Twijfels ANWB
over APK-nota's
Door onze verslaggever
DEN HAAG - Garagebedrijven voeren voor een APK - keuring meer reparaties uit dan strikt noodzakelijk om auto's door de keuring te krijgen.
Dat vermoeden heeft de ANWB, die een steekproef is begonnen bij enkele tientallen garages. De resultaten daarvan worden eind volgende week verwacht.
De bond zegt al langer 'signalen' te hebben dat automobilisten soms met hoge rekeningen worden geconfronteerd, wanneer zij hun auto na een APK-keuring ophalen. Garages zouden de hoge rekeningen toeschrijven aan noodzakelijke reparaties omdat de auto anders de keuring niet zou doorstaan.
De ANWB heeft daar twijfels over. "In Nederland wordt de APK vaak gecombineerd met een onderhoudsbeurt. Dat loopt dus door elkaar. Er zijn garages die reparaties onterecht op de APK schuiven", aldus een woordvoerder.
Onlangs liet het televisieprogramma Kassa één auto keuren door tien verschillende garagebedrijven. De auto werd alle keren afgekeurd, maar steeds op andere punten. Ook de opgegeven reparatiekosten om de auto goedgekeurd te krijgen, liepen uiteen: van twee- tot achthonderd euro. De ANWB zegt te zijn geschrokken van het onderzoek en is inmiddels zelf een onderzoek begonnen bij tientallen garages.
De Bovag, de brancheorganisatie voor garagehouders, zegt benieuwd te zijn naar de resultaten. "Maar een keuring blijft altijd mensenwerk. Vaak moet er een afweging worden gemaakt. Voldoet een onderdeel of de auto net wel of net niet", aldus een woordvoerder.
De Bovag zegt dat de discussie over de APK eerlijk moet blijven. "Een auto kan voldoen aan de kale APK-eisen, maar driekwart van de automobilisten vindt het prettig dat de keuring met een onderhoudsbeurt gepaard gaat. Een garage kan er dan op wijzen dat een nieuwe band over drie maanden wél noodzakelijk is. Wanneer je de band meteen vervangt, voorkom je dat een bestuurder nog een keer naar de garage moet."
Bron: gelderlander (http://www.gelderlander.nl)
Hoe weet een garage hoe lang ik met 1 band doe???
Wanneer jij altijd bij die garage in onderhoud bent geweest, kunnen ze dit terug zien in de historie.
Hmm.. ik begin langzaamaan het systeem van handel te snappen en dan denk ik "garage is duur, bandenspecialist kan ook". Dan weet de garage dus nog niet hoe lang ik met een band doe omdat ze die nooit hebben vervangen.
Ja, ik weet dat het spijkers op laag water zoeken is ;)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Citaat:
"Maar een keuring blijft altijd mensenwerk. Vaak moet er een afweging worden gemaakt. Voldoet een onderdeel of de auto net wel of net niet", aldus een woordvoerder.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het blijft mensenwerk maar in het apk-boek van de rdw staat exact beschreven wat wel en niet een afkeur is, daarnaast word ook nog aangegeven per onderdeel hoe je deze moet keuren en beoordelen.
Ik ben van mening dat half nederland wordt bes*demieterd >:( bij zijn/haar apk keuring, ik hoor heel erg vaak dat bepeelde onderdelen afgekeurd worden terwijl ze goed zijn volgens de regels van het apk- boek.
Maar ja mensen nemen nou eenmaal dingen aan van anderen als ze zelf niet weten wat wel en niet kan.
mark
kijk ook eens op deze pagina:
http://www.rdw.nl/ned/01_actueel
kijk dan bij RDW periodieken en bij veelgestelde vragen.
hier staan een paar regeltjes beschreven.
Ben jaren terug een keer geconfronteerd door een keurmeester, dat de auto was afgekeurd op het niet werken van de achterruitwisser en niet branden van een mistlicht achter. Ik had eerder geen tijd om het eea te maken. Kwam wel een excuus. Maw kijk zelf ook in de regeltjes.
*achterruitenwisser hoef je niet naar te kijken voor de apk.
