Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: luxus op 23-01-2011 23:25:10

Titel: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 23-01-2011 23:25:10
Hallo,

Ik heb in de afgelopen weken de motor van mijn Volvo 850 uit 94 vervangen voor een motor uit 93.

De motor is een B5254FS

Nu is alles weer aangesloten echter slaat de motor niet aan.
De bougies vonken wel en de injectoren geven ook brandstof
Na lang starten gaat de motor soms op 500 toeren draaien en kan dit met veel moeite even vol houd maar slaat dan weer af.

Ik heb deze problemen op zowel gas en benzine.

Heeft er iemand misschien enig idee waar dit aan zou kunnen liggen?

Alvast bedankt,

Luc
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: -D©©©L- op 23-01-2011 23:29:32
Handbak of automaat ?
En de auto waar het donorblok uit komt ?

Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 23-01-2011 23:30:35
de motor ook horen lopen voordat je hem inbouwde?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Snellebaksteen op 23-01-2011 23:31:51
Slangen van de brandstof rail niet omgedraaid?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 23-01-2011 23:33:35
Het is een handbak, de auto waar deze uitkomt weet ik niet.

Ik heb het blok opgehaald toen deze reeds uit de motor was, ik weet ook niet hoelang deze heeft stilgestaan.

Ik heb wel van Volvo begrepen dat hiet niet uitmaakt of het handgeschakeld of automaat is, dit zijn in ieder geval dezelfde motoren.

De slangen zijn volgens mij niet omgewisseld. Maar zou er dan wel brandstof uitkomen?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: -D©©©L- op 23-01-2011 23:34:32
Citaat van: luxus op 23-01-2011 23:33:35
Het is een handbak, de auto waar deze uitkomt weet ik niet.

Ik heb het blok opgehaald toen deze reeds uit de motor was, ik weet ook niet hoelang deze heeft stilgestaan.

Ik heb wel van Volvo begrepen dat hiet niet uitmaakt of het handgeschakeld of automaat is, dit zijn in ieder geval dezelfde motoren.

De slangen zijn volgens mij niet omgewisseld. Maar zou er dan wel brandstof uitkomen?

Het je de BDP sensor van je "oude" motor overgezet ?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 23-01-2011 23:41:57
Welke sensor is de bdp sensor :-[?

Ik heb trouwens ook de sirene van het alarm er uitgehaald, ik weet niet of dit er iets mee te maken zou kunnen hebben.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: -D©©©L- op 23-01-2011 23:45:58
Citaat van: luxus op 23-01-2011 23:41:57
Welke sensor is de bdp sensor :-[?

Ik heb trouwens ook de sirene van het alarm er uitgehaald, ik weet niet of dit er iets mee te maken zou kunnen hebben.

BDP sensor meet op het vliegwiel.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 23-01-2011 23:49:08
Als dit de sensor is de boven op de versnellingsbak zit boven het vliegwiel dan is deze overgezet,
Ik heb ook het vliegwiel van mijn oude motor overgezet naar de 'nieuwe'

Ik heb ook de weerstand gemeten, deze geeft 290 Ohm

Als ik deze loskoppel probeer te starten, daarna weer vastzet en het weer probeer dan lijkt het bij de eerste poging of de motor aanslaat maar slaat dan toch weer af.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: MVeldhuis op 24-01-2011 00:11:10
Heb je de ontstekingsvolgorde wel goed?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: mevita op 24-01-2011 00:48:35
bougiekabelvolgorde controleren, distributie niet een tandje verkeerd staan,

gr mevita
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 08:43:42
Voor de bougiekabel volgorde heb ik de volgende link gevolgd:

http://volvospeed.com/Repair/sparkplugs.php (http://volvospeed.com/Repair/sparkplugs.php)

Distributieriem staat volgens mij goed maar dat kan ik vanavond even controleren.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Rob850turbo op 24-01-2011 08:56:22
eerst de basis controleren , distriebutie , ontsteking , brandstof leidingen.

alle massa kabels goed aangesloten ? 

Geen doekjes gebruikt om luchtslangen aftedichten tijdens de en montage werk?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 11:50:09
Citaat van: Rob850turbo op 24-01-2011 08:56:22
eerst de basis controleren , distriebutie , ontsteking , brandstof leidingen.

alle massa kabels goed aangesloten ? 

Geen doekjes gebruikt om luchtslangen aftedichten tijdens de en montage werk?

Ontsteking is goed, brandstof komt ook uit de injectoren.

