Hi all,
mijn T5-R Estate heeft iets vreemds, en dat is dat tijdens rijden op autosnelweg de achterkant van de auto begint te trillen. Rij ik harder dan 120 dan is het weg, rij ik zachter idem dito. Achterwielen heb ik al preventief gewisseld voor een setje winterwielen, om uit te sluiten dat de wielen het veroorzaken. Heb 1 achterschokbreker los gehaald om te kijken of deze lam was, maar was keihard. Kan niets vreemd ontdekken aan kapotte rubbers / ruimte ergens op.
Wie herkent de symptomen, en heeft een goede tip waar ik gericht kan zoeken??
Ik ga dit topic volgen. Ik heb er last van als ik een zware last achterin heb. Velgen/banden/uitlijning is het niet (diverse malen gewisseld, nieuwe Michelins, uitlijning OK).
Zijn je naven goed schoon?
Gr 8)
voor mij geldt dit ook alleen dan tussen de 120 en 125 km/h opzich niet erg rij meestal iets onder de 120 dan heb ik er geen last van maar toch vreemd . Ook bij mij geldt uitlijning en balancering ok.
Ik ga het ook volgen:
Ik heb hier dus ook last van! bij 80 en 120
banden achter uitgebalanceerd, volgens kwikfit is rechter achterwiel boosdoener: hoogteslag
Dealert meting aan de auto: no problemos? kwikfit is flauwekul ???
Ik zet volgende week de winterbandjes er op, kijken of het probleem is opgelost.....
BR
Hangende remklauw(en) of stabilsator rubber achteras aan vervanging toe is misschien ook nog een optie.
blijven je handremschoenen niet plakken aan de binnenkant van de trommel (of liggen ze er al los in (slijtage))
kan bij een bepaalde frequentie (120km/u) een soort vibratie afgeven lijkt me als deze blijft hangen..
Dat is ook een mogelijke optie
Stuurkogels eens nakijken. Ja voor dus.
Citaat van: Johann op 22-10-2010 19:43:53
Stuurkogels eens nakijken. Ja voor dus.
Ik heb speling op de rechter stuurkogel en moet vervangen worden, maar het lijkt ook van achteren weg te komen (die vibratie) maar dan bij 80 km/u en 120 km/u........ Het stuur trilt eigenlijk nauwelijks??
Goh, ik sta versteld van het aantal reacties van mensen die er ook last van hebben. Zullen we een clubske oprichten?? :eusa_clap:
Ik heb er al andere velgen op gehad, en dat haalde bij mij niets uit. Remschoentjes los ken niet, want heb geen trommels maar schijven achter. Torsiestaafrubbers zie ik niet helemaal de logica van in, maar zal ze eens goed bekijken voor de zekerheid.
@ Johann; ik ga ze bekijken. Binnenste stuurhuiskogels ook dan maar meteen. Ik voel idd wel een lichte trilling aan het stuur... Leuke invalshoek; ga ermee aan de gang.
@Basphil; wat zijn "hangende" remklauwen?
Citaat van: Joris van Ginderen op 22-10-2010 22:54:02
Ik heb er al andere velgen op gehad, en dat haalde bij mij niets uit. Remschoentjes los ken niet, want heb geen trommels maar schijven achter.
onder de remschijven zitten de remschoentjes ;-)
die drukken tegen de schijf aan als je de handrem aantrekt..
en die willen wel eens uit elkaar vallen door slijtage..
Ja hoor hier nog één, bij mij vibreert hij ronde de 115-120 niets daarvoor en niets daarna. Heb nu vier nieuwe winterbanden er onder liggen en nog steeds het zelfde. Kruiskoppelingen zijn al vervangen, cardan is al vervangen hij is al tot twee keer toe uitgelijnd door profile, allemaal zonder resultaat. Ga na m'n vakantie een afspraak maken bij Roesink richttechniek in Zwolle voor de best mogelijke uitlijning, zij schijnen het er uit te kunnen krijgen. Ik heb het hier op het forum gelezen, maar kan het niet terug vinden. Volgens mij weet Dirk wie het was want hij heeft mij er op geattendeerd. Ik ga nu slapen en straks naar Zweden :eusa_dance: Daarna zien we wel weer verder.
goeie reis Verron, en geniet ervan..
