Hallo lui,
Eerste post hier, so be forgiving.
Ik was benieuwd wie er hier wel eens zelf een M4.3 of M4.4 getuned heeft of het geprobeerd heeft. Met "zelf doen" bedoel ik niet het prommetje wisselen maar zelf de remap doen.
Ik heb voor saab (waarschijnlijk wordt dit als schelden gezien hier ;)) motor management systemen software geschreven om het zelf te doen en dat wordt inmiddels door behoorlijk wat mensen gebruikt om zelf hun auto te tunen.
Een - alweer behoorlijke - tijd geleden ben ik ook voor volvo M4.3/4.4 begonnen aan iets dergelijks maar ik mis op het saab board natuurlijk feedback en informatie om ermee verder te komen, dus ligt het al een tijdje stil. Misschien is er hier meer animo om een beetje te puzzelen en de software op een hoger niveau te tillen.
De software zoals die nu is staat op mijn website (gratiz natuurlijk) http://trionic.mobixs.eu/ (http://trionic.mobixs.eu/)
Als er mensen zijn die hierin mee willen denken en ervoor willen zorgen dat je in de toekomst wellicht niet meer een paar honderd euro hoeft neer te tellen voor wat relatief eenvoudige wijzigingen dan hoor ik dat natuurlijk graag.
mvg
Dilemma
waarom id die site in het engels, word bij mij niet vertaald.
Internationaal georienteerd he. Saabs worden niet alleen in NL geleverd ;D
Volgens mij heb ik deze software al op de laptop staan. ;D
Kwam het onlangs tegen via via en zag dat het voornamelijk voor Saab bedoeld was.
Aangezien Motronic in onze Volvo's gebruikt word had ik zoiets van downloaden en kijken, maar daar blijft het nu ook even bij. :eusa_whistle:
Ik ben een absolute noob met deze dingen maar het is wel interessant. :eusa_wall:
Wat moet er aangepast worden aan het motormanagement om deze software er op los te laten?
Wat voor interface kabe moet ik gebruiken?
Chip en aansluiting naar laptop?
En kan je dan alles, zoals uitlezen onder het rijden etc.
Inmiddels wat wijzer geworden, tja lezen hè int engels :eusa_doh: terwijl ik het jaren gesproken heb. ;)
Misschien komen deze vragen wat dom over maar zoals ik al aangaf: ik ben LEEK op dit gebied ;)
Ik ga dit draadje wel eens even blijven volgen.
Suc6
Ps. Ik weet dat Nickk hier op het forum ook zoiets doet met software uit GB. via een usb aansluiting op het motormanagement ;)
Pas wel op dat je de officiële Tuners hier op het forum niet teveel voor de voeten rijdt ;) die zijn over het algemeen niet blij met DIY. :eusa_whistle:
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:11:12
Pas wel op dat je de officiële Tuners hier op het forum niet teveel voor de voeten rijdt ;) die zijn over het algemeen niet blij met DIY. :eusa_whistle:
Is nog altijd een vrij forum toch ::)
Zelf mappen heb ik ook redelijk ervaring mee, maar ik gebruik ook een aangepaste ECU kwestie van niet met EPROMs en programmers te liggen zeulen. Handig is ook dat de aangepaste ECU on the fly kan worden gemapt en er een map-trace funtie in zit. Dat scheelt meteen uren tijdens het tunen.
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:11:12
Pas wel op dat je de officiële Tuners hier op het forum niet teveel voor de voeten rijdt ;) die zijn over het algemeen niet blij met DIY. :eusa_whistle:
M.i. is zelf bezig zijn met de software niet anders dan zelf bezig zijn met de "hardware" van een 850/x70.
Mochten de betreffende bedrijven er wel een probleem mee hebben, dan lijkt het me tijd om voor dit onderwerp een ander forum te zoeken.
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Natuurlijk bepalen we zelf of we hiermee beginnen ;)
Maar we moeten ook weten dat DIY nare gevolgen kan hebben net zoals het zelf sleutelen aan het mechanische deel van onze Roffels. :angel:
Ik zou dit draadje juist wel hier houden.
