Dat was inderdaad de volgorde waarin ik de zaken wil bekijken:

1) Bougies bekijken en zien of iets kan zien op de zuigers (waarschijnlijk moeilijk)
2) Kap van de turbo verwijderen, kijken of ik daar iets kan zien.
3) auto starten, kijken of deze dan weer onregelmatig loopt. Voordat de auto op gas omschakelt is de onregelmatigheid al weer verdwenen
4) heeft de V70 een benzine filter en waar kan ik dat vinden?
5) Ik zal morgen de anwb bellen als ik met de auto op het werk sta
6) Compressie meten. wordt dat gedaan bij een draaiende motor op de bougies?

In ieder geval bedankt voor de adviezen dusver. Ik hoop dat het geen dure zaak gaat worden omdat ik net op het punt sta een V70 R-edition te gaan kopen of eventueel een V70r uit 2004/2005. Maar als het duur wordt, dan zal dat even moeten wachten

Harold

Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 12:46:26
Ik heb zojuist een en ander bekeken.
-  Ik had geen goede bougiesleutel dus ik heb de bougies er niet uit kunnen halen.
- tankje leeg, dop eraf gedraaid niveau stijgt tot halverwege onder het minimum. gisteren stond het niveau noch tot net boven maximum.
- Auto gestart
- wederom onregelmatig de eerste 20 sekonden
- geen witte rook uit de uitlaat whatsoever.
- niveau in reservoir blijft constant.
- Geen lekkage onder de auto, niks te zien, en er is toch aardig wat vloeistof verdwenen.

Wat me wel opgevallen is is dat er weer rook uit de buurt van de turbo komt (ik probeer een foto die gemaakt heb te plaatsen op het forum, even geduld). De turbo maakt nu ook een hoog gierend geluid. Dit heb ik vaker gehoord maar niet zo lang. Meestal was het meteen weg. Is dus toch de turbo defekt?
- kan dat het onregelmatig lopen van de motor verklaren? misschien aanzuigen van valse lucht en als de turbo warm wordt dat dat minder wordt. of zelfs koelwater via de turbo op de zuigers? Het komt in ieder geval van de "koude"zijde van de turbo waar ook de aansluiting van de koelwaterleiding zit.

Iemand een idee wat een turbo vervangen kost? En waar kan ik het beste gaan in zuid limburg? Thuur?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: Thijssie! op 19-09-2010 12:53:33
Je kan toch gewoon een ratel gebruiken met de juiste dop voor de bougies? ???
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: reneetje op 19-09-2010 12:59:16
Citaat van: Thijssie! op 19-09-2010 12:53:33
Je kan toch gewoon een ratel gebruiken met de juiste lange dop voor de bougies? ???

;)
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 13:10:25
Ik heb geen bougiedop alleen een sleutel. Maar ik kan er morgen wel naar kijken.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: arjenT5R op 19-09-2010 13:15:59
Citaat van: reneetje op 19-09-2010 12:59:16
Citaat van: Thijssie! op 19-09-2010 12:53:33
Je kan toch gewoon een ratel gebruiken met de juiste lange dop voor de bougies? ???

;)

typisch gevalletje van een pleonasme  renee

Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 13:22:07
(http://i52.tinypic.com/ay9fe9.jpg)

nu nog een keer
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: Jack v op 19-09-2010 13:36:43
het lijkt inderdaad op inwendige lekkage van de turbo
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: reneetje op 19-09-2010 13:39:42
Citaat van: arjenT5R op 19-09-2010 13:15:59
Citaat van: reneetje op 19-09-2010 12:59:16
Citaat van: Thijssie! op 19-09-2010 12:53:33
Je kan toch gewoon een ratel gebruiken met de juiste lange dop voor de bougies? ???

;)

typisch gevalletje van een pleonasme  renee



En nu in jip en janneke taal ........ ???
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 19-09-2010 13:42:25
Is het niet gewoon de pakking van de flens waar ie op het spruitstuk zit?