Citaat van: verron op 22-10-2010 23:15:40
Ja hoor hier nog één, bij mij vibreert hij ronde de 115-120 niets daarvoor en niets daarna. Heb nu vier nieuwe winterbanden er onder liggen en nog steeds het zelfde. Kruiskoppelingen zijn al vervangen, cardan is al vervangen hij is al tot twee keer toe uitgelijnd door profile, allemaal zonder resultaat. Ga na m'n vakantie een afspraak maken bij Roesink richttechniek in Zwolle voor de best mogelijke uitlijning, zij schijnen het er uit te kunnen krijgen. Ik heb het hier op het forum gelezen, maar kan het niet terug vinden. Volgens mij weet Dirk wie het was want hij heeft mij er op geattendeerd. Ik ga nu slapen en straks naar Zweden :eusa_dance: Daarna zien we wel weer verder.
Dat was Pelle (pwaes) volgens mij
Citaat van: arjen850 op 22-10-2010 23:20:33
goeie reis Verron, en geniet ervan..
Bedankt Arjen. Ik hoop het geleerde niet in de praktijk te hoeven brengen!!
Citaat van: henry classic v70 op 22-10-2010 23:58:25
Citaat van: verron op 22-10-2010 23:15:40
Ja hoor hier nog één, bij mij vibreert hij ronde de 115-120 niets daarvoor en niets daarna. Heb nu vier nieuwe winterbanden er onder liggen en nog steeds het zelfde. Kruiskoppelingen zijn al vervangen, cardan is al vervangen hij is al tot twee keer toe uitgelijnd door profile, allemaal zonder resultaat. Ga na m'n vakantie een afspraak maken bij Roesink richttechniek in Zwolle voor de best mogelijke uitlijning, zij schijnen het er uit te kunnen krijgen. Ik heb het hier op het forum gelezen, maar kan het niet terug vinden. Volgens mij weet Dirk wie het was want hij heeft mij er op geattendeerd. Ik ga nu slapen en straks naar Zweden :eusa_dance: Daarna zien we wel weer verder.
Dat was Pelle (pwaes) volgens mij
Yep, klopt dat was hem! Hij had hetzelfde verhaal en bij hem is het opgelost dus het lijkt me het proberen waard.
Wat het mss kan zijn is hoogteslag in je band??
Mvg dennie
dat komt bij het balanceren wel naar voren en dat was bj mij niet het geval banden waren allemaal goed en thuur vermelde dit ook al.
Hoogteslag was bij mij niet zichtbaar bij balanceren, keurig netjes 0. Maar de band gemonteerd en de 'spinner' erop, dan zie je het precies! Ze kunnen het bij Roessink er wel bijna uitkrijgen. Ik vond het vooral fijn dat ik wist waar het in zat. Ben benieuwd, goeie vakantie. Overigens heb ik Roessink via Marco DcccL gevonden.
Citaat van: Joris van Ginderen op 22-10-2010 22:54:02
Goh, ik sta versteld van het aantal reacties van mensen die er ook last van hebben. Zullen we een clubske oprichten?? :eusa_clap:
Ik heb er al andere velgen op gehad, en dat haalde bij mij niets uit. Remschoentjes los ken niet, want heb geen trommels maar schijven achter. Torsiestaafrubbers zie ik niet helemaal de logica van in, maar zal ze eens goed bekijken voor de zekerheid.
@ Johann; ik ga ze bekijken. Binnenste stuurhuiskogels ook dan maar meteen. Ik voel idd wel een lichte trilling aan het stuur... Leuke invalshoek; ga ermee aan de gang.