Massakabels zijn volgens mij ook allemaal goed aangesloten, dit controleer ik vanavond even, distributieriem ook maar volgens mij klopt deze ook.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 24-01-2011 11:54:28
en je brandstofdruk, die kun je controleren met een bandenspannigsmetertje van e action op de fuelrail deze moet in de buurt van de 3 bar zijn.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 12:10:21
Citaat van: Jack v op 24-01-2011 11:54:28
en je brandstofdruk, die kun je controleren met een bandenspannigsmetertje van e action op de fuelrail deze moet in de buurt van de 3 bar zijn.

Maar dan zou de motor wel moeten lopen op lpg, dat werkt ook niet.

Citaat van: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...

Hoe kan ik de temperatuurmeter testen?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 24-01-2011 12:29:10
omwisselen met je oude motor, doormeten gaat volgens mij niet. Heb je de foutcodes al uitgelzen trouwens?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 24-01-2011 12:31:06
Citaat van: luxus op 24-01-2011 12:10:21
Citaat van: Jack v op 24-01-2011 11:54:28
en je brandstofdruk, die kun je controleren met een bandenspannigsmetertje van e action op de fuelrail deze moet in de buurt van de 3 bar zijn.

Maar dan zou de motor wel moeten lopen op lpg, dat werkt ook niet.


[/quote]hij start toch op benzine en schakelt later over op lpg, probeer ook eens je relais 103 te overbruggen.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 13:49:10
Citaat van: Jack v op 24-01-2011 12:29:10
omwisselen met je oude motor, doormeten gaat volgens mij niet. Heb je de foutcodes al uitgelzen trouwens?

Ik heb de oude motor niet meer, dus dat wordt vrij lastig.

Foutcodes krijg ik op pin A2 code 121


Citaat van: Jack v op 24-01-2011 12:31:06
Citaat van: luxus op 24-01-2011 12:10:21
Citaat van: Jack v op 24-01-2011 11:54:28
en je brandstofdruk, die kun je controleren met een bandenspannigsmetertje van e action op de fuelrail deze moet in de buurt van de 3 bar zijn.

Maar dan zou de motor wel moeten lopen op lpg, dat werkt ook niet.


hij start toch op benzine en schakelt later over op lpg, probeer ook eens je relais 103 te overbruggen.
[/quote]

Door hem tijdens het starten over te schakelen naar lpg start de motor wel op lpg, op deze manier heb ik het ook getest.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 24-01-2011 14:57:47
foutcode 121 op A2 = lmm
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 15:05:16
Citaat van: Jack v op 24-01-2011 14:57:47
foutcode 121 op A2 = lmm

Ik heb ook begrepen dat het de MAP sensor kon zijn,

ik heb wel één stekker over waarvan ik niet kan achterhalen waar deze opzit.

Volgens mij rechthoekige stekker met afgeronde hoeken (misschien 2) en drie ronde pinnen of gaten
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: thuur op 24-01-2011 16:12:58
Een foto en een locatie van die stekker zou wel helpen. LMM heeft 4 pinnen trouwens.


Gr 8)
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 17:00:48
(http://www.luxusweb.net/stekker.jpg)

zoals je kunt zien tussen de accu en de luchtfilterbak
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: mehn op 24-01-2011 18:50:46
Die lijkt me van de cruise control ;)
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 19:50:17
Ik heb de storingscodes uitgelezen maar op A2 en A6 is dit 1-1-1

distributieriem staat op tijd dus dat is het ook niet

massa lijkt ook overal aangesloten te zijn
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: LPGLE op 24-01-2011 20:13:48
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?
Citaat van: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 20:37:15
Citaat van: LPGLE op 24-01-2011 20:13:48
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?
Citaat van: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?

ja die zit vast.

Ik merk wel dat het lijkt alsof ik maar heel kort druk heb,

als de auto op contact staat moet de branstofpomp toch gewoon lopen?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: ulkeman op 24-01-2011 20:42:31
Citaat van: luxus op 24-01-2011 20:37:15
Citaat van: LPGLE op 24-01-2011 20:13:48
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?
Citaat van: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?

ja die zit vast.

Ik merk wel dat het lijkt alsof ik maar heel kort druk heb,

als de auto op contact staat moet de branstofpomp toch gewoon lopen?

ja heel eventjes
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 20:52:49
dat doe hij in ieder geval, maar ik kan niet meten wat de druk is.
Als ik het nipple open laat staan dan blijft er wel benzine uitstromen.

Nog andere ideeën?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Johann op 24-01-2011 20:58:39
Al nieuwe bougies er in gehad?

PS,

Deze auto is een handbak toch?