Zie mijn foto's van laatst, voor montage de positie van de flens t.o.v. de luchtslang in vergelijking met jouw foto:
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2010/8e5e85da.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2010/26335728.jpg)

En een pleonasme is het niet; je hebt een kort en een lange dop ;D
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 19-09-2010 13:53:59
Zou het dus kunnen zijn dan die pakking rot is waardoor ie bij koude start lekt en even erna dicht(er) is door uitzetting?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 14:04:11
jij bedoeld de aansluiting op het uitlaatspruitstuk? Het zou kunnen dat die lek is, maar dat veroorzaakt geen koelwaterverlies denk ik, misschien wel een slecht lopende motor bij start, maar zeker geen aanloopgeluid.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: thuur op 19-09-2010 14:38:29
Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 12:46:26
- tankje leeg, dop eraf gedraaid niveau stijgt tot halverwege onder het minimum. gisteren stond het niveau noch tot net boven maximum.

Wat bedoel je precies hiermee? Ik begrijp het niet..


Een turbo vervangen is een uurtje of 3 werk. Maar ben wel zeker van de diagnose, een turbo kost ca. 800 euro. Zonde geld als dat het niet blijkt te zijn.


Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 11:57:32
In ieder geval bedankt voor de adviezen dusver. Ik hoop dat het geen dure zaak gaat worden omdat ik net op het punt sta een V70 R-edition te gaan kopen of eventueel een V70r uit 2004/2005. Maar als het duur wordt, dan zal dat even moeten wachten

Is inruilen met het defect geen optie dan?


Gr ???
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: animalT5R op 19-09-2010 14:44:31
Citaat van: thuur op 19-09-2010 14:38:29
Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 12:46:26
- tankje leeg, dop eraf gedraaid niveau stijgt tot halverwege onder het minimum. gisteren stond het niveau noch tot net boven maximum.

Wat bedoel je precies hiermee? Ik begrijp het niet..


Een turbo vervangen is een uurtje of 3 werk. Maar ben wel zeker van de diagnose, een turbo kost ca. 800 euro. Zonde geld als dat het niet blijkt te zijn.


Citaat van: hvanaken op 19-09-2010 11:57:32
In ieder geval bedankt voor de adviezen dusver. Ik hoop dat het geen dure zaak gaat worden omdat ik net op het punt sta een V70 R-edition te gaan kopen of eventueel een V70r uit 2004/2005. Maar als het duur wordt, dan zal dat even moeten wachten

Is inruilen met het defect geen optie dan?


Gr ???
Ik had em persoonlijk ook zo weg gedaan als ik op het punt stond om een andere te kopen.
Gewoon voor zorgen dat je alles op peil heb en gewoon een extra rondje om om de motor goed warm te hebben.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 19-09-2010 14:46:51
Voordat ik de motor startte heb ik de dop van het koelwaterreservoir losgedraaid en toen steeg het niveau in het reservoir. De auto is sinds gisteren 16:00 uur niet meer gebruikt.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: thuur op 19-09-2010 15:04:27
Dus er staat redelijk wat druk op bedoel je?

Je zou de waterleidingen van de turbo kunnen afkoppelen (wel goed dichtmaken uiteraard) en kijken of je borrelende geluiden e.d. niet meer optreden. De turbo wordt ook nog oliegekoeld.


Gr :eusa_think:
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: francois op 19-09-2010 21:33:17
had bij mij de zelfde dingen 
laten meten de koelvloeistof
bleek inderdaad de koppakking te zijn (pakking stuk)

had een klein scheurtje in de slang
als je de koppakking vervangt
doe dan ook de klep steel rubbers en de rest dan heb je een niewe motor


gr
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: verburgh op 19-09-2010 22:50:48
Citaat van: francois op 19-09-2010 21:33:17
had bij mij de zelfde dingen 
laten meten de koelvloeistof
bleek inderdaad de koppakking te zijn (pakking stuk)

had een klein scheurtje in de slang
als je de koppakking vervangt
doe dan ook de klep steel rubbers en de rest dan heb je een niewe motor


gr

Nieuw  :eusa_think:
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: francois op 20-09-2010 21:01:09
ja je weet wel  ;D ;D

beter heel werk dan half werk

hij ligt toch open

gr
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 20-09-2010 21:03:29
Ik zie dat de TS eigenlijk de wagen wilt inruilen voor een V70R-N.
Dan zou ik niet direct 'alles' meevervangen ;)
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: francois op 20-09-2010 21:10:42
dan zou ik ook allen het hoog nodige  doen

Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 20-09-2010 21:19:18
vandaag heeft de ANWB gekeken. Er zat toen ook al beige aanslag op de peilstok en bij gas geven begint het te borrelen in het expansievat. Dus is hij vanavond naar de garage gebracht waar ze morgen een lektest en compressietest gaan doen.
Dus even afwachten wat ze gaan zeggen en wat het zou kunnen gaan kosten.