@Basphil; wat zijn "hangende" remklauwen?
daar is al een forum voor ;D en daar zit je al op!
kan het niet te maken hebben met wiellagers? iemand die al in de tussentijd vervangen?
zoou je de wiellagers niet kunnen horen brommen, ik in iedergeval niet en ik voel ook geen speling, maar ja zou kunnen. Ik denk meer ook in de richting van de handrem(sorry parkeerrem) zouden de schijven door bv zware belasting of warmte iets kunnen vervormen waardoor ze steeds aantikken?
kromme schijven..... zou best kunnen. maar dan niet door de parkeerrem... die heeft zn trommel... schijven die trilling veroorzaken is meer iets van de voorkant omdat die meer belast worden. een remklauw die niet 100% is zou nog kunnen...
wiellagers ga je op den duur wel horen ja.... maar wie weet dat in de beginfase dit niet hoorbaar is... speling voel je meestal wel, maar weer.... in de beginfase... ??
Citaat van: thuur op 22-10-2010 18:23:51
Ik ga dit topic volgen. Ik heb er last van als ik een zware last achterin heb. Velgen/banden/uitlijning is het niet (diverse malen gewisseld, nieuwe Michelins, uitlijning OK).
Zijn je naven goed schoon?
Gr 8)
Ik zou eens een kijkje nemen naar het verhaal van Marco (DCCCL). Het lijkt erop dat jij problemen hebt met variabele elasticiteit in de band.
Dit kun je zichtbaar krijgen op een speciale balanceermachine die ook gebruikmaakt van een aandrukrol.
ik heb ooit splinternieuwe michelins gekocht en vanaf dat moment was het een groot drama. Bleek, ondanks dat ze nieuw waren, gewoon hoogteslag in te zitten. Dat gaf precies dezelfde klachten.
Hoogteslag zou kunnen maar als de wielen al verwisseld zijn door winterbanden en het euvel is nog hetzelfde dan lijkt het op iets anders....
Citaat van: cas op 23-10-2010 13:23:13
kromme schijven..... zou best kunnen. maar dan niet door de parkeerrem... die heeft zn trommel... schijven die trilling veroorzaken is meer iets van de voorkant omdat die meer belast worden. een remklauw die niet 100% is zou nog kunnen...
wiellagers ga je op den duur wel horen ja.... maar wie weet dat in de beginfase dit niet hoorbaar is... speling voel je meestal wel, maar weer.... in de beginfase... ??
@cas ook trommels kunnen vervormen als ze hunwarmte niet op de juist manier kwijt kunnen.
Citaat van: KIM op 23-10-2010 13:34:07
Citaat van: thuur op 22-10-2010 18:23:51
Ik ga dit topic volgen. Ik heb er last van als ik een zware last achterin heb. Velgen/banden/uitlijning is het niet (diverse malen gewisseld, nieuwe Michelins, uitlijning OK).
Zijn je naven goed schoon?
Gr 8)
Ik zou eens een kijkje nemen naar het verhaal van Marco (DCCCL). Het lijkt erop dat jij problemen hebt met variabele elasticiteit in de band.
Dit kun je zichtbaar krijgen op een speciale balanceermachine die ook gebruikmaakt van een aandrukrol.
Wel raar dat ie dat ook doet bij mijn Nokian winterbanden en mijn vorige zomerbanden....
Gr :eusa_think:
Zoals Marco in zijn topics vaak aangeeft: Je moet het controleren om zeker te zijn dat dat niet het probleem is.
Ik weet dat men bij Audi tegenwoordig dit soort machines moet gebruiken om echt alle trilling uit een auto te kunnen halen. Dat zegt toch iets...
Jager uit Culemborg heeft een fijnbalanceerder met aandrukrol. Een jaar geleden heb ik van hen begrepen dat er niet veel in Nederland zijn.
Symptoombestrijding.