Had de nieuwe motor zijn eigen vliegwiel of heb je die overgezet?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 24-01-2011 21:27:29
brandstofdrukregelaar niet stuk/lek?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: arnodoomen op 24-01-2011 22:31:08
Kun je de auto niet proberen rechtstreeks op lpg .
Ontsteking tijdstip gekontroleerd .
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 22:33:04
Citaat van: Johann op 24-01-2011 20:58:39
Al nieuwe bougies er in gehad?

PS,

Deze auto is een handbak toch?

Had de nieuwe motor zijn eigen vliegwiel of heb je die overgezet?


Bougies heb ik er ingestopt toen ik deze auto gekocht heb, deze zijn dus van juni (zijn ook overgezet naar dit blok)

Vliegwiel heb ik ook overgezet.

Citaat van: Jack v op 24-01-2011 21:27:29
brandstofdrukregelaar niet stuk/lek?

Waar zit deze en hoe kan ik deze testen?

Citaat van: arnodoomen op 24-01-2011 22:31:08
Kun je de auto niet proberen rechtstreeks op lpg .

Heb ik geprobeerd maar hij lijkt niet helemaal goed over te schakelen naar lpg tijdens het starten
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: arnodoomen op 24-01-2011 22:37:33
kun je hem niet overschakelen voor het starten,ik heb een vierkante knop met een rood en groen lampje als ik voor dat ik het contact aan zet er 1 keer op druk start de auto rechtstreeks op lpg.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 24-01-2011 23:31:08
Citaat van: arnodoomen op 24-01-2011 22:37:33
kun je hem niet overschakelen voor het starten,ik heb een vierkante knop met een rood en groen lampje als ik voor dat ik het contact aan zet er 1 keer op druk start de auto rechtstreeks op lpg.

Bij mij werkt dit niet op deze manier. Als ik hem op lpg zet gaat deze gewoon terug naar benzine zoals het hoort.
Om op lpg te starten moet ik hem eigenlijk tijdens het starten op lpg zetten maar dat gaat nu ook niet helemaal zoals het hoort.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: joebar op 25-01-2011 11:36:49
bij mijn vorige motorwissel had ik dit probleem ook  :eusa_wall: :eusa_wall:
bij het gasklephuis zitten 2 gelijke stekkers, die had ik verwisseld met elkaar, omgeplugd, starten lopen
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 25-01-2011 11:46:52
Citaat van: joebar op 25-01-2011 11:36:49
bij mijn vorige motorwissel had ik dit probleem ook  :eusa_wall: :eusa_wall:
bij het gasklephuis zitten 2 gelijke stekkers, die had ik verwisseld met elkaar, omgeplugd, starten lopen

Geeft hij daarop geen storingscodes? en waar zit de andere stekker op?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 25-01-2011 11:56:53
staionairregelaar en gasklep denk ik dat hij bedoeld
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: joebar op 25-01-2011 12:06:36
precies... sorry dat ik niet DUIDELIJK genoeg was
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 25-01-2011 14:15:33
Vanavond maar eens even kijken of dit misschien de oorzaak is.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 25-01-2011 18:29:39
stekkers omgewisseld maar dit maakt geen verschil.

Zou het kunnen zijn dat de vorige eigenaar iets aan het blok heeft gerommeld waardoor deze niet meer bij de markeringen op de poulies op tijd staat?

Begin een beetje hopeloos te worden
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Richard V70 op 25-01-2011 19:20:16
misschien raar idee, maar al een keer de compressie gemeten van het nieuwe blok?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 25-01-2011 20:36:26
Ik begrijp uit het hele verhaal nou:

- Je start op benzine en schakelt hem gelijk door naar gas - dan blijft hij lopen

-starten op benzine dan gaat de motor 5 seconden pruttelen en slaat af

Dan zou ik eerst  het benzine verhaal helemaal bij langs lopen;
1komt er benzine voor?
2genoeg benzine druk?
3injectors goed?

dan de rest maar eens bekjjkken. Voor een kapotte nokkenassensor hoeft hij trouwens geen foutmelding te geven.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 25-01-2011 22:28:16
Citaat van: Jack v op 25-01-2011 20:36:26
Ik begrijp uit het hele verhaal nou:

- Je start op benzine en schakelt hem gelijk door naar gas - dan blijft hij lopen

-starten op benzine dan gaat de motor 5 seconden pruttelen en slaat af

Dan zou ik eerst  het benzine verhaal helemaal bij langs lopen;
1komt er benzine voor?
2genoeg benzine druk?
3injectors goed?

dan de rest maar eens bekjjkken. Voor een kapotte nokkenassensor hoeft hij trouwens geen foutmelding te geven.

Het is iets anders, op gas starte hij namelijk alleen de eerste keer en daarna ook niet meer.