Ik was vandaag toevallig bij de dealer voor een offerte voor een V70 R-edition.

Dus ik weet nog niet zeker wat ik ga doen. De LPI installatie is eigenlijk zgan (40000km) en ik was van plan de auto gewoon te verkopen. 
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 21-09-2010 21:40:49
Even een update.

gisteren heeft de ANWB naar de v70 gekeken. Er zat toen ook al wat lichtbruine aanslag op de peilstok, dat was voorheen niet. Nog geen witte rook. Koelvloeistof gaat borrelen bij warme motor en bij gas geven. Dus toch de koppakking?

vandaag de auto naar de volvo dealer. De snuffeltest was negatief. Morgen gaan ze compressie meten en lektest doen. Dan weet ik meer.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 22-09-2010 22:34:46
Citaat van: francois op 19-09-2010 21:33:17
had bij mij de zelfde dingen 
laten meten de koelvloeistof
bleek inderdaad de koppakking te zijn (pakking stuk)

had een klein scheurtje in de slang
als je de koppakking vervangt
doe dan ook de klep steel rubbers en de rest dan heb je een niewe motor


gr


gisteren is de auto naar de volco dealer gegaan. Snuffeltest heeft geen uitlaatgassen in het expanisereservoir gevonden. Compressietest was ook Ok, alhoewel de monteur aangaf dat het moeilijk was haarscheurtjes te vinden in blok, kop of pakking met een compressietest. Men verdenkt nu de waterpomp, dat wordt morgen bekeken.

Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 22-09-2010 22:41:10
Succes... Waar is ie in onderhoud?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 22-09-2010 22:41:39
hij staat nu bij klijn in heerlen. Hoezo?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 23-09-2010 20:00:05
Citaat van: )()()sT op 22-09-2010 22:41:10
Succes... Waar is ie in onderhoud?

De waterpomp was vervangen omdat deze niet origineel volvo was, maar wat zoals verwacht heeft het niks geholpen. Nu gaat men dan een lek test doen, terwijl ik gisteren al aangegeven had eerst de olie te controleren op de hoeveelheid koelwater en ik had ook gevraagd of het niet beter was eerst een lektest uit te voeren om alles uit te sluiten. Dit laatste was volgens de dealer niet mogelijk/nodig. De lek test wordt nu dan toch uitgevoerd, eerst bij koude, dan bij warme motor. Ik verwacht dat men hier wel iets gaat vinden, de vraag is dan natuurlijk nog, is het het blok, de kop of de pakking? Morgen moet ik dan beslissen of de kop er toch nog vanaf gaat of dat ik de auto moet opgeven. De v70 is nu wel 13 jaar our, maar toch. Er zit een nieuwe LPI installatie in.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: V70geRwin op 23-09-2010 20:04:39
niet teveel geld in de diagnose stoppen en er een goed 2,3 blok in lepelen?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: thuur op 23-09-2010 20:04:53
Citaat van: hvanaken op 23-09-2010 20:00:05
Citaat van: )()()sT op 22-09-2010 22:41:10
Succes... Waar is ie in onderhoud?

De waterpomp was vervangen omdat deze niet origineel volvo was, maar wat zoals verwacht heeft het niks geholpen. Nu gaat men dan een lek test doen, terwijl ik gisteren al aangegeven had eerst de olie te controleren op de hoeveelheid koelwater en ik had ook gevraagd of het niet beter was eerst een lektest uit te voeren om alles uit te sluiten. Dit laatste was volgens de dealer niet mogelijk/nodig. De lek test wordt nu dan toch uitgevoerd, eerst bij koude, dan bij warme motor. Ik verwacht dat men hier wel iets gaat vinden, de vraag is dan natuurlijk nog, is het het blok, de kop of de pakking? Morgen moet ik dan beslissen of de kop er toch nog vanaf gaat of dat ik de auto moet opgeven. De v70 is nu wel 13 jaar our, maar toch. Er zit een nieuwe LPI installatie in.

Ik neem aan dat je die uren van de waterpomp vervanging ook niet hoeft te betalen?


