Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: pieranja op 14-12-2010 08:58:28

Titel: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pieranja op 14-12-2010 08:58:28
14 december 2010, 7:34 uur | FD.nl
Door: Jeroen Koot

Het tijdperk van autogas lijkt over. Nog maar enkelen kiezen voor een auto op de goedkope brandstof. En dat komt vooral door de overheid.

Wie een nieuwe auto koopt, dénkt er vaak niet eens meer aan: rijden op autogas. De brandstof die eens zo populair was onder leaserijders en prijsbewuste consumenten, is bijna vergeten. Door nieuwe fiscale regels voor zuinige auto's zijn auto's op gas ineens relatief duur om te kopen, duur om te hebben, en sinds kort aardig duur om te tanken. Vorige week haalde lpg de hoogste prijs ooit:  € 0,84 per liter.

Kentering

De kentering is opvallend. Twee jaar geleden vochten consumenten nog bijna om de auto met de gastank in de achterbak. Inbouwstations maakten overuren omdat velen door de hoge benzineprijs wilden overstappen.

Maar de laatste jaren kwamen er steeds meer zuinige diesel- en benzineauto's op de markt, zoals de Toyota Prius, de Peugeot 107 en de Volkswagen Polo Bluemotion. Die verbruiken minder, waardoor de prijs per kilometer al behoorlijk dicht in de buurt komt van die van een standaardauto op gas. Maar bovenal stelde het ministerie van Financiën begin dit jaar zeer zuinige auto's volledig vrij van autobelastingen. Dus geen wegenbelasting en geen bpm. Zakelijke rijders betalen maar 14% bijtelling.

Kentering

Vooral leaserijders zijn daarom overgestapt, stelt branchevereniging Bovag. 'Logisch', zegt een woordvoerder. 'Met een hybride auto betaalt hij maar 14% bijtelling. Bij de meeste lpg-auto's is dat 25%. Dit is het gevolg van het belastingregime, dat in onze ogen wel wat is doorgeschoten.'

Kees Goudberg, voorzitter stichting Autogas Nederland, ziet het met lede ogen aan. Kleine auto's worden nu fiscaal voorgetrokken, merkt hij. En die zijn vaak niet met een gastank leverbaar. Maar hij heeft hoop op nieuwe, zuinige modellen. Zoals de Chevrolet Spark Bi Fuel. Die is belastingvrij en krijgt vanuit de fabriek een lpg-installatie mee.

Inbouw autogas met de helft afgenomen

Vooral kopers van een nieuwe auto hoeven geen lpg meer. Dat blijkt uit de laatste cijfers van Bovag. Terwijl de totale verkoop van personenauto's dit jaar stevig aantrok, verkochten dealers tot oktober slechts 2523 auto's met een autogasinstallatie. Omgerekend is dat één gasauto op 170 nieuw verkochte auto's. Vorig jaar was dat er nog één op 114, en in 2008 zelfs één op de 50.

Ook het ombouwen naar autogas daalt in populariteit. In 2008 lieten nog 20.000 automobilisten een zogeheten G3-installatie in hun auto zetten. Vorig jaar was daar de helft van over. En tot en met oktober zijn er nog maar 4640 ingebouwd zo blijkt uit de laatste cijfers van VWE, het bureau voor voertuigdocumentatie.

Lpg duur

'Het ziet er niet goed uit', zegt Paul van Selms, medeoprichter van consumentenorganisatie United Consumers, dat wekelijks de benzineprijzen vergelijkt. 'Steeds minder tankstations mogen in woonwijken lpg verkopen. Zuinige diesel- en benzineauto's worden fiscaal gestimuleerd. De overheid voert niet bepaald een vriendelijke beleid voor lpg. Zonde, want het is nog steeds een schonere brandstof.'

Hij kan niet verklaren waarom op dit moment lpg zo duur is, maar hij neemt aan dat het een tijdelijk effect is. 'En vergeet niet, ook benzine en diesel zijn hard in prijs gestegen. Ik denk niet dat ze een record gaan breken, maar het komt er wel bij in de buurt.'

Andere nadelen

Tegelijk spelen er andere nadelen van autogas. De actieradius is doorgaans minder, er is nog altijd een extra gastank in de auto nodig. En technisch blijken niet alle auto's geschikt voor de brandstof. Stichting Autogas Nederland bouwde eens een kleine Citroën C1 om op gas, die daardoor spotgoedkoop werd in bezit en gebruik. Deze auto is immers vrij van autobelastingen. Maar de motor bleek niet opgewassen tegen het rijden op lpg en sprong kapot.

Langzaam maar zeker leidt dit soort feiten tot een gestage daling van lpg in het wagenpark. In de jaren tachtig reed 12% van alle auto's op lpg rond. Twee jaar geleden was dit nog 3%. En vorige maand stond het aandeel op 2,7%.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: v40pokemon op 14-12-2010 09:03:54
triest, maar waar :'(
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: LPGLE op 14-12-2010 09:36:39
zou het logische gevolg daarvan dan zijn ...: Vraag en aanbod ???

Als de vraag minder wordt, dan daalt de prijs toch ?

Of pompen ze dat nu gewoon door mijn gasfornuis ?
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 14-12-2010 10:37:40
Ik ben nog hard aan het denken om een gasinstallatie in te laten bouwen. maar ik weet op dit moment niet wat ik er mee aan moet.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: -D©©©L- op 14-12-2010 10:40:45
Citaat van: spijky op 14-12-2010 10:37:40
Ik ben nog hard aan het denken om een gasinstallatie in te laten bouwen. maar ik weet op dit moment niet wat ik er mee aan moet.

Kwestie van rekenen. gemiddeld zal het prijsverschil tussen benzine en LPG steeds zo'n 80 a 90 cent per liter zijn.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Teddy81 op 14-12-2010 10:42:13
Sinds ik twee jaar geleden een gasinstallatie in heb laten bouwen is de prijs voor een volle tank gestegen van €20 naar ruim €30! Belachelijk.

Het gaat onze regering alleen maar om het vullen van de staatskas, want als ze echt belastingmaatregelen treffen met milieu in het achterhoofd dan zou er geen LPG toeslag op de wegenbelasting zitten maar een LPG-korting, en dan zou de prijs van LPG (dat notabene een afvalproduct is) ook niet zo sterk stijgen. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden.
Zullen we de snelwegen gaan blokkeren? Doen ze in Frankrijk ook met enige regelmaat toch? ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: GJV70 op 14-12-2010 10:46:51
Citaat van: Teddy81 op 14-12-2010 10:42:13
Sinds ik twee jaar geleden een gasinstallatie in heb laten bouwen is de prijs voor een volle tank gestegen van €20 naar ruim €30! Belachelijk.

Het gaat onze regering alleen maar om het vullen van de staatskas, want als ze echt belastingmaatregelen treffen met milieu in het achterhoofd dan zou er geen LPG toeslag op de wegenbelasting zitten maar een LPG-korting, en dan zou de prijs van LPG (dat notabene een afvalproduct is) ook niet zo sterk stijgen. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden.
Zullen we de snelwegen gaan blokkeren? Doen ze in Frankrijk ook met enige regelmaat toch? ;D

Gezellig! Vuurkorfje, Gluhwein en een BBQ? Vuurkorf zal ik meebrengen, heb ook nog wel wat stook hout :)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 14-12-2010 10:48:22
Citaat van: -D©©©L- op 14-12-2010 10:40:45
Citaat van: spijky op 14-12-2010 10:37:40
Ik ben nog hard aan het denken om een gasinstallatie in te laten bouwen. maar ik weet op dit moment niet wat ik er mee aan moet.

Kwestie van rekenen. gemiddeld zal het prijsverschil tussen benzine en LPG steeds zo'n 80 a 90 cent per liter zijn.

Dat klopt, je koop in princiepe 2L gas voor de prijs van 1L benzine. + je houd er op een tank nog een biertje aan over. is lekker voor in het weekend.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: hathü op 14-12-2010 11:08:26
We worden al  jaar op jaar geplukt, en hoe hard we ook boe roepen de overheid gaat er gewoon mee door en wij rijden gewoon door.
Nu roept de DNB weer dat de verzekeringen te goedkoop zijn dus van die kant is ook weer wat te verwachten.
Maar ja zo lang de gemiddelde nederlander blijft stemmen op partijen die als ze eenmaal gekozen zijn schijt hebben aan de kiezer zal er geen moer veranderen in ons kabouterlandje.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pieranja op 14-12-2010 11:34:19
Het is ook maar afwachten of al die fiscale bijtellingsregelingen voor hybride's en kleine auto's stand houden. Het is daarnaast volstrekt ongeloofwaardig om LPG-gebruik af te straffen terwijl het een schone brandstof is. Daar kan ik me echt kwaad om maken. Wat een gelul dat ze het beste voor hebben met duurzaamheid. Dus extrapoleer dat gedrag maar eens naar de kleine auto's en hybride's. Nu een mooi verhaal .... zodat je straks verstrikt zit in het web van onze bestuurders, en vrolijk de begrotingstekorten mee kunt gaan financieren (en die is momenteel 18 miljard) die veelal veroorzaakt worden door de enorme blunders die onze bestuurders (ook lokaal) maken.