*mistachterlicht hoeft alleen te werken als de auto jonger is dan 31 december 1997 ;)
mark
Citaat van: mark20v op 18-03-2004 22:39:54
Het blijft mensenwerk maar in het apk-boek van de rdw staat exact beschreven wat wel en niet een afkeur is, daarnaast word ook nog aangegeven per onderdeel hoe je deze moet keuren en beoordelen.
Citeer
Dat is een boek geschreven door ambtenaren, dat door monteurs begrepen moet worden. Er staat niet een scheur mag zo en zo lang zijn. Er wordt gesproken over een beschading van ten minste zo en zoveel maar maximaal zoveel gemeten in die en die richting. Dat vraagt om conflicten, Elke keurmeester zal de eisen anders interpreteren.
Overigens is het zo dat de afgekeurde, en vervangen, onderdelen bij een steekproef aan wezig moeten zijn. Zodat er beoordeeld kan worden of het wel terecht is vervangen.
Als er trouwens onderdelen vervangen moeten worden, zal een goed bedrijf dit in overleg met de klant doen. Ik zal zelf nooit accepteren dat er zomaar voor een paar honderd euro aan onderdelen opgaat, terwijl je de auto brengt voor een kale APK keuring.
Groetjes,
Marco
qouteje werkte niet helemaal naar behoren :-\
mijn excuses
Marco
De meeste monteurs gooien de vervangen onderdelen gewoon weg. Als de steekproefcontroleur dan iets nieuws onder de auto ziet zitten zal hij vragen waar het oude deel is en dan zegt de monteur dat de auto voordat hij apk gekeurd werd een grote beurt heeft gehad 8)
En zo komen de meeste bedrijven er dan toch weer onderuit ondanks dat er voor de apk onderdelen vervangen zijn die nog "goed genoeg" waren >:(
mark
;)Ik denk als je het onderhoud altijd bij de garage laat doen dat je eerder door de apk komt dan dat je maar 1 maal per jaar bij de garage komt voor de apk.
Ik ben pas weer voor de apk geweest en er was alleen een rubber gescheurd.
De oude had hij in een zakje in de auto bewaard.
Dus er zijn nog steeds goede en betrouwbare garages.
Groeten
Jacco en Mireille :)
Citaat van: mark20v op 19-03-2004 18:33:55
*achterruitenwisser hoef je niet naar te kijken voor de apk.
*mistachterlicht hoeft alleen te werken als de auto jonger is dan 31 december 1997 ;)
mark
Ga je weer........
Keuringseisen: Personenauto's: Het ingeschakeld zijn van het mistlicht of de mistlichten aan de achterzijde van het voertuig moet door middel van een controlelampje aan de bestuurder kenbaar worden gemaakt. Visuele controle, waarbij de desbetreffende verlichting wordt ingeschakeld.
Zippo
Citaat van: mark20v op 19-03-2004 20:18:45
De meeste monteurs gooien de vervangen onderdelen gewoon weg. Als de steekproefcontroleur dan iets nieuws onder de auto ziet zitten zal hij vragen waar het oude deel is en dan zegt de monteur dat de auto voordat hij apk gekeurd werd een grote beurt heeft gehad 8)
En zo komen de meeste bedrijven er dan toch weer onderuit ondanks dat er voor de apk onderdelen vervangen zijn die nog "goed genoeg" waren >:(
mark
De klant zelf kan ook nog in beroep gaan!!!
Als hij het er NIET mee eens is, kan hij/zij linksonderaan het keuringsrapport een handtekening zetten.
Dit weten weinig mensen.........
Zippo
Ja Zippo ik weet het wel, maar de toenmalige keurmeester hield vol, dat als het op/aan het voertuig aanwezig was moest het naar behoren werken ook. Ik heb dat toen gefundeerd weerlegd en kreeg daarna ook de excuses aangeboden. (even goede vrienden). Maar je wortd er wel moe van. Overigens is het wel zo, dat het Nederlandse wagenpark na het invoeren van de APK zienderwijs beter is geworden., dacht ik zo.
APK-keurmeester zijn lijkt me een donders lastig beroep. Je zit met aan de ene kant je beroepseer dat je goeie auto's ook gewoon goed wilt keuren, aan de andere kant zit je met een baas in je nek die wel wil verdienen en het dus helemaal niet erg vindt als je een op zich nog goed werkend onderdeel afkeurt.