Gr :eusa_think:
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 23-09-2010 20:05:23
daar ga ik het morgen over hebben met klijn
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: LPGLE op 30-09-2010 16:11:06
zijn er nog vorderingen ?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: ulkeman op 01-10-2010 20:55:06
ben ook benieuwd wat er uit de lektest is gekomen?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: hvanaken op 02-10-2010 16:16:09
Citaat van: ulkeman op 01-10-2010 20:55:06
ben ook benieuwd wat er uit de lektest is gekomen?

De lektest heeft uiteindelijk na lange tijd laten zien dat er een lek op cylinder 5 zit (meest rechtse als je voor de auto staat), er stond daarna ook water op de zuiger. Het heeft wel even geduurd.
gisteren is de kop er vanaf gegaan, en wat blijkt:
- 1 boutkop gebroken, de laatste 3cm zit nog in het blok. Het is een oude breuk, dat zie je aan het breukoppervlak
- De boutkop die gebroken is zit tussen cylinder 3 en 4! Dat is ook de locatie waar ik damp heb gezien (zie foto eerder over turbo)
- Aan de koppakking is niks te zien, alhoewel een revisiebedrijf ernaar gekeken heeft en zij menen toch dat ie via de koppaking gelekt heeft
- Maandag wordt getracht het stuk bout uit het blok te halen met speciaal gereedschap, volgens mij boor met exacte geleiding en linkse draad
- Daarnaast gaan ze de kop vlokken en afpersen om uit te sluiten dat het de kop is. Ik heb wel mijn vraagtekens bij het vlakken van een alu kop, maar goed.
- cylinderbussen zitten nog netjes op de plek, ik kan met mijn nagel geen verschil voelen tussen cylinderwand en blok

Nu maandag afwachten
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: arjenT5R op 02-10-2010 16:21:20
hou ons op de hoogte! hopen dat alles weer in orde komt.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 19-02-2011 01:02:44
Is hier nog iets uitgekomen?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: thorb op 20-02-2011 21:50:56
turbo defect vermoet ik
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: v40pokemon op 21-02-2011 10:36:06
Hij heeft ook al enige tijd niet meer ingelogd...
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 21-02-2011 11:02:58
Nou jongens,

We gaan er spoedig achterkomen hoor! Via via ben ik in het bezit gekomen van deze auto. Tussen de TS en mij in zat nog een eigenaar die er 10kkm probleemloos in gestuurd heeft. Ik heb de V70 van hem overgenomen omdat zijn langverwachte lease-auto eindelijk kwam. Hij had de auto dus tijdelijk en was hier dan ook volkomen open en eerlijk over. Aardige gast overigens.

Helaas pindakaas is de koppakking van de V70 weer lek. Ik heb de firma klijn (zie ergens halverwege dit topic) gebeld om uit te zoeken wat er allemaal aan de auto gebeurt is en zij melden dat inderdaad de koppakking lek is geweest. Alles is onderzocht (lektesten/afpersen/onderzoek op scheurtjes etc) en goed bevonden. Zaakje weer gemonteerd en rijden maar. Dat ging dus prima tot op heden. De koppakking is duidelijk lek. Veel druk in het systeem.

Maar ik twijfel over een aantal zaken. Natuurlijk de reeds besproken afgebroken kopbout. Ik heb dit een keer meegemaakt met een s80 en als je idd een beetje weet hoe je iets dergelijks moet aanpakken is er geen man overboord. Maar omdat er her en der ook wat lekt op het kleppendeksel (oude keerringen e.d.) heb ik sterk het vermoeden dat de auto 'low budget' klaar is gemaakt. Daarmee bedoel ik, koppakking ertussen en kijken hoe lang het goed gaat. Dit lijkt mij echter niet echt iets voor een gerenommeerde Volvo garage/dealer. Dus.

De auto loopt verder goed. Geen rare geluiden, fluitende turbo's, extreem oliegebruik, etc. Alleen heb ik het idee dat als het zaakje goed onder druk staat (koelsysteem) en ik zet de auto een poosje weg er een cilinder water pakt (bougie stuk) Maar dat is logisch als de koppakking er flink uit ligt.

Natuurlijk ben ik bekend met de scheurende cilinderbussen e.d. En geloof me, dit gebeurt niet altijd alleen bij 2.5t'tjes. Ook de gewone 170pk uitvoeringen moeten er soms aan geloven. Zelf gezien. Maar, het lijkt me niet dat een volvo garage een kop monteert als er een scheur in een cilinderbus zit.