Wat ik eigenlijk nog veel triester vind, is het volgende. Wat had LPG nog een mooie ontwikkeling qua technologie kunnen doormaken als het gebruik hiervan was gestimuleerd. Moet je kijken naar de diesels waar die nu staan! Alle LPG gerelateerde business wordt vriendelijk bedankt voor de inspanningen en investeringen in een duurzame brandstof/technologie. Echt triest. Ik heb het te doen met de LPG-specialisten en mensen met liefde voor hun vak.

Trek dat eens door naar de toekomstige electrische auto. Zo'n auto klinkt erg aantrekkelijk: voor een habbekrats je batterij volladen met duurzaam opgewekte energie, geen bewegende onderdelen meer dus veel minder onderhoud. Kortom: een walhalla voor ons allemaal, want autorijden hoeft straks geen drol meer te kosten. Wat klopt hier niet in dit plaatje? Juist, op de 1 of andere manier zal het net zo duur blijven als dat autorijden nu kost. Ik geloof er NIKS van dat we straks voor 50 euro per maand met een bruut koppel kunnen rijden. En dat is triest.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Diederick op 14-12-2010 11:44:54
Zal ik dan toch nog gelijk krijgen!!!!!!!!

is al die ophef dan toch nog ergens goed voor geweest??????
overigens moet wel even een kant tekening maken
heb 2 weken in de auto van mijn schoonvader gereden (v70N bifuel) rijd opzich redelijk goed
alleen actie radius is inderdaad wel wat minder
maar ja ieder voordeel heeft ze nadeel zeg ik dan maar
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 14-12-2010 12:05:53
Citaat van: Diederick op 14-12-2010 11:44:54
Zal ik dan toch nog gelijk krijgen!!!!!!!!


Iemand die niet beter weet, heeft altijd gelijk.  ;)

;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: )()()sT op 14-12-2010 12:27:37
Natuurlijk rijdt het goed. Het rijdt precies hetzelfde als op benzine en bij een turbo met LPi nog wel beter ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Diederick op 14-12-2010 13:44:38
Citaat van: Ludo op 14-12-2010 12:05:53
Citaat van: Diederick op 14-12-2010 11:44:54
Zal ik dan toch nog gelijk krijgen!!!!!!!!


Iemand die niet beter weet, heeft altijd gelijk.  ;)

;D

zo zou je het kunnen zeggen alleen ik vind het wel fijn om van jou te horen dat ik gelijk heb ;D

@ joost
Rijd alleen wel erg beroerd hoor zo'n v70N 140 pk handbak
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 14-12-2010 13:53:53
Ben benieuwd hoe populair LPG weer zal worden als ze al die belastingvoordelen op zo genaamde zuinige auto's weer terugdraaien.
Want dat kost ze geld.
Iedereen koopt nu een auto met belastingvoordeel of belastingvrij en dat gaat de overheid echt teveel kosten dus daar komt een keer een einde aan.

Nu rijdt mijn vrouw houderschapsbelasting vrij in een Panda over 3 a 4 jaar vervuild dat ding teveel voor de dan geldende norm en moet er gewoon weer belasting betaald gaan worden vrees ik.

LPG is al eens eerder op sterven na dood geweest.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Citaat van: -D©©©L- op 14-12-2010 10:40:45
Citaat van: spijky op 14-12-2010 10:37:40
Ik ben nog hard aan het denken om een gasinstallatie in te laten bouwen. maar ik weet op dit moment niet wat ik er mee aan moet.

Kwestie van rekenen. gemiddeld zal het prijsverschil tussen benzine en LPG steeds zo'n 80 a 90 cent per liter zijn.

Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur


PS: wat ik begrepen heb loopt het belastingvoordeel tot 2013?
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 14-12-2010 13:56:38
 
Citeer
PS: wat ik begrepen heb loopt het belastingvoordeel tot 2013?
Dat bedoel ik.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 14-12-2010 22:41:59
Ik herhaal het nog maar eens:

Citaat van: elmarconi op 03-03-2009 17:07:07
Citaat van: Kingfisher op 03-03-2009 15:37:15
Het blijft koffiedik kijken  :eusa_whistle:

Citaat van: elmarconi op 18-04-2006 23:17:33
En je hoeft geen Einstein te heten om te kunnen voorspellen dat de prijzen van benzine alleen maar verder zullen stijgen.

Alles uiteraard ohne gewähr!
:-[  :o

Citaat van: elmarconi op 22-10-2007 11:27:00
Zoals ik al eerder heb gezegd, meer dan een jaar van tevoren voorspellen wat de brandstofprijzen gaan doen is kristallen bol wetenschap.

:D ;)

Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 14-12-2010 22:57:16
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?

Mijn laatste calculatie, gebaseerd op een doorsnee benzineprijs van 1.50/liter, is dat met additionele benzine (Starten), extra brandstofverbruik/verzekering, blablabla het bij 25dkm /jr tot ong. 1 euro/liter op LPG goedkoper blijft.

Voor de rekenaars: 17 cent/km op benzine, excl. onderhoud. Bij een LPG-prijs van rond de 65 eurocent zakt de km-prijs naar ruim 12,5 cent/km.
Zo pak je op jaarbasis ruim 1000 euro, welke je dan weer in onderhoud kan steken. Maar 1000 euro is niet veel als je iets serieus hebt, wat overigens niet beperkt is tot LPG auto's, ook Diesel- of Benzine-rijders kennen hun tegenvallers, en onze hokken worden ook langzaam ouder...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 14-12-2010 22:59:25
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur

Belgische cijfers zijn natuurlijk anders dan Nederlandse, maar als ik alleen van het 'tijdperk' LPi neem, vanaf 2002 dus (met een veel duurdere installatie dan ik hier meestal zie :P ), heb ik met het verschil ondertussen toch een splinternieuwe dikke V70 verdiend.

:eusa_dance:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elianmars op 14-12-2010 23:23:22
Citaat van: Ludo op 14-12-2010 22:59:25
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur

Belgische cijfers zijn natuurlijk anders dan Nederlandse, maar als ik alleen van het 'tijdperk' LPi neem, vanaf 2002 dus (met een veel duurdere installatie dan ik hier meestal zie :P ), heb ik met het verschil ondertussen toch een splinternieuwe dikke V70 verdiend.

:eusa_dance:

Nou, snel die 850 te koop zetten en die nieuwe V70 gaan halen!!  :D :eusa_dance: ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: thuur op 15-12-2010 00:22:05
Citaat van: Ludo op 14-12-2010 22:59:25
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur

Belgische cijfers zijn natuurlijk anders dan Nederlandse, maar als ik alleen van het 'tijdperk' LPi neem, vanaf 2002 dus (met een veel duurdere installatie dan ik hier meestal zie :P ), heb ik met het verschil ondertussen toch een splinternieuwe dikke V70 verdiend.

:eusa_dance:

Ik geloof heus wel dat je bespaart bij voldoende kilometers, maar ik vind de voorgestelde rekensommetjes altijd kort door de bocht, die houden (meestal) geen rekening met de stijging van prijzen en b.v. een nieuwe LPi pomp of extra bezoekje aan de verdamperman. Ik zoek dus eigenlijk het voorspelde omslagpunt t.o.v. het werkelijke omslagpunt.


Gr :D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 15-12-2010 00:23:49
Dat weet bijna niemand factor geluk moet je dan incalculeren. Natuurlijk fatsoenlijk onderhoud bespaart op de langere termijn, maar niemand heeft een glazen bol
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: razorx op 15-12-2010 02:08:54
Citaat van: thuur op 15-12-2010 00:22:05
Citaat van: Ludo op 14-12-2010 22:59:25
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur

Belgische cijfers zijn natuurlijk anders dan Nederlandse, maar als ik alleen van het 'tijdperk' LPi neem, vanaf 2002 dus (met een veel duurdere installatie dan ik hier meestal zie :P ), heb ik met het verschil ondertussen toch een splinternieuwe dikke V70 verdiend.

:eusa_dance:

Ik geloof heus wel dat je bespaart bij voldoende kilometers, maar ik vind de voorgestelde rekensommetjes altijd kort door de bocht, die houden (meestal) geen rekening met de stijging van prijzen en b.v. een nieuwe LPi pomp of extra bezoekje aan de verdamperman. Ik zoek dus eigenlijk het voorspelde omslagpunt t.o.v. het werkelijke omslagpunt.


Gr :D
Je kan het wel uitrekenen. Net als met de toenmalig (en volgens mij nog steeds) onvoordelige diesel.
Het vervelende is dat het ovenmorgen weer anders is.

Nu is LPG erg duur. Tja winter, gekoppeld aan de aardgasprijzen en een overheid die ook wat centjes van ons wil hebben om iets onduidelijks te doen. ;)

Ik heb een excel sheet waarin alles is meegenomen, mocht daar behoefte aan zijn wil ik die voor menselijk gebruik aanpassen.
Ik kan jullie wel bij voorbaat verzekeren dat LPi/LPG G3 wel degelijk aantrekkelijk is.

De laatste tijd kom ik toch weer wat pomp en olie problemen tegen, maar alles valt en staat, zoals Ludo terecht opmerkt, met onderhoud.
Een diesel heeft ook onderhoud nodig, wat duurder dan een benzine motor. Tja je neemt het terecht voor lief.

Bij een LPi installatie zijn de daadwerkelijke onderhoudskosten erg laag. Tja met een gechipte turbo heb je andere kosten (hogere belasting van de pomp), maar die moet je buiten beschouwing laten voor het basis verhaal.