Citaat van: petrolhead op 24-10-2010 19:31:29
Jager uit Culemborg heeft een fijnbalanceerder met aandrukrol. Een jaar geleden heb ik van hen begrepen dat er niet veel in Nederland zijn.
zon scooter om op de auto te balanceren? Elke goeie bandenboer heeft zon ding.
Nee geen scooter. Gewoon het wiel rond slingeren op een balanceerapparaat met een drukrol erop.
Naast het al genoemde wil ik nog een paar mogelijkheiden toevoegen:
Spoorverbreders, velgen met verkeerde et waarde, handrembochten tegen een stoeprand aan en...
Bij mij kwam het hierdoor:
Rubber weg bij achteras..
(http://www.marnixvandermeulen.com/foto/IMG_0144.JPG)
OEPS !!!
Heeft onze Cees perfect herstelt trouwens.
Vandaag bij Roessink in Zwolle geweest voor een uitlijning ivm het vibreren vanuit de achterzijde. Helaas, het probleem is niet verholpen en Roessink kon er niets aan doen :eusa_wall:
Na veel meten, voelen, rijden, proberen en telefoneren hebben we het volgende probleem boven water gekregen:
Een XC, elke AWD trouwens, is extreem gevoelig voor de gebruikte bandjes!!!!!! Nu is het bekend dat bij een AWD de bandjes elke 10 dkm van voor naar achter geplaatst moeten worden, maar dat er zelfs niet twee verschillende merken gebruikt mogen worden wist zelfs Roessink niet. Standaard is een XC geleverd af fabriek met Vredestein (dit volgens de AWD specialist van Furness Zwolle).
Bij de aanschaf vorig jaar is door de garage bij aflevering, twee nieuwe banden gemonteerd. Echter dit waren pirelli banden en er lagen 4 Michelins onder. Nu kan het zijn (volgens Roessink) dat zelfs al is de maat gelijk....er toch bijna een centimeter in omvang verschil in kan zitten waardoor de vrijloop letterlijk gesloopt wordt. Hierdoor is de "vrijloop" (achter in de cardan) dus naar de knoppen gegaan. Er is daarna een nieuwe gemonteerd (onder garantie), echter zonder de kennis over de banden. Conclussie, na 5 dkm opnieuw het verschijnsel vibreren wat tot op heden voortduurt.
We hebben de XC op de brug gehad met de voetjes van de grond en hebben de snelheid op de brug naar de 110-120 gebracht.....bij gas loslaten rammelde en gierde de vrijloop het uit :eusa_think:
Roessink is verder erg benieuwd naar de reacties hier op het forum omdat dit fenomeen zelfs voor hun nieuw is. Zou een vrijloop van V50 AWD op een V70 XC passen, vroeg Roessink zich af?
Wie weet wat te doen????
daar zit toch een visco koppeling tusen?
Met mijn technisch vernuft, ga ik af op wat Roessink zij. Hij noemde het een vrijloop, maar als dat het zelfde is als een visco koppeling............
bij constante 4wd heb je vaak een oliegevulde koppeling die de aandrijving overbrengt dan zou het niet uit mogen maken alz er een omloopverschil is
Wat bij jou wel kan is dat je onbalans in je aanrijfas hebt, dat sloopt je lagers in de achteras
Het geluid kwam echt uit dat koppelstuk, tussen de cardan en de achteras. Dat was ook eerst Roessink z'n eerste gedachte maar dat bleek niet het geval. In de cardan is geen trilling van onbalans waar te nemen. Er zit ook speling in dat gedeelte.
Zouden er gebruikte te vinden zijn en zo ja waar?
zat de speling in de kruiskop?
Is ongetwijfeld niet de eerste AWD die andere andrijfas(sen) nodig heeft ... Blijft een feit dat de AWD's gevoelig zijn voor tussenbak/viscokoppeling/bandenspanning/maatvoering etc. Blijft klaarblijkelijk toch een ultiem kwetsbaar systeem. Volvo had dat simpelweg niet 100 % op orde !