Echter! Speculeren speculeren. Aanstaande woensdag gaat de kop eraf. En dan zal het duidelijk worden. Of er is gewoon snel, snel een koppakking gemonteerd en die ligt er nu dus weer uit. Of er zit wel een scheur in het blok c.q. kop (balen maar een 2.3t is ook wel te vinden, duur maar geen andere optie). Of ze hebben de afgebroken bout laten zitten om 'te kijken hoe lang het goed gaat'.

Ik ben benieuwd. Ik houd jullie op de hoogte.

ps. Ik ben hier vroeger wel eens actief geweest. Nu na een aantal jaar en resp. een 940,945,v70,s60 weer een echte roffel. Helaas niet zo'n beste maar dat is op te lossen. Niet lullen maar sleutelen.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: Guido_Smit op 22-02-2011 22:04:20
Bij mijn V70T van 1997 op LPI (265.000km)was ook(weer) gering koelwaterverlies en motor liept slecht stationair.
Enkele weken geleden bij Mesman nog mijn LPI inectoren opnieuw laten vastzetten(spruitsuk los gemaakt en nieuwe bussen e.d.) doch bleef vooral koud nog schokken bij automaat in D bij stilstaan en dat werd de laatste dagen steeds erger.
Vorige week wilde hij helemaal niet meer op LPG lopen, bij Mesman constateerde ze dat middelste cilinder niet meer meedoet.
Compressie laten opmeten en inderdaad middelste cilinder geen compressie meer! Nu ligt kop er helemaal af en stukje van een klep bleek afgebroken. Bij 140.000km was koppakking al stuk geweest en was kop voor eerste keer eraf geweest(2500 euro).
Carterpan is losgehaald maar gelukkig geen verdere metalal stukjes terug te vinden.
Kop wordt afgevlakt en alle kleppen vervangen en wat nog meer nodig is. Onderblok lijkt nog goed te zijn gelukkig. Turbo ook niet helemaal goed meer blijkt nu. Wordt nog vervolgd..........

Groeten, Guido
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 23-02-2011 19:59:03
Ja!

De kop is er af. Behalve dan serieuze lekkage in cilinder 1 (meest rechts van voren gezien) weinig te zien. Geen gescheurde cilinderbussen. Kleine indicatie in het aluminium tussen cilinder 1 en 2 maar aangezien de cilinderbussen goed zijn eerder een kras van een schroevendraaier dan een scheur. Beter gezegd dus 'indicatie'. Niet noemenswaardig. Ik bedel, je kan ook van een mug een olifant maken. Het lijkt er gewoon op dat de koppakking is doorgeslagen. De eerder in dit topic beschreven afgebroken kopbout is inderdaad vervangen en dit is ook te merken. Het draad is niet 'lekker'. Met andere woorden, funest voor het op moment aanhalen dus. De cilinderkop is weinig aan te zien. Maar deze breng ik morgen naar Eggens motorenrevisie in Assen.

Verder viel tijdens het monteren op dat volvo klijn absoluut GEEN vakwerk heeft geleverd. Olielekkage (had ik natuurlijk al gemerkt) via kleppendeksel en hal sensor (nokkenas sensor). De vloeibare pakking tussen deksel en kop moet wel OVERAL, en niet her en der. Bouten en moeren niet aangedraait etc. Gewoon al met al niet netjes gesleuteld. Nou zijn wij hier ook pietjes precies maar ieder kan zien dat de boel niet echt heel netjes is gemonteerd.

Dat het gerepareerde draadgat geen soepel draad heeft is denk ik de sleutel tot het falen van de reparatie plus minus  15kkm geleden. Nauwkeurig op moment vastzetten is er dan namelijk niet meer bij. Daarbij merkte ik ook op dat er duidelijk verschil zat in losdraaimoment tussen de diverse kopbouten.

Het plan is verder: Kop laten controleren, cilinderbussen controleren (ook op zakken), alles netjes monteren en GAAN!!
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: Jack v op 23-02-2011 20:19:12
Citaat van: larsw op 23-02-2011 19:59:03
Ja!