Nog één opmerking: Gisteren was diesel op sterven na dood, vandaag LPG. Waarom dit gebrek aan nuance in artikelen?
In 1973 was er geen olie meer of zo. ;)
We hebben verder de Russen, de zure regen en el qaida gehad. Oh ja Sadam niet te vergeten.
De media zijn zo dol op bangmakerij.

Ik neem het allemaal niet meer zo serieus, zeker niet met een overheid die haar beleid om de paar jaar totaal verandert.

Yits.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 15-12-2010 02:12:29
Citaat van: razorx op 15-12-2010 02:08:54
Ik heb een excel sheet waarin alles is meegenomen, mocht daar behoefte aan zijn wil ik die voor menselijk gebruik aanpassen.

Yits.

graag wat ik twijfel nog steeds g3 of diesel voor mn volgende

gr Arjen
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 15-12-2010 10:19:12
Kom maar op met dat exel bestandje.

Niet dat dat wat veranderd aan mijn brandstof gebruik, ik blijf lekker "gas"geven. :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: LPGLE op 15-12-2010 10:39:41
Citaat van: thuur op 15-12-2010 00:22:05
een nieuwe LPi pomp of extra bezoekje aan de verdamperman. Ik zoek dus eigenlijk het voorspelde omslagpunt t.o.v. het werkelijke omslagpunt.
Je kan vooraf allerlei dingen bedenken of berekenen ,  feit is dat ik nu 4 jaar na de aanschaf van de nieuwe verdamper LPG-3 installatie geen enkele kosten extra heb gehad aan de LPG installatie . Das een feit ;) !

En de bougies Z204 beru blijven 30 dkm erin zitten en doen prima voor € 6.75 p/st .
Is vrijwel gelijk aan benzine auto termijn vervanging . Dus dat zijn ook geen extra kosten .
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 15-12-2010 10:44:05
Mijn oude 850 heb ik 5,5 jaar gereden met een verdamper installatie die er al inzat en nooit geen kosten aan de installatie gehad en ook dat is een feit.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: KIM op 15-12-2010 11:06:24
Citaat van: razorx op 15-12-2010 02:08:54
Nog één opmerking: Gisteren was diesel op sterven na dood, vandaag LPG. Waarom dit gebrek aan nuance in artikelen?
In 1973 was er geen olie meer of zo. ;)
We hebben verder de Russen, de zure regen en el qaida gehad. Oh ja Sadam niet te vergeten.
De media zijn zo dol op bangmakerij.

Ik neem het allemaal niet meer zo serieus, zeker niet met een overheid die haar beleid om de paar jaar totaal verandert.

Yits.

Belangrijk probleem van de huidige situatie is wel dat de fabrikanten van LPG systemen nu omvallen. Ik denk dat er geen nieuwe meer zullen gaan opstaan, gezien de ontwikkelingen van automotoren (Bijv. vaste klepstoters).

Over de leverantie van LPG maak ik me niet zo'n zorgen...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: FGG op 15-12-2010 11:09:51
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Citaat van: -D©©©L- op 14-12-2010 10:40:45
Citaat van: spijky op 14-12-2010 10:37:40
Ik ben nog hard aan het denken om een gasinstallatie in te laten bouwen. maar ik weet op dit moment niet wat ik er mee aan moet.

Kwestie van rekenen. gemiddeld zal het prijsverschil tussen benzine en LPG steeds zo'n 80 a 90 cent per liter zijn.

Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur


PS: wat ik begrepen heb loopt het belastingvoordeel tot 2013?

Ik heb een sheetje met alle kosten, vast en variabel, van de 850.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: thuur op 15-12-2010 11:27:56
Allemaal leuk en aardig, die haken en ogen wat je wel en niet meecalculeert, voorhanden hebben van sheetjes, geen extra kosten, etc.

Maar ik zie nergens het verwachte omslagpunt versus het werkelijke omslagpunt ???


Gr ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sjarrel2 op 15-12-2010 11:52:45
Heb je hier misschien iets aan Thuur? Volgens mij heb ik wel redelijke getallen gebruikt.

(http://img84.imageshack.us/img84/4861/brandstof.png)

Voor de mensen die de getallen willen tweaken: http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls (http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls)

Gr,
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Citaat van: sjarrel2 op 15-12-2010 11:52:45
Heb je hier misschien iets aan Thuur? Volgens mij heb ik wel redelijke getallen gebruikt.

http://img84.imageshack.us/img84/4861/brandstof.png

Voor de mensen die de getallen willen tweaken: http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls (http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls)

Gr,

Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.


Gr :)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sjarrel2 op 15-12-2010 11:56:27
Dan moet Florian zijn sheetje tegen deze houden  ;D, dan moeten we er zijn..
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: v40pokemon op 15-12-2010 12:05:01
Wie haalt er werkelijk 1:16,66666 met zijn diesel? en als je 5 jaar rijdt kost die installatie toch maar iets van 500/jr  :eusa_naughty:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Citaat van: KIM op 15-12-2010 11:06:24
Belangrijk probleem van de huidige situatie is wel dat de fabrikanten van LPG systemen nu omvallen. Ik denk dat er geen nieuwe meer zullen gaan opstaan, gezien de ontwikkelingen van automotoren (Bijv. vaste klepstoters).

Hoezo problemen?, die wereld staat ook niet stil.
De klepsmeersystemen hebben bij correct gebruik, hun positive bijdrage al lang geleverd.
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.

Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 15-12-2010 12:17:04
Citaat van: sjarrel2 op 15-12-2010 11:52:45
Heb je hier misschien iets aan Thuur? Volgens mij heb ik wel redelijke getallen gebruikt.

http://img84.imageshack.us/img84/4861/brandstof.png

Voor de mensen die de getallen willen tweaken: http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls (http://rapidshare.com/files/437049224/AutoBrandstofcalculator.xls)

Gr,
Ah, tijd voor een diesel :eusa_whistle: ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 15-12-2010 12:18:36
Citaat van: elianmars op 14-12-2010 23:23:22
Citaat van: Ludo op 14-12-2010 22:59:25
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47
Is er hier iemand die de berekening vooraf heeft gelegd naast de berekening achteraf?

Dus incl. verhoogde wegenbelasting, verzekering, extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer en de gestegen benzineprijs vs. de gestegen gasprijs?


Groet,
een zeer nieuwsgierige thuur

Belgische cijfers zijn natuurlijk anders dan Nederlandse, maar als ik alleen van het 'tijdperk' LPi neem, vanaf 2002 dus (met een veel duurdere installatie dan ik hier meestal zie :P ), heb ik met het verschil ondertussen toch een splinternieuwe dikke V70 verdiend.

:eusa_dance:

Nou, snel die 850 te koop zetten en die nieuwe V70 gaan halen!!  :D :eusa_dance: ;D

Helaas, dat geld is op.
Daar is een hypotheek van betaald.   ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: )()()sT op 15-12-2010 12:26:04
Ludo heeft al (bijna) een nieuwe.

:eusa_dance:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Daf46 op 15-12-2010 12:30:25
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.

Welke producenten leveren dit ?

Als het aantal pompen de komende jaren niet teveel afneemt wordt m'n volgende auto ook weer op LPG.

Eco score LPG is beter dan Benzine/Diesel.
Hybride/elektrisch voorlopig geen optie wegens geen voor mij bruikbare modellen op de markt.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: peter1977 op 15-12-2010 12:36:49
Tja. De overheid loopt tot 2013 redelijk wat BPM mis vanwege de regeling. Dan moeten ze het geld toch ergens vandaan halen. Helaas zijn o.a. wij LPG rijders de Sjaak  :(
Ik vraag me wel af wat er na 2013 gaat gebeuren als het belastingvoordeel op de zuinige auto's verdwijnt. Want ik vermoed dat vrijwel de meeste mensen die een zuinige BPM vrije auto kopen of leasen, dit niet doen omdat ze nou hun steentje willen bijdragen aan een beter milieu.

Als de regeling in 2013 verandert of wordt afgeschaft, hoop ik voor onze overheid dat ze vanuit Europa worden gedwongen dat onzuinige auto's niet meer verkocht mogen worden. Anders wordt voor veel mensen die nu hebben gekozen voor een zuinige auto het aantrekkelijker, om de volgende keer een zwaarder gemotoriseerd model te nemen.

Bottom line: dat gedoe met zuinige auto's. Doen we het nu voor het milieu of voor de centen die het bespaart? Als ik de verhalen van autokopers en -leasers om me heen hoor, neigt het toch naar het laatste.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: LPGLE op 15-12-2010 12:48:05
Het is toch altijd zo ...als je een bepaalde richting wordt opgeduwd , en de bevolking masaal mee gaat daarin .
Dat je een paar jaar later de sjaak bent , omdat dát dan de grootste melkkoe is ?
Dus gewoon tijdje geduld . Als iedereen in priussen en aygo's , c1 en 107's overstapt , dan kunnen zij straks gaan betalen voor wat voor tax dan ook .
Als wij als LPG rijders uitsterven wordt die club te klein , en is er niets meer te halen .
Zal vanzelf wel weer goedkoper worden .
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: peter1977 op 15-12-2010 12:54:40
Citaat van: LPGLE op 15-12-2010 12:48:05
Als iedereen in priussen en aygo's , c1 en 107's overstapt , dan kunnen zij straks gaan betalen voor wat voor tax dan ook

Dat denk ik ook. Zoiets van "ik-ben-een-paar-jaar-door-de-overheid-gematst-maar-nu-moet-ik-het-dubbel-en-dwars-weer-terugbetalen-tax" ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sjarrel2 op 15-12-2010 13:02:20
Citaat van: v40pokemon op 15-12-2010 12:05:01
Wie haalt er werkelijk 1:16,66666 met zijn diesel? en als je 5 jaar rijdt kost die installatie toch maar iets van 500/jr  :eusa_naughty:

Wat ik dus zei; iedereen kan tweaken door de excel te downloaden
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: v40pokemon op 15-12-2010 13:04:30
Citaat van: sjarrel2 op 15-12-2010 13:02:20
Citaat van: v40pokemon op 15-12-2010 12:05:01
Wie haalt er werkelijk 1:16,66666 met zijn diesel? en als je 5 jaar rijdt kost die installatie toch maar iets van 500/jr  :eusa_naughty:

Wat ik dus zei; iedereen kan tweaken door de excel te downloaden
Als ik goed had kunnen lezen had ik hier niet gezeten  :eusa_shifty:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 15-12-2010 13:49:52
Citaat van: Daf46 op 15-12-2010 12:30:25
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.