Bedenk dat ... wanneer OEM Vredestein zou zijn en fabrikant die noodzaak in zou zien dat ongetwijfeld ook in de manual zou staan. Fabrikanten kopen daar in waar het grootste voordeel kan worden behaald. De ene keer is dat merk A, de andere keer merk B (tenzij fabrikant uiteraard een belang direct/indirect heeft in een "ondergelegen" bandenfabrikant (en zelfs dan nog niet voor de volle 100 %)).
De destijds geleverde AWD's die ik zie rijden staan in de regel allemaal rond op scorpions ... daar zijn er velen bij die 0,0 problemen hebben en ook velen mét !
Er is niet gezegd dat het een noodzaak is om Vredestein te monteren er is alleen gezegd dat, in ieder geval deze XC, destijds ermee is afgeleverd. Het belangrijkste is dat er 4 dezelfde merk en type band gemonteerd worden die elke 10dkm van voor naar achter worden gewisseld! Of dat nou Vredestein, scorpion of michelin is maakt geen bal uit.
Edit JackV: De speling zit niet in de kruiskop zelf maar daar waar de cardan de kruiskop in gaat.
Citaat van: verron op 23-11-2010 07:40:27
Er is niet gezegd dat het een noodzaak is om Vredestein te monteren er is alleen gezegd dat, in ieder geval deze XC, destijds ermee is afgeleverd. Het belangrijkste is dat er 4 dezelfde merk en type band gemonteerd worden die elke 10dkm van voor naar achter worden gewisseld! Of dat nou Vredestein, scorpion of michelin is maakt geen bal uit.
Edit JackV: De speling zit niet in de kruiskop zelf maar daar waar de cardan de kruiskop in gaat.
dan heb je vermoedelijk toch onbalans in je as zitten, kun je niet zien of het balanceerlood eraf is. Weet niet precies hoe dit zit bij een awd ma als het zaakje niet in lijn ligt krijg je ook speling, zou hier eens goed na laten kijken of dit zelf eventueel zelf te fixen is> 0.5mm speling is al genoeg voor trilling
De speling is zo dat je de cardan naar voor en nachter kan bewegen. Van boven naar beneden zit wel goed. Ik heb ze daar bij Roessink niet overgehoord. Ik kan ze daar nog wel even over bellen één dezer dagen, ik heb alleen geen idee hoe je die cardan zou moeten balanceren :eusa_think:
oke, naar voren en achteren maakt niet uit dat hoort zo zelfs> als er ma geen zijdelinkse speling is.
Balanceren doen ze meestal op een soort draaibank> zou eerst even controleren of het lood nog op de as zit.
Het gieren bij gas los zou kunnen komen van het differentieel die in de cardan zit, dit hoor je ook wel eens bij vrachtwagens. Is wel lastig dit probleem vooral als je niet duidelijk een oorzaak kunt aanwijzen; trilling is toch vaak een gevolg van speling of onbalans in de assen.
Nou ik moet eerlijk zeggen dat ik geen lood heb gezien op de cardan, waar moet dat ergens zitten of is dat niet aan te geven? Ik zal morgen eens bellen met Roessink of dat het zou kunnen zijn.
Het ratelen en gieren bij gas loslaten kwam echt uit de visco en ik meen te herinneren dat deze ook begon te schudden maar dat weet ik niet zeker meer.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,26207.0.html
dit wat voor jou Veron:
als ik jou begrijp komt het geluid uit het grijze gedeelte voor de achteras, dat is jou viscokoppeling, je zouu kunnen overwegen hier schone olie in te doen.
Dit probleem is mij ook bekent tussen de 70 en 110 trild de auto.
Andere velgen,banden? niets help tot nu toe.
Remschijven afgedraaid trommels schoongemaakt van de handrem, nieuwe stabilisatie stangen en rubbers, uitlijnen enz.