De kop is er af. Behalve dan serieuze lekkage in cilinder 1 (meest rechts van voren gezien) weinig te zien. Geen gescheurde cilinderbussen. Kleine indicatie in het aluminium tussen cilinder 1 en 2 maar aangezien de cilinderbussen goed zijn eerder een kras van een schroevendraaier dan een scheur. Beter gezegd dus 'indicatie'. Niet noemenswaardig. Ik bedel, je kan ook van een mug een olifant maken. Het lijkt er gewoon op dat de koppakking is doorgeslagen. De eerder in dit topic beschreven afgebroken kopbout is inderdaad vervangen en dit is ook te merken. Het draad is niet 'lekker'. Met andere woorden, funest voor het op moment aanhalen dus. De cilinderkop is weinig aan te zien. Maar deze breng ik morgen naar Eggens motorenrevisie in Assen.

Verder viel tijdens het monteren op dat volvo klijn absoluut GEEN vakwerk heeft geleverd. Olielekkage (had ik natuurlijk al gemerkt) via kleppendeksel en hal sensor (nokkenas sensor). De vloeibare pakking tussen deksel en kop moet wel OVERAL, en niet her en der. Bouten en moeren niet aangedraait etc. Gewoon al met al niet netjes gesleuteld. Nou zijn wij hier ook pietjes precies maar ieder kan zien dat de boel niet echt heel netjes is gemonteerd.

Dat het gerepareerde draadgat geen soepel draad heeft is denk ik de sleutel tot het falen van de reparatie plus minus  15kkm geleden. Nauwkeurig op moment vastzetten is er dan namelijk niet meer bij. Daarbij merkte ik ook op dat er duidelijk verschil zat in losdraaimoment tussen de diverse kopbouten.

Het plan is verder: Kop laten controleren, cilinderbussen controleren (ook op zakken), alles netjes monteren en GAAN!!
succes, hoop dat het lukt.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: thuur op 23-02-2011 20:53:05
Citaat van: larsw op 23-02-2011 19:59:03
Kleine indicatie in het aluminium tussen cilinder 1 en 2 maar aangezien de cilinderbussen goed zijn eerder een kras van een schroevendraaier dan een scheur. Beter gezegd dus 'indicatie'. Niet noemenswaardig.

Er is een vloeistof op de markt waarmee je zichtbaar kunt maken of dit een scheurtje is of niet. Je zult niet de eerste op het forum zijn die een haarscheurtje in de bus heeft zitten :-\


Suc6 met de reparatie!


Gr 8)
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 10:13:53
Die vloeistof ken ik. Maar alle cilinderbussen zijn geheel scheur- vrij. Maar controle kan geen kwaad.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 16:14:26
Na een second look naar mijn blok toch nog even een vraag.
Ik heb geen scheur door mijn cilinder. Maar het aluminium eromheen vertoond wel degelijk een indicatie. Hetgeen ik wel eens bij een andere 2.5 heb gezien was echt een scheur in de cilinderwand. Waar moet ik nu vanuit gaan? Ik denk dat hier wel de verklaring ligt van het lekken van de koppakking. Eigenlijk nu ik dit zo type weet ik het wel zeker. Als je namelijk koelvloeistof op het vlak tussen bus en aluminium legt en je drukt binnen tegen de cilinder aan zie je het oppervlakte van het koelwater veranderen. Met andere woorden, er zit ruimte tussen het aluminium en de cilinderbus. De cilinderbus vervormt. Logisch als er een scheur in het aluminium zit. Je ziet ook een vrij 'harde' lijn tussen bus en aluminium.

Dus.

2.3 kom er maar in.

sjips.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: V70geRwin op 24-02-2011 16:31:34
Citaat van: larsw op 24-02-2011 16:14:26
Na een second look naar mijn blok toch nog even een vraag.
Ik heb geen scheur door mijn cilinder. Maar het aluminium eromheen vertoond wel degelijk een indicatie. Hetgeen ik wel eens bij een andere 2.5 heb gezien was echt een scheur in de cilinderwand. Waar moet ik nu vanuit gaan? Ik denk dat hier wel de verklaring ligt van het lekken van de koppakking. Eigenlijk nu ik dit zo type weet ik het wel zeker. Als je namelijk koelvloeistof op het vlak tussen bus en aluminium legt en je drukt binnen tegen de cilinder aan zie je het oppervlakte van het koelwater veranderen. Met andere woorden, er zit ruimte tussen het aluminium en de cilinderbus. De cilinderbus vervormt. Logisch als er een scheur in het aluminium zit. Je ziet ook een vrij 'harde' lijn tussen bus en aluminium.

Dus.