Welke producenten leveren dit ?

Vialle LPdi.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 15-12-2010 13:51:35
Citaat van: peter1977 op 15-12-2010 12:36:49
Bottom line: dat gedoe met zuinige auto's. Doen we het nu voor het milieu of voor de centen die het bespaart?

Sorry, het milieu kan me gestolen worden.
We krijgen er tenslotte ook niks voor terug.
Hetgene dat ik ermee "in de pocket steek", is al wat telt.  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: peter1977 op 15-12-2010 14:35:26
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 13:51:35
Sorry, het milieu kan me gestolen worden.
We krijgen er tenslotte ook niks voor terug.
Hetgene dat ik ermee "in de pocket steek", is al wat telt.  ;)
Zo denken velen erover ;) Ik ook hoor, zeker gezien ik LPG rij.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: KIM op 15-12-2010 14:43:18
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Citaat van: KIM op 15-12-2010 11:06:24
Belangrijk probleem van de huidige situatie is wel dat de fabrikanten van LPG systemen nu omvallen. Ik denk dat er geen nieuwe meer zullen gaan opstaan, gezien de ontwikkelingen van automotoren (Bijv. vaste klepstoters).

Hoezo problemen?, die wereld staat ook niet stil.
De klepsmeersystemen hebben bij correct gebruik, hun positive bijdrage al lang geleverd.
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.


Dat klopt Ludo, maar voor zo'n klein marktaandeel kun je geen complexe ontwikkelingen meer maken.
Wat er op dit moment is, zijn ongetwijfeld state of the art systemen. Met een immer kleiner wordend marktaandeel zullen de hoge kosten die gemoeid zijn met de ontwikkeling van dergelijk systemen uiteindelijk het einde voor deze fabrikanten gaan inluiden.
Vroeger was de ontwikkeling van een LPG niet zo'n ingewikkeld proces (bijvoorbeeld de ongeregelde systemen)

Dus als er niet meer auto's geleverd worden met LPG, kun je nog zulke goede systemen leveren, maar uiteindelijk kost het je de kop.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: razorx op 15-12-2010 16:50:16
Ik weet niet zo zeker of het aantal LPG gebruikers daalt.

De wereld is groter dan Nederland, met name in een aantal voormalige oostblok landen
worden veel LPG stations bijgebouwd.

Daarnaast zie ik ook merken als Chevrolet die nieuwe auto's af fabriek met LPG leveren.
Vaste klepstoters zijn gelukkig al geen probleem meer.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Vulk op 15-12-2010 19:09:22
Het enige nadeel (alhoewel, met een 850...) aan gas is dat je meer kilometers gaat rijden.
Mocht ik op benzine rijden, ik zou zoveel kilometers niet maken. :)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 15-12-2010 19:18:27
Citaat van: KIM op 15-12-2010 14:43:18
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Citaat van: KIM op 15-12-2010 11:06:24
Belangrijk probleem van de huidige situatie is wel dat de fabrikanten van LPG systemen nu omvallen. Ik denk dat er geen nieuwe meer zullen gaan opstaan, gezien de ontwikkelingen van automotoren (Bijv. vaste klepstoters).

Hoezo problemen?, die wereld staat ook niet stil.
De klepsmeersystemen hebben bij correct gebruik, hun positive bijdrage al lang geleverd.
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.


Dat klopt Ludo, maar voor zo'n klein marktaandeel kun je geen complexe ontwikkelingen meer maken.
Wat er op dit moment is, zijn ongetwijfeld state of the art systemen. Met een immer kleiner wordend marktaandeel zullen de hoge kosten die gemoeid zijn met de ontwikkeling van dergelijk systemen uiteindelijk het einde voor deze fabrikanten gaan inluiden.
Vroeger was de ontwikkeling van een LPG niet zo'n ingewikkeld proces (bijvoorbeeld de ongeregelde systemen)

Dus als er niet meer auto's geleverd worden met LPG, kun je nog zulke goede systemen leveren, maar uiteindelijk kost het je de kop.

Dan ben je toch niet goed op de hoogte hoor.
Vialle levert systemen voor een bepaalde markt, die énkel op lpg rijden, waar geen benzine of diesel aan te pas komt.
En de ontwikkelingen gaan verder...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 15-12-2010 21:26:58
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D

Dat heb ik ook jaren gedaan, maar ik schreef er niet bij wat de benzine op dat moment deed...  :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Misha op 15-12-2010 21:27:55
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 21:26:58
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D

Dat heb ik ook jaren gedaan, maar ik schreef er niet bij wat de benzine op dat moment deed...  :eusa_whistle:
Gelukkig is dat te achterhalen op de Shell website ! :D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: BenC70ES op 15-12-2010 21:32:13
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47...extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer ...

Ik heb nog nooit kosten gehad na de installatie... ( hout vasthouden  :eusa_shifty: )

En als er iets op sterven na dood is, is het wel diesel!
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elianmars op 15-12-2010 21:34:03
Citaat van: BenC70ES op 15-12-2010 21:32:13
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47...extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer ...

Ik heb nog nooit kosten gehad na de installatie...

En als er iets op sterven na dood is, is het wel diesel!

Goh, het lijkt wel of je een hekel hebt aan diesel  :eusa_think:  ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Misha op 15-12-2010 21:35:46
Citaat van: BenC70ES op 15-12-2010 21:32:13
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47...extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer ...

Ik heb nog nooit kosten gehad na de installatie... ( hout vasthouden  :eusa_shifty: )

Ik eigenlijk ook niet bij alletwee mijn gasbakken.

Oja, een keer 30 euro na 2 jaar.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: BenC70ES op 15-12-2010 21:36:03
Citaat van: elianmars op 15-12-2010 21:34:03
Citaat van: BenC70ES op 15-12-2010 21:32:13
Citaat van: thuur op 14-12-2010 13:54:47...extra LPi-pompje, extra afstel- of schoonmaakbeurtje bij de gasboer ...

Ik heb nog nooit kosten gehad na de installatie...

En als er iets op sterven na dood is, is het wel diesel!

Goh, het lijkt wel of je een hekel hebt aan diesel  :eusa_think:  ;D

Je zal me nu wel gelijk geven  :P


Citaat van: Misha op 15-12-2010 21:35:46Oja, een keer 30 euro na 2 jaar.


Zelfs dat niet...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 15-12-2010 21:36:09
Citaat van: Misha op 15-12-2010 21:27:55
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 21:26:58
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D

Dat heb ik ook jaren gedaan, maar ik schreef er niet bij wat de benzine op dat moment deed...  :eusa_whistle:
Gelukkig is dat te achterhalen op de Shell website ! :D

Ik weet het maar heb er de kracht niet voor om dat te gaan verwerken. Ik blijf liever grenzeloos onwetend maar erg gelukkig met mijn LPG verslindende en veel meer onderhoud vergende machine, omdat elke keer dat ik LPG tank, en dat moet ik vwege de beperkte actieradius van net iets meer dan 300 km vaak, er een grote grimas op mijn mond komt van het totaalbedrag, en geen lelijke kramp in de hier vaker gememoreerde geldspier omdat er in een keer 100 euro inpast.  Waarvan acte.  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Vulk op 15-12-2010 21:36:42
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)

Ik ben er sinds 2 weken mee gestopt. Heel bevorderlijk voor de nachtrust.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elianmars op 15-12-2010 21:44:18
Citaat van: Vulk op 15-12-2010 21:36:42
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)

Ik ben er sinds 2 weken mee gestopt. Heel bevorderlijk voor de nachtrust.

:eusa_clap:

Ik wil echt niet weten wat mijn auto me kost  :eusa_shhh:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 15-12-2010 21:44:56
In januari gaat er in mijn V70 gewoon LPI...... :eusa_dance: Ondanks alle verhalen en berekeningen......

:-X en een polo stuiterbak "blauwe beweging" rijdt lekker en heeft goddelijke stoelen....NO WAY !!!  :-X

Sven
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Misha op 15-12-2010 21:44:57
Citaat van: elianmars op 15-12-2010 21:44:18
Citaat van: Vulk op 15-12-2010 21:36:42
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)

Ik ben er sinds 2 weken mee gestopt. Heel bevorderlijk voor de nachtrust.