Ik heb zelfs al een proefrit gemaakt in een xc om dat ik behoorlijk ziek wordt van deze onbalans in mijn auto.
de korte stukken gaan wel maar naar zuid frankrijk is een heel ander verhaal.
De hele weg 60 of 130 rijden met caravan is ook niet te doen.
Als iemand de oplossing heeft laat het dan met hoofd letters achter voor ons.
gr,thorb
De typische oplossing voor dit probleem is al genoemd in dit topic: de achterremklauwen. Een beetje schoonkrabben en wat gangbaar maken helpt niet op lange termijn.
Gr :D
Citaat van: thorb op 21-02-2011 21:20:29
Dit probleem is mij ook bekent tussen de 70 en 110 trild de auto.
Andere velgen,banden? niets help tot nu toe.
Remschijven afgedraaid trommels schoongemaakt van de handrem, nieuwe stabilisatie stangen en rubbers, uitlijnen enz.
Ik heb zelfs al een proefrit gemaakt in een xc om dat ik behoorlijk ziek wordt van deze onbalans in mijn auto.
de korte stukken gaan wel maar naar zuid frankrijk is een heel ander verhaal.
De hele weg 60 of 130 rijden met caravan is ook niet te doen.
Als iemand de oplossing heeft laat het dan met hoofd letters achter voor ons.
gr,thorb
Wat voor volvo heb jij dan? een awd?
Bij mij is het voor 99% zeker dat de visco niet best meer is. Geen idee of de olie daarin te vervangen is maar gezien de voorgeschiedenis zal dat niet de oplossing zijn en zal er een andere visco onder moeten.
ook mijn 850 had last van vreselijk trillen .
Gevoel ook uit de achterkant .
Na heel veel vervangen te hebben werd het steeds iets minder .
Het laatste tril ellende werd verholpen door de VOORBDANDEN te vervangen .
er zaten bridgestone potenza's op en na een bandenwissel met de Viking Protech II was het laatste beetje trillen verholpen !
Aan de banden was werkelijk niets geen slag te zien , geen hoogte , geen slinger, geen onbalans . Maar wat een verschil met de protech II :o
Hier idem dito, bij 120 ellende in de stoel;
Vervangen
- remschijven achter, remklauwem en blokken achter
- schokbrekers achter
- 2x uitlijning en balanceren
- achteras zijn delen vervangen (alu eindbussen)
- banden rondom
- fusees (vanwege slijtage)
- veerpootbrug
Maar nu eindelijk de stabis voor, en probleem lijkt eindelijk wel weg !! :eusa_clap:
Wat een handling, soohee, dat had ik eerder moeten doen ! Helemaal strak, elke trilling wordt opgevangen, en het remt en stuurt met veel meer gevoel. Kan weer gewoon achteroverhangen in de stoel, zonder gestoord te worden van het trillen. Dus, waarvan acte.
Grt Jak
Wat heb je nou vervangen dan? De endlinks of de stabilisatorstangrubbers?
Citaat van: Johann op 22-10-2010 19:43:53
Stuurkogels eens nakijken. Ja voor dus.
4x Nieuw erop gezet en vierkant laten uitlijnen. Trilling was weg!
Wederom na zware last achterin is de trilling onveranderd terug :o Bij 150 km/u kan ik haast niet meer in de spiegels kijken, bij 170 gaat het weer. Ik ga de FSD's eronderuit gooien als ik nog een verloren uurtje heb. Als dat niet helpt steek ik de auto in de fik en als ie uitgebrand is duw ik 'm in de Maas >:(
Met dank aan Martijn voor de schokdempertip en het overhandigen van het benodigd testmateriaal ;D
Gr 8)
Typisch, heb al eerder gemerkt dat het trillen bij mij (een paar dagen, soms langer) over is indien de auto met beide voorwielen van de grond is geweest (putkrik geen schans ;D.....) Alsof de wielvlucht langere tijd veranderd blijft....