2.3 kom er maar in.

sjips.

elk nadeel heb ze voordeel  ;D

succes met de klus!
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 24-02-2011 16:40:11
Citaat van: larsw op 23-02-2011 19:59:03
Verder viel tijdens het monteren op dat volvo klijn absoluut GEEN vakwerk heeft geleverd.

Jammer is dat toch hè  :eusa_shifty:
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 18:32:44
Hoe zit dat nu met het motor management? Kan ik op de originele ecu's draaien? Ik ben van plan eerst met de originele 2.5t turbo (low pressure) te gaan rijden. Ook omdat er een LPG installatie inzit (Mesmann) en deze volgens mij niet berekend zou zijn op het volledige vermogen van de 2.3t5 . Her en der lees ik dat dit kan. Iemand ervaring c.q. een idee?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 18:50:51
Beter gezegd: Kan ik met een 13g, originele ECU en verdere  originele opbouw draaien? Zou de 200cc kleinere motor door het ECU bij te regelen zijn of gaat dit niet goed?

Ik heb inmiddels al een motor (16kkm) die ik zaterdag ophaal.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: verburgh op 24-02-2011 19:26:53
Citaat van: larsw op 24-02-2011 18:50:51
Beter gezegd: Kan ik met een 13g, originele ECU en verdere  originele opbouw draaien? Zou de 200cc kleinere motor door het ECU bij te regelen zijn of gaat dit niet goed?

Ik heb inmiddels al een motor (16kkm) die ik zaterdag ophaal.
Dan moet hij opnieuw gemapt worden, of de ECU over zetten maar of dat kan durf ik niet te zeggen.

Maar je hebt nu een T5 blok met turbo enzo?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 20:21:01
Ik heb een blok gekocht zonder turbo. Ik heb her en der wat info gezocht en volgens een zeer gerespecteerde Volvo-Zweed zou het geen problemen opleveren. www.wothrline.com en daar heeft men avonden leesplezier.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 20:30:17
Dus ik wil een 2.3 als 2.5 laten draaien. Zowel 2.3 als 2.5 hebben de bosch 4.4 motronic. Ik denk dat ik het gewoon probeer en als hij versmoort in de peut kan ik altijd beslissen bv een 16t te monteren en hem verder 't5' te maken. Of de ECU te laten remappen of finetunen. Echter, de V70 heeft een z.g.a.n. gasinstallatie met de 50pk injectoren. Dus ik zal terug naar Mesman moeten als ik meer dan 200pk ga draaien. Maar dat is allemaal zorg voor later. Eerst maar eens proberen. Misschien valt het mee en met een lagere turbodruk en kleinere cilinderinhoud zal hij wel niet snel te arm lopen.

Eerst dat blok er maar eens inzetten. Maar als iemand hier meer ervaring mee heeft hoor ik het uiteraard graag.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: verburgh op 24-02-2011 20:32:05
Wat voor blok heb je nou gekocht? ik kom er niet uit of ik lees er overheen ???

Als je een 2,3 hebt gekocht dan heb je een goede keus gemaakt, die blokken zijn sterker omdat de cilinderwanden dikker zijn.

Ik zou dan ook gewoon voor een 16T turbo gaan,

Over LPI of wat dan ook heb ik geen kaas gegeten ;)
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: verburgh op 24-02-2011 20:33:49
Citaat van: larsw op 24-02-2011 20:30:17
Dus ik wil een 2.3 als 2.5 laten draaien. Zowel 2.3 als 2.5 hebben de bosch 4.4 motronic. Ik denk dat ik het gewoon probeer en als hij versmoort in de peut kan ik altijd beslissen bv een 16t te monteren en hem verder 't5' te maken. Of de ECU te laten remappen of finetunen. Echter, de V70 heeft een z.g.a.n. gasinstallatie met de 50pk injectoren. Dus ik zal terug naar Mesman moeten als ik meer dan 200pk ga draaien. Maar dat is allemaal zorg voor later. Eerst maar eens proberen. Misschien valt het mee en met een lagere turbodruk en kleinere cilinderinhoud zal hij wel niet snel te arm lopen.