:eusa_clap:

Ik wil echt niet weten wat mijn auto me kost  :eusa_shhh:
Ik wil je wel helpen ? :evil:

Sowieso tot nu toe 5 jaar eerder met pensioen.. :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elianmars op 15-12-2010 21:53:30
Citaat van: Misha op 15-12-2010 21:44:57
Citaat van: elianmars op 15-12-2010 21:44:18
Citaat van: Vulk op 15-12-2010 21:36:42
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)

Ik ben er sinds 2 weken mee gestopt. Heel bevorderlijk voor de nachtrust.

:eusa_clap:

Ik wil echt niet weten wat mijn auto me kost  :eusa_shhh:
Ik wil je wel helpen ? :evil:

Sowieso tot nu toe 5 jaar eerder met pensioen.. :eusa_whistle:


Pensioen? Wasda? Ik moet gewoon door tot ik dood neerval  :eusa_shifty:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Vulk op 15-12-2010 21:57:56
Citaat van: elianmars op 15-12-2010 21:44:18
Citaat van: Vulk op 15-12-2010 21:36:42
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 12:15:03
Citaat van: thuur op 15-12-2010 11:55:00
Bedankt, maar ik zoek dus het omslagpunt wat je van te voren hebt uitgerekend, en na al die kilometers wat het werkelijke omslagpunt is geweest.

Dat heeft alleen maar zin als je van elke tankbeurt de km's opschrijft en ook de actuele bijbehorende benzine- of dieselprijzen, misschien zelfs per pomp. Maar da's ook niet eerlijk, want je tankt minder vaak.

Het verwachte omslagpunt gaat uit van de huidige brandstofprijzen en het werkelijke omslagpunt is niet eerlijk te berekenen zonder bovenstaande mee te nemen.



Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D


Gr ;)

Ik ben er sinds 2 weken mee gestopt. Heel bevorderlijk voor de nachtrust.

:eusa_clap:

Ik wil echt niet weten wat mijn auto me kost  :eusa_shhh:

Ik ben enkel gestopt met het verbruik op te volgen.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Thys op 15-12-2010 22:11:34
Ik niet, vandaag bijna 1:9 gehaald over 250 km!  :eusa_dance:

Leuk om die 2500 km 1:6 te compenseren :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: razorx op 15-12-2010 22:16:13
Zoals toegezegd de kostencalculatie xls.
Voel je vrij hem aan te passen te verbeteren te corrigeren.

De ingevoerde waarden zijn zo maar wat voorkomende getallen, dus pas die aan je eigen waarden aan.
Alles is in de resultaten tabel omgerekend naar prijs per kilometer, zo werk je met één eenheid.
Rekent wel zo makkelijk:

Plaatje:
(http://www.paerl.it/volvo/kostencalculatie.jpg)

Download:
www.paerl.it/volvo/kostencalculatie.xls (http://www.paerl.it/volvo/kostencalculatie.xls)

Voel je vrij er op te schieten, worden zaken alleen maar beter van. ;)

-edit1- is je auto al afgeschreven kan je de afschrijving per kilometer natuurlijk op 0 zetten, vandaar de twee resultaten in de xls
-edit2- bij de te verwachten kosten neem je natuurlijk een gemiddelde waarde over een aantal jaren
-edit3- twee van die tabelletjes naast elkaar 1 voor benzine en 1 voor gas en je hebt een leuke vergelijking
-edit4- ehh sorry, uiteraard bij LPG het daadwerkelijke gecorrigeerde verbruik invoeren.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: mehn op 15-12-2010 22:24:30
Citaat van: thuur op 15-12-2010 21:25:07
Er zijn forumleden die ieder tankbonnetje braaf in Excel voeren :D
Gr ;)

(http://www.mehn.nl/volvo/div/smiley/couch.gif)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Freakybaby op 15-12-2010 22:50:46
Citaat van: KIM op 15-12-2010 14:43:18
Citaat van: Ludo op 15-12-2010 12:07:20
Citaat van: KIM op 15-12-2010 11:06:24
Belangrijk probleem van de huidige situatie is wel dat de fabrikanten van LPG systemen nu omvallen. Ik denk dat er geen nieuwe meer zullen gaan opstaan, gezien de ontwikkelingen van automotoren (Bijv. vaste klepstoters).

Hoezo problemen?, die wereld staat ook niet stil.
De klepsmeersystemen hebben bij correct gebruik, hun positive bijdrage al lang geleverd.
Ook motoren met directe injectie is geen probleem.
Dat is eigenlijk zelfs een heel mooi systeem, waarbij de benzine injectors ook gebruikt worden voor gas inspuiting.


Dat klopt Ludo, maar voor zo'n klein marktaandeel kun je geen complexe ontwikkelingen meer maken.
Wat er op dit moment is, zijn ongetwijfeld state of the art systemen. Met een immer kleiner wordend marktaandeel zullen de hoge kosten die gemoeid zijn met de ontwikkeling van dergelijk systemen uiteindelijk het einde voor deze fabrikanten gaan inluiden.
Vroeger was de ontwikkeling van een LPG niet zo'n ingewikkeld proces (bijvoorbeeld de ongeregelde systemen)

Dus als er niet meer auto's geleverd worden met LPG, kun je nog zulke goede systemen leveren, maar uiteindelijk kost het je de kop.

Vialle is ooit omgevallen in een gezonde markt, ik ben heel benieuwd of ze de juiste keuzes hebben gemaakt de afgelopen jaren, en nu wel overeind blijven. En als ze omvallen dat er dan tenminste informatie beschikbaar is/blijft.

Ik geloof nooit dat de kosten zullen dalen, hooguit gelijk blijven. Dat de gas prijs geen fl0,20 meer is beschouw ik ook niet als iets nieuws, maar het huidige niveau en het verschil met andere landen is wel weer eeh, typisch Nederlands.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 15-12-2010 23:03:49
Citaat van: razorx op 15-12-2010 22:16:13
Voel je vrij er op te schieten, worden zaken alleen maar beter van. ;)

Er wordt voor het gemak van uit gegaan dat een LPG auto geen benzine gebruikt. Daar is ook het verbruikscijfer op gebaseerd.
Mijn ervaring is dat er per 35 liter gas ook een liter benzine gebruikt wordt. 3500 liter gas (28000km) levert dan ook een additionele 100 liter benzineverbruik op.

Maar eea klopt aardig qua km kosten, ik had verzekering en onderhoud eruit gelaten en kwam op 12.6 cent/km.
En les 1: gewoon langer ermee rijden dan gaat de afschrijving/km flink omlaag.  ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pieranja op 16-12-2010 15:42:03
De volatiliteit van de gasprijs moet hier veel mee van doen hebben! Ik betaalde vorige week 80 cent voor een liter bij Loogman in Aalsmeer. Gisteren was dat 75 cent! Dat gaat normaliter toch wat meer geleidelijk. Misschien zijn ze net weer vers bevoorraad en geven ze dat voordeel weer terug aan de klant.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 16-12-2010 17:32:29
Ondanks alles en veel brainstormen, vandaag de knoop doorgehankt.
Volvo gaat maandag onder het mes, vialle LPI erin.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 16-12-2010 17:33:58
Citaat van: spijky op 16-12-2010 17:32:29
Ondanks alles en veel brainstormen, vandaag de knoop doorgehankt.
Volvo gaat maandag onder het mes, vialle LPI erin.
Vandaag de knoop doorgehakt en maandag al in kunnen laten bouwen?

Ik moest 3 maanden wachten (o nee 1,5 maand) ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: jan piet op 16-12-2010 18:17:49
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 23:03:49
Citaat van: razorx op 15-12-2010 22:16:13
Voel je vrij er op te schieten, worden zaken alleen maar beter van. ;)

Er wordt voor het gemak van uit gegaan dat een LPG auto geen benzine gebruikt. Daar is ook het verbruikscijfer op gebaseerd.
Mijn ervaring is dat er per 35 liter gas ook een liter benzine gebruikt wordt. 3500 liter gas (28000km) levert dan ook een additionele 100 liter benzineverbruik op.

Maar eea klopt aardig qua km kosten, ik had verzekering en onderhoud eruit gelaten en kwam op 12.6 cent/km.
En les 1: gewoon langer ermee rijden dan gaat de afschrijving/km flink omlaag.  ;D

Waar baseer je dat dan op??? Dat betekent dat ik per maand minimaal een keer benzine moet bijtanken en dat is met mijn verdamper (die gewoon op benzine start) toch écht niet zo!! Misschien een liter per maand (is ongeveer 1200-1500 ltr LPG verstookt...) maar meer zeker niet  :eusa_naughty:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 16-12-2010 18:24:10
Citaat van: jan piet op 16-12-2010 18:17:49
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 23:03:49
Citaat van: razorx op 15-12-2010 22:16:13
Voel je vrij er op te schieten, worden zaken alleen maar beter van. ;)

Er wordt voor het gemak van uit gegaan dat een LPG auto geen benzine gebruikt. Daar is ook het verbruikscijfer op gebaseerd.
Mijn ervaring is dat er per 35 liter gas ook een liter benzine gebruikt wordt. 3500 liter gas (28000km) levert dan ook een additionele 100 liter benzineverbruik op.