Is het nou zo dat je als keurmeester kijkt naar hoe de auto op dat moment is of moet je ook kijken of er zich binnen afzienbare tijd (3 maanden ofzo) onderdelen zodanig door kunnen slijten dat ze dan niet meer aan de APK-eisen voldoen?
Is eigenlijk helemaal niet zo'n moeilijk beroep.
Je moet de regelgeving aanpassen op 't voertuig wat je krijgt voor de Apk-keuring.
Het is alleen moeilijk om bepaalde "kreten" vh boek om te zetten naar gewone monteurs-taal.
Kijken naar 3 mnd (reparaties), kun je aangeven dmv adviespunten!
5 stuks intotaal: banden, schokbrekers, roest, fusee- en andere kogels, mechanische delen remsysteem.
Zippo
Maar die adviespunten zijn in principe geen reden tot afkeur?
Citaat van: Reitse op 20-03-2004 22:16:39
Maar die adviespunten zijn in principe geen reden tot afkeur?
Idd ;)
Citaat van: Zippo op 21-03-2004 00:11:43
Citaat van: Reitse op 20-03-2004 22:16:39
Maar die adviespunten zijn in principe geen reden tot afkeur?
Idd ;)
dan is't weer helemaal helder 8)
Zelfs met zonnebril ;)
En ook in de knip !! ;D
Men riep altijd dat de APK een moment opname is. Sommige mensen deden een APK keuring en dachten dat hun auto dan weer een jaar meekon. Daarom zijn er advies punten, voor de banden, remmen, stuurkogels, roest en nog eentje. Die ben ik even kwijt. Daarmee dek je jezelf als het ware in mocht er na de keuring iets gebeuren, zie het als amerikaanse toestanden.
Ik laat mij niet zeggen dat ik goede onderdelen moet afkeuren, om maar geld te verdienen. Onderdelen die goed keur ik goed, je kunt met banden, remmen etc. wel een duidelijk advies aan de klant geven om deze ( gelijk) te vervangen. Maar je kunt een klant niets verplichten, het blijft tenslotte zijn auto. En als het volgens de normen van de APK goed is kun je niet afkeuren. Helaas is de wereld steeds voller met wantrouwige mensen. Dat maakt dit soort dingen er niet leuker op. Zelf werk ik bij een Volvo dealer, dus ben wat bevooroordeeld. Maar vaak lees ik hier dat dealer er alleen maar op uit zijn om snel geld te verdienen en dat is jammer. Kijk maar eens naar de acties die Walter onderneemt. Ik wil hiermee niet de Volvo rijders in het bijzonder aanvallen, maar ik kom dit op allerlei autofora tegen.
Groetjes,
Marco
Marco,
Ik wil geen enkele monteur, dealer of niet, beschuldigen van wat voor schimmige praktijken dan ook. Ik kan me alleen voorstellen dat je als monteur in een moeilijke situatie kan komen dat een onderdeel voor de APK goed is, niet meer dan adviespunt maar dat je baas je wel regelmatig laat weten dat het bedrijf niet zo geweldig meer draait en dat omzet welkom is. Ik zou me dan voor kunnen stellen dat je als keurmeester van een adviespunt een vervangpunt maakt, al is het maar voor je gevoel van baanzekerheid.
Om op jouw opmerking in te gaan voor wat betreft dealers en geldwolverij, ze hebben de schijn gewoon enorm tegen. Een paar rotte appels in de mand die de hele partij in kwaliteit doen verminderen.
Citaat van: Zippo op 20-03-2004 22:09:16
Is eigenlijk helemaal niet zo'n moeilijk beroep.
Je moet de regelgeving aanpassen op 't voertuig wat je krijgt voor de Apk-keuring.
Het is alleen moeilijk om bepaalde "kreten" vh boek om te zetten naar gewone monteurs-taal.
Kijken naar 3 mnd (reparaties), kun je aangeven dmv adviespunten!
5 stuks intotaal: banden, schokbrekers, roest, fusee- en andere kogels, mechanische delen remsysteem.
Zippo
Lees hier Marco........
