Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Biesbosch op 09-12-2010 21:46:48

Titel: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 09-12-2010 21:46:48
Deze week had de accu steeds minder vermogen, weer een slechte denk ik, want pas in januari jl. gekocht, maar goed. Gisterenmorgen met starten 1,5 omwenteling en klaar, niets meer. Aanduwen dan maar, wel eens eerder gedaan en viel niet eens tegen, genoeg aan een paar omwentelingen, maar nu sloeg hij helemaal niet aan.

Van de buren een jumpstart geprobeerd, vreemd geluid bij het schutbord maar hij startte niet eens. Later met een powerpack, wel starten niet aanslaan.
Vannacht de accu binnen geladen en overdag geplaatst, weer wel (krachtig) starten, maar niet aanslaan.

Bijzondere van het hele geval is, dat er in het dashboard geen enkel lampje brand, bij het aanzetten van het contact behalve 1x even het acculampje, zekeringen gecontroleerd in de motorruimte, allemaal goed.

Zijn er nog meer zekeringen? Of is er iets anders aan de hand?

850 van 1996 met slechts 225.000 km, 2,5 20V

Dank bij voorbaat

Robert
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: francois op 10-12-2010 18:24:21
kijk eens naar de binnen velichting als je probeert te starten gaat deze bij uit (accu slecht of stuk)

als je een goede accu heb dan denk ik dat je contact slot rip is beweeg de sleutel eens 

je krijgt toch wel een vonk ??????????


gr fr
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 10-12-2010 20:11:15
Dank je voor het meedenken, binnenverlichting doet het gewoon en wordt nauwelijks minder als ik start. Alle controlelampjes blijven ook nog steeds uit, klokje werkt en ook de gordelverklikker tikt er lustig op los. :eusa_think:

Zou de hoofdzekering de geest hebben gegeven??! (tip van een collega)
Aan de andere kant, de startmotor gaat goed rond, lijkt wel of hij inderdaad geen vonk krijgt of geen brandstof of allebei, enne waar zitten deze zekeringen eigenlijk?!

Ik hoop maar, dat er niets vitaals kapot is. :eusa_pray:
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Jack v op 10-12-2010 20:29:45
misschien een 103 tje?
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: UserID6342 op 10-12-2010 20:33:12
Is dat electrisch gedeelte van je contactslot wel in orde ?? ??  is dat ooit al eens een keer vervangen ?  kan dit nergens teruglezen en ik denk namelijk dat dit ding is overleden omdat je ook geen dashboardverlichting, etc. hebt.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 12:36:36
Nou, vandaag nog e.e.a. geprobeerd, alle zekeringen die ik kon vinden zijn ok.

Verder geprobeerd het contactslot te controleren, maar de kapjes krijg ik niet goed weg, ik ben bang, dat als ik doortrek, dat ik de boel stuktrek, beetje zonde.
Wel naar het inwendige gekeken maar ik zou niet weten waar ik moet kijken of controleren.

Nog even gebeld met de Volvo dealer voor de locatie van een eventuele hoofdzekering, maar die zit er niet in blijkt. Wel zou er in het instrumentarium een zekering zitten die ik absoluut niet zou mogen vervangen, heeft ook niet gezegd waar deze zit enne... even langsrijden gaat natuurlijk niet lukken haha.

Weten jullie waar er nog meer zekeringen kunnen zitten en wat is een 103 tje? Ik kon het niet vinden met de zoekoptie.

Alvast bedankt voor jullie hulp!
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: cas op 11-12-2010 13:01:10
Citaat van: Biesbosch op 11-12-2010 12:36:36
Nou, vandaag nog e.e.a. geprobeerd, alle zekeringen die ik kon vinden zijn ok.

Verder geprobeerd het contactslot te controleren, maar de kapjes krijg ik niet goed weg, ik ben bang, dat als ik doortrek, dat ik de boel stuktrek, beetje zonde.
Wel naar het inwendige gekeken maar ik zou niet weten waar ik moet kijken of controleren.

Nog even gebeld met de Volvo dealer voor de locatie van een eventuele hoofdzekering, maar die zit er niet in blijkt. Wel zou er in het instrumentarium een zekering zitten die ik absoluut niet zou mogen vervangen, heeft ook niet gezegd waar deze zit enne... even langsrijden gaat natuurlijk niet lukken haha.