Maar eea klopt aardig qua km kosten, ik had verzekering en onderhoud eruit gelaten en kwam op 12.6 cent/km.
En les 1: gewoon langer ermee rijden dan gaat de afschrijving/km flink omlaag.  ;D

Waar baseer je dat dan op??? Dat betekent dat ik per maand minimaal een keer benzine moet bijtanken en dat is met mijn verdamper (die gewoon op benzine start) toch écht niet zo!! Misschien een liter per maand (is ongeveer 1200-1500 ltr LPG verstookt...) maar meer zeker niet  :eusa_naughty:
Ik kan je vertellen dat je met een Lpi systeem duidelijk meer benzine verbruikt dan met een verdamper systeem. :eusa_wall:

Verdampersysteem schakeld bijna direct over, Lpi ben je al een eindje onderweg  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pwassink op 16-12-2010 18:37:26
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 16-12-2010 18:24:10
Citaat van: jan piet op 16-12-2010 18:17:49
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 23:03:49
Citaat van: razorx op 15-12-2010 22:16:13
Voel je vrij er op te schieten, worden zaken alleen maar beter van. ;)

Er wordt voor het gemak van uit gegaan dat een LPG auto geen benzine gebruikt. Daar is ook het verbruikscijfer op gebaseerd.
Mijn ervaring is dat er per 35 liter gas ook een liter benzine gebruikt wordt. 3500 liter gas (28000km) levert dan ook een additionele 100 liter benzineverbruik op.

Maar eea klopt aardig qua km kosten, ik had verzekering en onderhoud eruit gelaten en kwam op 12.6 cent/km.
En les 1: gewoon langer ermee rijden dan gaat de afschrijving/km flink omlaag.  ;D

Waar baseer je dat dan op??? Dat betekent dat ik per maand minimaal een keer benzine moet bijtanken en dat is met mijn verdamper (die gewoon op benzine start) toch écht niet zo!! Misschien een liter per maand (is ongeveer 1200-1500 ltr LPG verstookt...) maar meer zeker niet  :eusa_naughty:
Ik kan je vertellen dat je met een Lpi systeem duidelijk meer benzine verbruikt dan met een verdamper systeem. :eusa_wall:

Verdampersysteem schakeld bijna direct over, Lpi ben je al een eindje onderweg  ;)

Klopt, je staat best wel regelmatig met een benzinevulslang in de hand en ondergaat dan zowat een aderlating ..  ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: elmarconi op 16-12-2010 18:37:41
Vaak starten helpt ook niet. Elke keer weer een scheut peut. Nogmaals, mijn ervaring. Ook rij ik soms wel eens een stukje op benzine, als ik de pomp langs de snelweg daarmee vermijdt. Is ook beter voor de injectoren heb ik me laten vertellen.  
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 16-12-2010 18:38:53
Mwoah Kan het meestal zo uitkienen dat onderweg naar Zuid Frankrijk ik de benzinetank in Luxemburg vol gooi  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: blauweroffel op 16-12-2010 18:41:10
Citaat van: antraciet op 16-12-2010 18:38:53
Mwoah Kan het meestal zo uitkienen dat onderweg naar Zuid Frankrijk ik de benzinetank in Luxemburg vol gooi  ;)

Ja, dat doe ik ook, en kan dan bijna een half jaar rijden voordat de benzine op is.
Lpg met injectie verbruikt meer benzine dan met een verdamper. Mijn 1e volvo was met een g2 met verdamper, die schaklede erg snel over op benzine. De huidige vebruikt meer benzine

BR
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Geert-Jan op 16-12-2010 18:42:26
Citaat van: elmarconi op 16-12-2010 18:37:41
Vaak starten helpt ook niet. Elke keer weer een scheut peut. Nogmaals, mijn ervaring. Ook rij ik soms wel eens een stukje op benzine, als ik de pomp langs de snelweg daarmee vermijdt. Is ook beter voor de injectoren heb ik me laten vertellen.  
pessies,

Ook ik rij regelmatig een stuk op benzine, goed voor de onderdelen van het brandstofsysteem.  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 16-12-2010 18:43:02
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 16-12-2010 18:42:26
Citaat van: elmarconi op 16-12-2010 18:37:41
Vaak starten helpt ook niet. Elke keer weer een scheut peut. Nogmaals, mijn ervaring. Ook rij ik soms wel eens een stukje op benzine, als ik de pomp langs de snelweg daarmee vermijdt. Is ook beter voor de injectoren heb ik me laten vertellen.  
pessies,

Ook ik rij regelmatig een stuk op benzine, goed voor de onderdelen van het brandstofsysteem.  ;)

Dat doet mijn vrouw want die durft geen gas te tanken, dus die rijdt wel eens een paar dagen op benzine  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: StefanCJ op 16-12-2010 18:46:52
Citaat van: elmarconi op 15-12-2010 23:03:49
Mijn ervaring is dat er per 35 liter gas ook een liter benzine gebruikt wordt. 3500 liter gas (28000km) levert dan ook een additionele 100 liter benzineverbruik op.

Dit klopt wel aardig. Dit verbruik heb ik zo ongeveer ook. Ik probeer wel altijd met een volle tank goedkopere buitenlandse benzine terug te komen van bijv. vakanties (Luxemburg bijvoorbeeld), dit scheelt toch weer wat qua kosten.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: razorx op 16-12-2010 18:57:30
Inderdaad draait een LPi installatie wat langer op benzine.
1liter benzine op de 35 liter LPG is een aannemelijke waarde.
dus op 1 liter lpg verstoken we 0,029 liter benzine.

Uitgegaan van een literprijs van 1,60 komt dat op 0,047
Zeg 5 cent optellen bij de literprijs van LPG.

Dit levert ongeveer 1 cent meer kosten op per kilometer.

Wat die hartverzakking bij het benzine aanvullen betreft: Ik heb die ook, maar het valt mee. ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 16-12-2010 19:10:35
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 16-12-2010 17:33:58
Citaat van: spijky op 16-12-2010 17:32:29
Ondanks alles en veel brainstormen, vandaag de knoop doorgehankt.
Volvo gaat maandag onder het mes, vialle LPI erin.
Vandaag de knoop doorgehakt en maandag al in kunnen laten bouwen?

Ik moest 3 maanden wachten (o nee 1,5 maand) ;D
er was nog een gaatje vrij. Anders werd het januari. Ze zullen het allemaal niet meer zo druk hebben.krijg er een volle tank gas + een assortiment europese adapters Bij . En een gratis leenauto.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Sem op 16-12-2010 19:11:18
Ik heb mij destijds iets te rijk gerekend met de inbouw...  Was even vergeten dat ik nog 4 volle brandstoftanken erbij moest rekenen a €.400,-!!! benzine! En dan rij je dus op LPG...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Sem op 16-12-2010 19:12:11
Citaat van: spijky op 16-12-2010 19:10:35
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 16-12-2010 17:33:58
Citaat van: spijky op 16-12-2010 17:32:29
Ondanks alles en veel brainstormen, vandaag de knoop doorgehankt.
Volvo gaat maandag onder het mes, vialle LPI erin.
Vandaag de knoop doorgehakt en maandag al in kunnen laten bouwen?

Ik moest 3 maanden wachten (o nee 1,5 maand) ;D
er was nog een gaatje vrij. Anders werd het januari. Ze zullen het allemaal niet meer zo druk hebben.org een volle tank gas + een assortiment europese adapters. En een gratis leenauto.
Klantakosta? Ik 5 maanden terug a €.2400,-...  geen volle tank!
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Joeri op 16-12-2010 19:19:12
Tekort aan autogas bij tankstations (http://www.nu.nl/economie/2403340/tekort-autogas-bij-tankstations.html)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: StefanCJ op 16-12-2010 19:21:22
Hoelang zal het gaan duren voor we straks meer dan €1,00 gaan betalen voor een liter LPG?
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: blauweroffel op 16-12-2010 19:22:47
Citaat van: StefanCJ op 16-12-2010 19:21:22
Hoelang zal het gaan duren voor we straks meer dan €1,00 gaan betalen voor een liter LPG?

Als de benzinefanaten 3,- per liter gaan betalen

BR
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pwassink op 16-12-2010 20:08:39
Citaat van: blauweroffel op 16-12-2010 19:22:47
Citaat van: StefanCJ op 16-12-2010 19:21:22
Hoelang zal het gaan duren voor we straks meer dan €1,00 gaan betalen voor een liter LPG?

Als de benzinefanaten 3,- per liter gaan betalen

BR

En de roetmobielen voor € 2.-  de liter staan te offeren  :angel:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: UserID6342 op 16-12-2010 20:13:43
Citaat van: pwassink op 16-12-2010 20:08:39
Citaat van: blauweroffel op 16-12-2010 19:22:47
Citaat van: StefanCJ op 16-12-2010 19:21:22
Hoelang zal het gaan duren voor we straks meer dan €1,00 gaan betalen voor een liter LPG?

Als de benzinefanaten 3,- per liter gaan betalen

BR

En de roetmobielen voor € 2.-  de liter staan te offeren  :angel:
Hou het eens ff gezellig Peter............ :)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 16-12-2010 20:19:38
Citaat van: Sem op 16-12-2010 19:12:11
Citaat van: spijky op 16-12-2010 19:10:35
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 16-12-2010 17:33:58
Citaat van: spijky op 16-12-2010 17:32:29
Ondanks alles en veel brainstormen, vandaag de knoop doorgehankt.
Volvo gaat maandag onder het mes, vialle LPI erin.
Vandaag de knoop doorgehakt en maandag al in kunnen laten bouwen?