Verder heb ik getest of er benzine uit de injectoren komt, dit is het geval.
Benzinedruk kan ik niet testen voor zaterdag omdat er dan iemand bij is en hij geen druk blijft houden als de auto alleen op contact staat.

Injectoren zitten er 3 in die pas een half jaar oud zijn dus deze zijn denk ik nog goed. ook de andere komt branstof uit.

Ik kreeg vandaag van een kennis te horen dat het misschien ook een verstopte katalisator kon zijn, wat is jullie mening daar over?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: ulkeman op 25-01-2011 22:33:18
dan haal je hem er eens onder weg en kijk je wat die dan doet
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 25-01-2011 22:34:47
als jij hem op contact zet en je hoort de pomp lopen dan moet hij druk hebben. Dit kan na twee tellen niet weg zijn. Dan is er waarschijnlijk 1/2 of meer ralle injectors of je drukregelaar is stuk. Of je pomp heeft het begeven.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 25-01-2011 23:09:05
Citaat van: Jack v op 25-01-2011 22:34:47
als jij hem op contact zet en je hoort de pomp lopen dan moet hij druk hebben. Dit kan na twee tellen niet weg zijn. Dan is er waarschijnlijk 1/2 of meer ralle injectors of je drukregelaar is stuk. Of je pomp heeft het begeven.

Volgens ulkeman is dit maar even, volgens mij draait de pomp totdat de leiding op druk is, als ik het nipple open zet blijft er brandstof uitstromen, anders maar even totdat de druk weg is.
Zie hieronder de reactie van ulkeman

Citaat van: ulkeman op 24-01-2011 20:42:31
Citaat van: luxus op 24-01-2011 20:37:15
Citaat van: LPGLE op 24-01-2011 20:13:48
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?
Citaat van: v40pokemon op 24-01-2011 12:00:12
defecte temperatuursensor kan ook nog eens roet in het eten gooien heb ik laatst gelezen...
stekker op de temparatuurzender goed vastzitten ?

ja die zit vast.

Ik merk wel dat het lijkt alsof ik maar heel kort druk heb,

als de auto op contact staat moet de branstofpomp toch gewoon lopen?

ja heel eventjes
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Snellebaksteen op 25-01-2011 23:22:12
Idd tot de leiding op druk is. Dit wordt bepaald door de drukregelaar als die niet goed is of lek (eenvoudig te checken door het "knietje" er even af te halen, komt er een druppel uit is ie lek) heb je dus niet voldoende druk op je rail staan en doet ie het niet.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: ulkeman op 25-01-2011 23:27:00
idd pomp loopt eventjes tot die op druk is als er weer benzine gevraagt word als de motor start/loopt draait de pomp ook weer. je zei dat je te weinig druk hebt? dus zou ik het in die buurten gaan zoeken.

injectors druk regelaar brandstof filter
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: jeroen74 op 26-01-2011 10:14:47
Heb je misschien met al dat gestart niet ondertussen het blok verzopen? Als je het gaspedaal vol intrapt tijdens het starten wordt er geen brandstof ingespoten (flood clear mode); dit moest ik regelmatig doen toen de brandstofdrukregelaar lek was.
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: LPGLE op 26-01-2011 17:01:05
kan je om het overzicht beter te maken een overzichtje opsommen ,


wat heb je allemaal vervangen op het blok wat er nu in ligt ,

wat heb je allemaal los gehad ?  ( ook distributie toevallig ? )

Soms kan je met dit soort dingen ook veel te ver gaan zoeken ....

( herinnert mij aan 2 weken terug,  simpele dimmer die mij op het verkeerde been zette ivm uitvallen dashbordverlichting )
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 29-01-2011 13:56:02
Vervangen:

Motorblok
Distributieriem + rollen
Hulp koppelingscilinder

Overgezet:

Nokkenas sensor
Sensor boven het vliegwiel
Vliegwiel
bougiekabels
bougies

Getest:

distributieriem op tijd
Bougies vonken
Brandstof komt uit de injectoren
Kabels goed aangesloten

Ik denk dat dit het een heel eind is
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: ulkeman op 29-01-2011 13:58:55
heb je nu al wel genoeg benzine druk dan?
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: luxus op 29-01-2011 15:12:19
Citaat van: ulkeman op 29-01-2011 13:58:55
heb je nu al wel genoeg benzine druk dan?

meter is defect dus ik weet niet wat de druk is, maar ik verwacht dat dit wel voldoende is.
heb deze nooit goed kunnen meten
Titel: Re: Motor slaat niet aan na vervangen
Bericht door: Jack v op 29-01-2011 16:30:02
bij de action kun je een bandenspanningsmetertje halen van 3 euro , hier kun je de druk mee meten.