Weten jullie waar er nog meer zekeringen kunnen zitten en wat is een 103 tje? Ik kon het niet vinden met de zoekoptie.

Alvast bedankt voor jullie hulp!


103 is je brandstof relais. deze zit naast je zekeringen kast, onder de kap.  4 keer torx ene daar zit een groene of rood relais. nummer 103.  die wil nog weleens de geest geven.  die kan je doorsolderen of even overbruggen om die uit te sluiten.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Ludo op 11-12-2010 13:18:02
Denk dat je toch, zoals Dirk schrijft bij het contactslot moet zijn.
De kapjes gaan los, als je de 4 torx schroefjes onderaan loshaalt.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 13:40:48
Ok, deze heb ik losgehad en dan zie ik stukken kabelboom en wat connectoren, waaraan kan je zien, dat dit het euvel kan zijn en kan dit ineens gebeuren?
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: cas op 11-12-2010 15:17:58
wat vaak kapot gaat is de ( zwarte) ring, die zit rechts. met 2 boutjes/schroefjes. dan is deze wat " lam" en geeft problemen. heb die van mij ook laatste moeten vervangen.

veel is er niet aan te zien. Dirk heeft ze vaak wel liggen, en anders kan je ook voor nieuw ( rond de 55 E )
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 19:59:25
Kleine update, Met Dirk 342 en Dennis850estate een tijd aan de telefoon gehangen en controles uitgevoerd. Heeft nog niet tot een draaiende 5-pitter geleden, helaas.

Zekeringen 2,3 en 4 hebben geen spanning, fuel pump, controle verlichting en immobilizer.
Op de bobine komt ook geen spanning, nu ben ik elektrotechnisch niet zo sterk, laat mij maar sleutelen dus ik heb alleen maar vraagtekens op m'n bol.
Contactslot werkt ook naar behoren, was achteraf simpel te controleren, ECU's losgehad en weer geplaatst, het relais 310 overbrugt, om te zien of zekeringen 2,3 en 4 toch spanning zouden krijgen, maar nee.

Simpelgezegd is het dus een probleem wat vanaf de zekeringen naar de ontsteking/brandstofvoorziening loopt volgens mij.
Hoe werkt de startonderbreker van het alarm trouwens? Op de ontsteking of op de startmotor??

Als er iemand wat weet sta ik er helemaal voor open en heren tot nu toe dank jullie voor je bijdrage.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Jack v op 11-12-2010 20:05:55
Missschien de ecu stuk, ik  heb het nog niet eerder gehoord maar niets is onmogelijk.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Ludo op 11-12-2010 20:09:24
Bovenop de radiator zit een afdekkapje.
Daaronder zit aan bestuurderkant het (grijze) hoofdrelais.
Controleer de stekker eens op oxidatie en/of kabelbreuk.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 20:36:02
Yep, hebben we besproken, ECU kan net als alles gewoon stuk, alleen hoe is dat te controleren.
Het hoofdrelais zou moeten werken, er staat in ieder geval spanning op, stekker is vrij schoon en corrosievrij morgen even met z'n tweeen checken of hij klikt.

Thanks!
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Jack v op 11-12-2010 21:19:24
andere ecu proberen.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: francois op 11-12-2010 21:21:01
Zekeringen 2,3 en 4 hebben geen spanning, fuel pump, controle verlichting en immobilizer

immobilizer heeft deze auto al een antenne ring

gr fr
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 21:38:30
@ JackV, Een ander ecu is niet zo makkelijk en als deze (2 zelfs) ergens door kapot zijn gegaan, kan een probeerunit ook stuk gaan denk ik, bovendien waar scoor ik 2 units?

@ Francois, wat is een antenne ring? en waar is dat voor?

Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Jack v op 11-12-2010 21:42:51
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,35446.0.html

waarom heb jij 2ecu's of heb je er al eerder 1 stuk gehad?
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 11-12-2010 21:50:34
Haha, geen idee, er zit in de zwarte kast L01 en L02, geen idee dat dit hierin zat trouwens
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: francois op 11-12-2010 21:56:04
antenne ring leest de sleutel (hier zit een chip in  )
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: mevita op 11-12-2010 22:34:22
probeer je reservesleutel eens
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: haasje op 12-12-2010 01:13:45
Je relais 106  (middelste van de 3 J relais) zou nog defect kunnen zijn, deze voorziet de zekeringen 2,3 en 4 van spanning.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 12-12-2010 11:49:02
kun je mij vertellen hoe ik dit test of eventueel doorverbind?
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 12-12-2010 14:08:57
 ;D ;D Het is dus voor zover ik nu kan constateren het relais 106! ;D ;D

Ik heb het relais eruit gehaald en met mijn beperkte elektrische kennis het schema bekeken en de boel eens doorgemeten, of mijn gedachte wel klopt met het doorpiepen.
Toen 12V gezet op de pootjes en natuurlijk rekening gehouden met de diode; geen "klik" nog niet een kleintje. Toen de contacten 30 en 87 maar doorverbonden in het relaisblok, direct weer controlelampjes aan en starten. Het starten ging wat minder makkelijk dan normaal, maar de benzinewalm en pluim verklaart dat wel voor mij. Motor loopt normaal stationair en brult als ik gasgeef, vertrouwd geluid!!

Het enige vraagteken wat ik nu nog heb is waarom dit relais (diode) kapot is gegaan, kan dit komen door de jumpstart met een lege accu, dat dit net teveel is geweest voor dit onderdeel?

Ik heb een foto van de boosdoener, maar ik krijg hem niet geplaatst. Ik denk, dat de diode kapot is gegaan, de uiteinden van de pootjes zijn helemaal zwart en het relais stinkt naar geschroeid plastic.

Iedereen bedankt voor het meedenken en de raad!!  Fantastisch, ik zag de bui al hangen.

Nu nog een nieuw relais, enig idee waar ik dit op zondag kan scoren?

Nogmaals DANK!

Robert
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: razorx op 12-12-2010 15:25:10
Je kan Haasje gerust de ongekroonde relaiskoning noemen.
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: francois op 12-12-2010 20:50:30
kan door de jumpstart komen

alles krijgt een flinke stroom stoot

diverse keren meegemaakt dat de zekeringen stuk gaan

gr fr
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 08-08-2012 13:24:55
Welnu... Nu heb ik mijn eigen lompheid wel overtoffen denk ik.

Gisteren alweer te lage accuspanning, zelfs aanduwen ging niet, starthulpje van een andre accu.... Helaas + en - omgedraaid en geprobeerd te starten. (effe snel doen).

Getik in de fusebox en rook in de auto, schrik!

Het relais wat al eerder door een jumpstart was uitgefikt weer stuk en al vervangen, maar nog steeds geen controlelampjes in het dashboard. Klokkenwinkel uitgebouwd en deze stinkt niet, gelukkig, maar wel onder het stuur een luchtje, aha, hier ook relais.
Ook deze relais allemaal losgehaald en zo goed en zo kwaad als ik dit kan gecontroleerd. Wel een beetje schroeilucht, maar niet zo duidelijk. Relais opengehaald en niets was geschroeid.

Zit daar in de buurt meer wat schakelt of zekert?

Nu de hamvraag, wat zorgt ervoor dat de controlelampjes gaan branden en wat kan ik hieraan doen?

Bvd!
Titel: Re: Wel starten, niet aanslaan geen controlelampjes....
Bericht door: Biesbosch op 25-08-2012 19:52:14
Nou, het was een leerzaam avontuur, na veel meten en een beetje hulp heb ik mijn 850 weer aan het rijden zoals het is bedoeld.
Heel vreemd was, dat de km teller het niet meer deed na de jumpstart. Op het forum wordt hierover zeker genoeg gemeld, maar het leek mij teveel toeval... Verder zoeken dan voordat ik de hele boel moet uitbouwen.
Vandaag toch met de forum instructies voor me de klokkenwinkel uiteen genomen. Hier zag ik enorm tegenop omdat ik een soort wekkertrauma heb, geen idee wat ik zou tegenkomen.
Bleek heel erg mee te vallen, mede dankzij de duidelijke handleiding!
En.... Verassing, ook mijn tandwieltje mist 1 tandje, toch toeval. Gelijk op zoek naar een vervanger en bij European Tuning snel gevonden. Thanks ET.

De rest van de dag lekker geklust, alles weer op zijn plaats, radiozekering was ook uitgefikt en die doet het ook weer en gelijk een boardcomputer gemonteerd. Super klusdag geweest, met dank!!!

Nu nog de sensor buitentemp opsnorren en dan is de BC helemaal functioneel.