Ik moest 3 maanden wachten (o nee 1,5 maand) ;D
er was nog een gaatje vrij. Anders werd het januari. Ze zullen het allemaal niet meer zo druk hebben.org een volle tank gas + een assortiment europese adapters. En een gratis leenauto.
Klantakosta? Ik 5 maanden terug a €.2400,-...  geen volle tank!
2245,-
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 16-12-2010 21:51:24
2245,-

incl nieuwe carterontluchting?
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pwassink op 16-12-2010 21:53:24
Citaat van: sven861 op 16-12-2010 21:51:24
2245,-

incl nieuwe carterontluchting?

Ha nog een HAM ?

Ik kreeg in het zuiden des land het dringende verzoek om even twee straten verderop m'n gastank te vullen
bij hetzelfde bedrijf waar ik ook die k.kangoo had afgevuld voordat ik hem inleverde ..  :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 16-12-2010 21:58:29
Citaat van: pwassink op 16-12-2010 21:53:24
Ha nog een HAM ?

Inderdaad ;)

On topic: Wanneer heb jij het laten inbouwen? Ook Mesman?
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: -D©©©L- op 16-12-2010 22:02:19
Ik had van de week een Nette V70 classic op bezoek waar een LPi installatie was ingebouwd voor rond de 1800,--
Super strak inbouw werk, echt heel netjes.  Inbouwer was Boertien uit Wezep.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 16-12-2010 22:07:24
Citaat van: -D©©©L- op 16-12-2010 22:02:19
Ik had van de week een Nette V70 classic op bezoek waar een LPi installatie was ingebouwd voor rond de 1800,--
Super strak inbouw werk, echt heel netjes.  Inbouwer was Boertien uit Wezep.

Via gasfx dan?.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ramses II op 16-12-2010 22:31:16
Citaat van: -D©©©L- op 16-12-2010 22:02:19
Ik had van de week een Nette V70 classic op bezoek waar een LPi installatie was ingebouwd voor rond de 1800,--
Super strak inbouw werk, echt heel netjes.  Inbouwer was Boertien uit Wezep.

Ik heb net een Vialle LPI in laten bouwen door Boertien in Wezep. Zit er echt super netjes in. Vakwerk! :eusa_clap:

Ze willen er alleen nog geen bruine injectoren in zetten... Vialle doet moeilijk... niet nodig volgens vialle. Auto zou bij lange na geen 300pk hebben en slecht getuned zijn door Fasttech. Dikke onzin natuurlijk wanneer je alleen logfiles van stationair en een constant snelwegstuk gekregen hebt... Eigenwijze lui bij Vialle...  :eusa_wall:

Service van Boertien is trouwens in orde. Gratis leenauto en ze blijven doorgaan totdat ik hem goed vind. Ik dring aan op bruine injectoren maar ze gaan hem op advies van vialle eerst ombouwen van LPE6 naar LPE7. Ik vind t prima. Meer instelmogelijkheden en belangrijker nog, voor de dealer en niet door vialle! Die bruine injectoren komen daarna nog wel  :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ludo op 16-12-2010 23:02:23
Zonder bruine injectoren, heb je niks aan LPE7.

:eusa_doh:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Thijs T5 op 16-12-2010 23:14:38
Ikzelf zou ook dolgraag op gas gaan rijden,
Maar omdat ik nooit echt heel lang dezelfde auto aan het rijden ben(wel altijd volvo)
Is het de investering niet waard helaas. In mijn ogen heb je de keus
Lpi nemen en je auto helemaal oprijden(of minstens een paar jaar)
Of een auto kopen waar het allemaal al inzit. Al snap ik natuurlijk dat de keus voor lpi
heel gemakkelijk is als je van plan bent nog heel lang in je auto door te blijven rijden...

Ondanks de hogere gasprijs nog steeds de mooiste brandstof in mijn ogen.

(Het is toch iedere keer weer genieten als er een grote gaswolk langskomt bij het loskoppelen van de slang):):)

Gr Thijs
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Ramses II op 16-12-2010 23:32:50
Citaat van: Ludo op 16-12-2010 23:02:23
Zonder bruine injectoren, heb je niks aan LPE7.

:eusa_doh:

Die injectoren moeten er sowieso in om onder volgas voldoende brandstof te krijgen maar daar komen ze vanzelf wel achter...
Voordeel van LPE7 zou zijn dat ze, als het nodig is, automatisch over kunnen schakelen naar benzine. Wel handig om te hebben wanneer je in de toekomst nog meer vermogen wilt. Wanneer je dan echt over de max van de installatie gaat schakel je gewoon automatisch over naar benzine boven een bepaalde belasting. Mesman durfde niet meer dan 280-290pk te garanderen dus dan is de max van de installatie al in zicht...
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 16-12-2010 23:45:45
Citaat van: sven861 op 16-12-2010 21:51:24
2245,-

incl nieuwe carterontluchting?

Had ik pas al een keer verv.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: -D©©©L- op 17-12-2010 10:10:46
Er worden weliswaar steeds minder auto's voorzien van een LPG-installatie, maar dat er crisis zou zijn in de autogasbranche, is zeker niet waar. Dat meldt Stichting Autogas Nederland.
"De prijs van LPG is inderdaad op een hoogtepunt," vertelt Kees Goudberg, van Stichting Autogas Nederland. "Elke winter stijgt de prijs en de accijnzen worden steeds een beetje verhoogd. Ook de dollarstand werkt op het moment niet mee. Daar krijg je dus recordprijzen van." Wereldwijd stijgt de vraag naar LPG. Vooral India, China en Vietnam zijn steeds grotere afnemers. "Daar gebruiken ze het niet alleen op te rijden, maar ook om mee te koken en de verwarming mee te stoken. 's Winters gaat de prijs dus altijd omhoog. In het voorjaar zal die zoals gebruikelijk weer dalen."

In een artikel in Het Financiële Dagblad van vanochtend, wordt de LPG-auto al bijna doodverklaard. Vorig jaar zijn er 8.985 auto's op LPG bijgekomen Dit jaar zijn dat er volgens de krant nog maar 4.640. "Er wordt vergeten dat er ook nog zo'n 1.700 auto's af-fabriek worden verkocht. Ik denk dat er dit jaar in totaal 7.500 auto's op LPG bijkomen. Die daling is dus te weinig om deze brandstof al dood te verklaren."

De toekomst ziet Goudberg zonnig in. "We zien juist dat LPG weer wordt omarmd. Dit jaar is er de belastingvrije Chevrolet Spark BiFuel bijgekomen en ook Ford, Dacia en Opel zijn weer met de brandstof bezig. Helaas is er bij inbouw achteraf nog steeds geen sprake van CO2-compensatie, terwijl een auto die op LPG rijdt negen procent CO2 minder uitstoot dan wanneer die op benzine rijdt. Wanneer dat niet wordt gecompenseerd, houdt een auto het zelfde milieulabel. Dat is ongunstig voor de leasemarkt, waar bijna alleen nog groen gelabelde auto's mogen worden gekozen."
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: -D©©©L- op 18-12-2010 00:39:52
Bron: Website LP-gas


Waarom is de prijs van autogas momenteel zo hoog?

Zoals alom bekend wordt de prijs van een product bepaalt door vraag en aanbod. Zo ook de prijs van autogas. Op dit moment is de prijs voor een liter autogas hoog. Dat wordt veroorzaakt door de volgende factoren;

    * Meer vraag naar LPG in winterperiode. Met het vroeg invallen van de winter wordt de prijs van gas verder omhoog gestuwd.
    * De stijging van de prijzen van grondstof
    * Minder aanbod van LPG door stakingen in Frankrijk
    * Noorwegen en Algerije zijn normaal exporteur van LPG maar hebben op dit moment tekort aan product
    * Productie van raffinaderijen is schaars op dit moment
    * De gasterminals zijn nagenoeg leeg doordat men uit voorzorg hogere voorraden neemt

Voor de consument is belangrijk te weten dat:

-         de werkelijke prijs van autogas aan de gemiddelde benzine pomp veel lager ligt (vaak wordt +/- 10 cent korting gegeven)
-         het verschil van LPG tov benzine nog steeds meer dan 80 cent per liter is
-         het omslagpunt nog steeds op gemiddeld 12.000 km per jaar ligt
-         LPG beter voor het milieu is vanwege 9% minder CO2 uitstoot
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: spijky op 18-12-2010 01:19:13
Als we nu eens allemaal de verwarming een graadje omlaag zetten, kunnen we de prijs weer laten dalen.  
;D ;D ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: why-not op 23-12-2010 17:39:54
Helaas is het gas wat je thuis opstookt niet hetzelfde als wat er in onze auto's gaat.dat is namelijk een mengsel van butaan en propaan, en is een restproduct van het raffinage proces.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: cas op 23-12-2010 17:43:45
gasprijzen zie je ook pas vaak een JAAR na de overige brandstof prijzen diezelfde lijn volgen. heb ik ergens gelezen...  :angel:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: why-not op 15-01-2011 12:44:52
Als ik nu zo lees in de krant, dat er best kans is om dit jaar met de benzineprijs richting de 2 euro te gaan, is lpg misschien toch niet helemaal dead.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: tackle op 15-01-2011 16:12:21
Citaat van: why-not op 23-12-2010 17:39:54
Helaas is het gas wat je thuis opstookt niet hetzelfde als wat er in onze auto's gaat.dat is namelijk een mengsel van butaan en propaan, en is een restproduct van het raffinage proces.
in lpg mengen ze anders ook butaan, vooral in duitschland. Dat merk je !gas is sneller op. Butaan is alleen bij koude een probleem. Dan schijnen die gassen zich te scheiden oid. Daarom kun je dan niet koken of verwarmen in de camper onder nul.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: why-not op 15-01-2011 16:15:14
vlgs mij schrijf ik ook dat lpg een mengsel is van propaan en butaan  :eusa_eh:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: why-not op 22-01-2011 13:32:52
moest gisteren weer een btje benzine erbij gooien maar  :o ,toch wel blij met m'n gasbak
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Richard V70 op 22-01-2011 14:56:07
Ik rijd gewoon op gas omdat het beter is voor het milieu   :angel:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: StefanCJ op 22-01-2011 19:03:23
Citaat van: why-not op 22-01-2011 13:32:52
moest gisteren weer een btje benzine erbij gooien maar  :o ,toch wel blij met m'n gasbak

Ik ook een paar weken geleden ... Ik schrok me rot!
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: why-not op 22-01-2011 19:33:27
Citaat van: Richard V70 op 22-01-2011 14:56:07
Ik rijd gewoon op gas omdat het beter is voor het milieu   :angel:

uiteraard, en de prijs is mooi meegenomen.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: Richard V70 op 22-01-2011 21:28:40
 ;D  :eusa_whistle:
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 13-02-2011 23:57:02
Verkoop LPG-auto's meer dan verdubbeld

De verkoop van auto's op autogas (LPG) is in januari met 125% gestegen.