Eerst dat blok er maar eens inzetten. Maar als iemand hier meer ervaring mee heeft hoor ik het uiteraard graag.
OK ;)
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 20:34:05
Haha ik was het net aan het typen. Ik heb een 2.3 blok gekocht. Een t5. Zonder turbo. Plan is dus, om hem eerst op te bouwen met de originele turbo (die van de 2.5t).
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: V70geRwin op 24-02-2011 20:41:31
Citaat van: larsw op 24-02-2011 20:30:17
Dus ik wil een 2.3 als 2.5 laten draaien. Zowel 2.3 als 2.5 hebben de bosch 4.4 motronic. Ik denk dat ik het gewoon probeer en als hij versmoort in de peut kan ik altijd beslissen bv een 16t te monteren en hem verder 't5' te maken. Of de ECU te laten remappen of finetunen. Echter, de V70 heeft een z.g.a.n. gasinstallatie met de 50pk injectoren. Dus ik zal terug naar Mesman moeten als ik meer dan 200pk ga draaien. Maar dat is allemaal zorg voor later. Eerst maar eens proberen. Misschien valt het mee en met een lagere turbodruk en kleinere cilinderinhoud zal hij wel niet snel te arm lopen.

Eerst dat blok er maar eens inzetten. Maar als iemand hier meer ervaring mee heeft hoor ik het uiteraard graag.

je hebt hopelijk wel 5 injectoren = max 250 pk  ;)

gaat wel goed hoor met die 13g en je 2,3.
zou pas gaan remappen als je een "echte" turbo gaat monteren...

al moet je dan wel naar mesman voor of de zesde injector of de bruine 70 pk injectoren.
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: )()()sT op 24-02-2011 20:42:27
Citaat van: larsw op 24-02-2011 20:30:17
Echter, de V70 heeft een z.g.a.n. gasinstallatie met de 50pk injectoren. Dus ik zal terug naar Mesman moeten als ik meer dan 200pk ga draaien.

Waarom?

5 x 50 = 250 :D

In een standaard setup kan een T-5 zonder chip dus prima draaien met de standaard injectors. Ga je aan de tune, dan kun je altijd grotere injectoren en een sw-aanpassing van de LPe overwegen.

Een import T-5, de 2.0 T-5 dus, heeft trouwens ook een 13G. Heeft deze andere injectoren als een 2.3?
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 24-02-2011 20:48:31
5x50 is 250.....
Och, het komt door al die spanningen jongens. Dat ik iets minder gefocus'ed ben.
I'll keep you informed!
Ga nu de stad in. Het verdriet van de overleden 2.5t motor verdrinken....;)
Groeten!
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: V70geRwin op 24-02-2011 21:02:49
Citaat van: larsw op 24-02-2011 20:48:31
5x50 is 250.....
Och, het komt door al die spanningen jongens. Dat ik iets minder gefocus'ed ben.
I'll keep you informed!
Ga nu de stad in. Het verdriet van de overleden 2.5t motor verdrinken....;)
Groeten!

proost  ;D
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: BenC70ES op 24-02-2011 21:19:26
Citaat van: Guido_Smit op 22-02-2011 22:04:20
Bij mijn V70T van 1997 op LPI (265.000km)was ook(weer) gering koelwaterverlies en motor liept slecht stationair.
Enkele weken geleden bij Mesman nog mijn LPI inectoren opnieuw laten vastzetten(spruitsuk los gemaakt en nieuwe bussen e.d.) doch bleef vooral koud nog schokken bij automaat in D bij stilstaan en dat werd de laatste dagen steeds erger.
Vorige week wilde hij helemaal niet meer op LPG lopen, bij Mesman constateerde ze dat middelste cilinder niet meer meedoet.
Compressie laten opmeten en inderdaad middelste cilinder geen compressie meer! Nu ligt kop er helemaal af en stukje van een klep bleek afgebroken. Bij 140.000km was koppakking al stuk geweest en was kop voor eerste keer eraf geweest(2500 euro).
Carterpan is losgehaald maar gelukkig geen verdere metalal stukjes terug te vinden.
Kop wordt afgevlakt en alle kleppen vervangen en wat nog meer nodig is. Onderblok lijkt nog goed te zijn gelukkig. Turbo ook niet helemaal goed meer blijkt nu. Wordt nog vervolgd..........

Groeten, Guido

Had je al een hoog olieverbruik Guido?
Wel een extreem dure prijs die 2500 Eur voor een nieuwe koppakking  :-\
Titel: Re: Koppakking defect
Bericht door: larsw op 13-03-2011 19:39:33
Ja! Hij is klaar. Draait super alleen de turbodruk is niet helemaal constant. Ik denk de vct/tcv whatever klep. Die morgen ff vervangen. Verder is hij super! De t5 motor loopt als een zonnetje!