Zippo
Vorige maand bracht ik een bezoek aan een filiaal van een van de bekendste uitlaten/bandencentrales. De werkplaats werd bevolkt door welgeteld 1 monteur (het was zaterdag) die met de handen in de zakken rondsjokte, mij geen blik waardig keurend. Ik liep naar het kantoortje waar zijn collega achter de balie druk aan het telefoneren was. Ik wachtte rustig af, ik ging er van uit dat hij met een klant aan het bellen was. Het leek of de monteur een lastige klant aan het uitleggen was waarom hij zijn of haar auto afgekeurd had. Na een paar minuten werd ik wat ongeduldig, ik heb ook mijn zwakheden. Door zijn manier van praten kreeg ik de indruk dat hij niet met een klant maar met een collega of zoiets belde. Ik schuifelde dichter naar de balie. De monteur draaide zich een beetje om, alsof hij probeerde te voorkomen dat ik het gesprek kon volgen. Maar het boeide hem niet heel erg veel want hij bleef op redelijke luide toon doorbabbelen. Hij had het over het afkeuren van schokdempers. Hij vertelde dat hij schokdempers afkeurt als hij "olie ziet" ook al functioneren ze voldoende. Op verontwaardigde toon voegde hij daar aan toe "anders verkoop ik nooit wat."
Kijk, dat kan ik nou zeer waarderen, die openhartigheid, dan weet je tenminste waar je aan toe bent ;) Wat ik minder kon waarderen was het feit dat hij nadat ik al minuten aan de balie stond nog geen aanstalten maakte om zijn telefoongesprek af te ronden, laat staan mij te woord te staan. Ik heb toen ook maar rechtsomkeer gemaakt.
Jaren geleden, ik had niet zo veel te besteden, kocht ik een tweedehands bandje bij een lokaal bandenbedrijfje. Twee weken later liet ik mijn barrel keuren bij een filiaal van de eerder genoemde keten. Ik had verwacht dat er wel wat afkeurpuntjes zouden zijn. Ik had dus niet verwacht dat het er maar een zou zijn, en zeker niet de pas aangeschafte band. Volgens de keurmeester had de band te weinig profiel, hij liet het mij zien met zijn metertje. Ik voelde me dus beduveld door de locale bandenman, ik ging verhaal halen. De bandenman legde mij geduldig uit dat de band wel in orde was. Hij pakte de APK-handboeken erbij en overtuigde mij dat de band inderdaad wel goed was. Die schurk van een kerumeester had het profiel opgemeten in de zgn. nevengroeven enn op de slijtage-indikatoren!!!!, en niet in de hoofdgroeven, zoals het hoort.
Het bandenmannetje adviseerde mij om een herkeuring aan te vragen. Als ik bij de herkeuring in het gelijk wordt gesteld moet het bedrijf de kosten betalen, krijgt het bedrijf gelijk dan moet ik betalen. Maar ik was overtuigd en vroeg om de herkeuring. "Nou, misschien moest de keurmeester nog eens kijken." Een kwartier lang heeft hij met dat metertje in de band lopen prikken. Daarna, zonder een woord te zeggen, heeft hij de auto afgemeld en mij het keuringsbewijs gegeven.
De regelgeving aanpassen op het voertuig....... Het voertuig zal moeten voldoen aan de eisen en niet andersom. Het gaat niet zo zeer om de kreten als wel om de omschrijving van een tolerantie. Die op veschillende manieren opgevat kan worden. Een klant zal dus altijd in zijn eigen voordeel denken, ik had laatst een klant die dacht dat zijn 164 geen gordels nodig had gezien de leeftijd van de auto. Die gordels heb ik dus wel afgekeurd, niet om een gordel te verkopen. Maar het betreft toch een veiligheidspuntje. Bij de advies punten staat bij mijn weten nergens dat het onderdeel 3 maanden goed moet blijven, als er een ernstige slijtage waarneembaar is bijvoorbeeld van een remblokje dat nog net geen ijzer op ijzer is. Een band die tussen de 2.5 en 1.6 millimeter is. Maar om nou te stellen dat het allemaal zo simpel is.......... Die cursussen en bijscholingen die ik moet volgen bewijzen het tegendeel zou ik zeggen.
Groetjes,
Marco
ps ik neem het niet zo persoonlijk op als het lijkt hoor, probeer mijn punt een beetje duidelijk te maken