De LPG auto is sinds september vorig jaar aan een opmerkelijke come back bezig. Al een aantal maanden stijgt het aantal registraties van LPG-auto's. Voorzitter Kees Goudberg van de Stichting Autogas Nederland (SAN): "In september vorig jaar steeg de verkoop ten opzichte van het jaar ervoor met 60% en zowel in oktober als in november konden wij een stijgingspercentage van 40% noteren. Met de ruime verdubbeling van het aantal auto's in januari, kunnen we dus gerust van een come back spreken". De ommekeer is volgens hem te danken aan het feit dat benzine aan de pomp nog steeds twee keer zo duur is dan autogas (LPG) en de komst van meer auto's die affabriek van een LPG-installatie zijn voorzien.

De komst van meer affabriek LPG-auto's hebben wij te danken aan onze buurlanden. In Duitsland, Italië en Frankrijk is de vraag naar auto's op autogas de laatste jaren enorm toegenomen. En omdat deze landen voor autofabrikanten de belangrijke Europese markten zijn, zijn merken zoals Volkswagen, Opel, Ford, Chevrolet en Dacia ertoe over gegaan modellen te leveren die affabriek van een LPG-installatie worden voorzien. Volgens Goudberg is met name de Chevrolet Spark BiFuel die affabriek met een LPG-installatie wordt geleverd een succes. Deze kleine auto is vrijgesteld van BPM en wegenbelasting en leaserijders hoeven slechts 14% bijtelling te betalen. "En er worden nog meer kleine auto's verwacht die op LPG kunnen rijden en deze fiscale voordelen hebben" zo laat hij weten. "Kia heeft de komst van de Picanto op LPG aangekondigd. Die gaat vanaf mei dit jaar affabriek geleverd worden".

Behalve de levering van affabriek modellen, kunnen er in een groot aantal modellen van o.a. de automerken Citroën, Dacia, Peugeot, Renault, Saab, Seat en Skoda, in zowel nieuwe als in gebruikte auto's, achteraf autogasinstallaties van bepaalde merken worden ingebouwd, met behoud van de fabrieksgarantie. Het kan al vanaf 12.000 kilometer per jaar lonend zijn om een LPG-installatie in te laten bouwen. Goudberg is ervan overtuigd dat de populariteit van rijden op autogas (LPG) verder toe zal nemen. Niet alleen vanwege het financiële voordeel dat wordt geboden en het toenemende aanbod van affabriek auto's, maar ook vanwege de milieuvoordelen die rijden op autogas biedt.

Onderzoek dat vorig jaar door TNO is uitgevoerd heeft opnieuw bevestigd dat autogas (LPG) significante milieu- en gezondheidsvoordelen biedt ten opzichte van andere brandstoffen. Zowel de CO2-, NOx- als de NO2-uitstoot is bij autogas aanzienlijk lager dan bij benzine- of dieselauto's. Het onderzoek van TNO, gedaan in opdracht van het Ministerie van Infrastructuur en Milieu (voorheen VROM), toont aan dat de uitstoot van broeikasgassen (CO2) met gemiddeld 9 % wordt verlaagd, met de inbouw van een G3-autogassysteem in een benzineauto en het gebruik van autogas als brandstof. De toepassing van autogas en G3-autogassystemen biedt in vergelijking tot benzine en diesel zowel klimaat- als luchtkwaliteitvoordelen. Daardoor is autogas (LPG) voor automobilisten dus ook uit milieuoogpunt een verantwoorde keuze.

Kees Goudberg is 10 februari telefonisch geïnterviewd door Peter van Zadelhoff in de RTL Z Nieuws uitzending van 14:00 uur. Het interview van ruim 2 minuten kunt u beluisteren via deze link:

http://www.rtl.nl/xl/#/u/18c1fef1-d6c3-49b3-bd2b-f003ce0bea60/ (http://www.rtl.nl/xl/#/u/18c1fef1-d6c3-49b3-bd2b-f003ce0bea60/)

Bron : www.autogas.nl

Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 13-02-2011 23:58:32
Je hoeft niet zo te schreeuwen  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 14-02-2011 00:06:36
 ;) Dat doe ik ook niet, maar t komt vaker voor dat de kop van een krantenartikel wat groter is  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: antraciet op 14-02-2011 00:08:57
 ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: KIM op 14-02-2011 09:02:52
Een grote titel is geen schreeuwen..

DIT IS SCHREEUWEN  ;)
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: R o b op 14-02-2011 11:13:43
We willen toch met z'n allen goede sociale voorzieningen!?

Dat geld zal ergens vandaan moeten komen................  ;D



Kom op ben een held en steun ons verzorgingstaatje en tank euro 98 zoals ik!
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: jrkalf op 14-02-2011 12:36:16
Ik tank ook heerlijk EURO 98 (BP Ultimate), maar dan alleen zo nu en dan 30 liter om de motor mee te starten. Als de KVS meter maar half uit de hoek dreigt te komen grijpt Vialle rigoreus in en stop er vervolgens LPG door de leidingen.

Ik moet je zeggen, op LPG zit ook wel wat verzorgingsstaat hoor. Genoeg zelfs.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: mehn op 14-02-2011 12:46:23
Citaat van: R o b op 14-02-2011 11:13:43
We willen toch met z'n allen goede sociale voorzieningen!?
Dat geld zal ergens vandaan moeten komen................  ;D
Kom op ben een held en steun ons verzorgingstaatje en tank euro 98 zoals ik!

Als ik benzine tank doneer ik aan de Duitse staatskas, dus ik tank lekker LPG ;D
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: daytonawim op 14-02-2011 13:11:48
Het is simpel, als er meer gas auto's worden verkocht met als gevolg dat de vraag naar LPG stijgt dan daalt de benzine prijs en stijgt de LPG prijs, zowel producent en de overheid kan winst en belasting niet mislopen.

Daarnaast is er het fenomeen extra schone auto, waarover geen BPM en MRB is verschuldig deze zijn ook extra zuinig, ook hier loopt de overheid steeds meer BPM, MRB en accijnsen mis.

Ook hier zal gecompenseerd moeten worden.


[ off topic ]

Overigens nog een leuke is de belasting heffing op de energienota bij minder dan 5000 kub gas betaal je per verbruikte kub een bepaalde hoeveelheid belasting, deze is in het leven geroepen om het energie verbruik te laten dalen.

Om dit effectief te doen zou er dus tussen de 5000 kub en de 0 kub ook een staffel van belasting tarieven moeten zijn, dat stimuleert namelijk wel.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: tackle op 15-02-2011 20:55:39
bij topgear hebben ze de nieuwe fiat onder de loep genomen. Dat ding is vrijgesteld van belastingen maar schijnt enorm te zuipen. Ongeveer net als die Prius apparaten. Mijn broer haalt net 1 op 13. Dat kan mijn volvo ook.
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: sven861 op 17-02-2011 16:29:30
Dinsdag 15 feb heb ik mijn V70 opgehaald in Son. Er zit nu Vialle LPI in met een 61 liter bruto ringtank. Een 15 inch thuiskomer is keurig weggewerkt aan de linker zijkant. De mannen van Mesman hebben keurig werk geleverd en het is met zorg ingebouwd, kun je goed zien. Ook in Son merken ze dat er meer werk komt.

Door het lezen van het forum is mijn keuze op Mesman gevallen en daar heb ik zeker geen spijt van....... :eusa_clap:

Greets, Sven
Titel: Re: Lpg-auto is op sterven na dood
Bericht door: pieranja op 25-03-2011 10:20:32
En hoe anders is inmiddels de situatie sinds het posten van dit bericht?

Ik lees nu over het succes van LPG, de enorme drukte bij de gasboeren, de brandstof van de toekomst  :eusa_think:.

In ieder geval verdiend mijn LPI installatie zich de laatste tijd wat sneller terug dan ik mocht verwachten op basis van een gemiddelde benzine prijs. LEKKER LEKKER! En ik heb gemerkt dat de glimlach bij de LPG pomp toch ook veel waard is, bijna niet uit te drukken in Euro's. De psyche van een LPG rijder is ondoorgrondelijk.