Dat houdt het ten minste overzichtelijker dan die tuningsforums die er zijn.
Denk niet dat als je als tuningbedrijf een klant krijgt die er niet uit komt dat je dat vervelend vind. Je wilt uiteindelijk toch geld verdienen en dat doe je dan toch ook, misschien zelfs nog wel meer dan normaal.
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:31:48
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Sluit me bij Sven aan. DIY mensen willen in eerste instantie niet te veel geld uitgeven. Als je als tuner zn rotzooi weer op mag ruimen lijkt me dat inderdaad een voordeel. Zo'n persoon zou namelijk niet snel gaan chiptunen meteen bij een tuner. Wat ik me wel kan voorstellen is dat dit misschien gewoon werkt en dan snap ik de angst wel....
Citaat van: snix op 31-01-2011 12:21:31
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:31:48
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Wat ik me wel kan voorstellen is dat dit misschien gewoon werkt en dan snap ik de angst wel....
Precies, Het schildersbedrijf is ook niet blij dat wij alles zelf doen :angel: kost tenslotte klanten. :eusa_wall:
Tja, ik doe het dan ook niet voor de tuning bedrijven maar voor de mensen die in de auto rijden ;)
Citaat van: Dilemma op 31-01-2011 13:11:03
Tja, ik doe het dan ook niet voor de tuning bedrijven maar voor de mensen die in de auto rijden ;)
Zoals ik dus.
Ik wil wel eens het een en ander bekijken met mijn eigen Roffel.
Welke kabel moet ik gebruiken om eens de map uit te lezen?
Direct tunnen was/ben ik nog niet van plan maar ben gewoon nieuwsgierig. ;D :eusa_whistle:
Zo'n marktplaats usb->obd2 kabel of een andere interface kabel?
Neem aan dat alleen de Motronic software geschikt is voor onze Roffels. :eusa_think:
Wil eerst het een en ander zeker weten voor dat ik de laptop aan de R hang anders moet ik strax nog noodgedwongen langs de tunnerd ;D
Niet dat dat laatste heel erg is maar heb nu toch even de centjes niet voor dit soort extra's :-\
Zo makkelijk is het nog niet.
Het binaire bestand zal handmatig uit de ECU gehaald moeten worden zover ik weet. Er is natuurlijk een manier om dit met een draadje te doen maar zover zijn we nog niet. M4.3 heeft volgens mij nog EPROMs die met een ordinaire programmer uitgelezen kunnen worden toch?
M4.4 heeft dacht ik flash chips die op het board gesoldeerd zitten (correct me if i'm wrong)
Zowel M4.3 als M4.4 hebben een flash rom op het bord zitten, M4.4 is wel een stuk groter qua capaciteit.
Citaat van: Dilemma op 31-01-2011 13:11:03
Tja, ik doe het dan ook niet voor de tuning bedrijven maar voor de mensen die in de auto rijden ;)
en dat wordt heel erg gewaardeerd!
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:31:48
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Natuurlijk bepalen we zelf of we hiermee beginnen ;)
Maar we moeten ook weten dat DIY nare gevolgen kan hebben net zoals het zelf sleutelen aan het mechanische deel van onze Roffels. :angel:
Ik zou dit draadje juist wel hier houden.
Dat houdt het ten minste overzichtelijker dan die tuningsforums die er zijn.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelf tunen geen garantie op een mooie auto is. De vorige eigenaar van mijn baksteen had zelf de gas installatie ingebouwd en daarna de gehele auto getuned.... TE ARM op zowel benzine als LPG, gevolg. Ik heb er een nieuwe motor in kunnen leggen.
RICA heeft me de eerste keer weggestuurd nadat ze de software er uit hadden gesloopt, kon langs een LPi tunert (Mesman) en daarna terug naar RICA om vervolgens alles goed in te richten.
Een kostbare ervaring :(
--------------------------
Ik zeg niet dat je het niet moet doen, maar doe het met de meest grote voorzichtigheid. Weet wat je doet. Dit is niet voor de simpele IT'er of elektro knutselaar weggelegd die wel eventjes een stukje software uti een eprom kan lezen en er weer in kan schrijven. Weet welke waardes je moet veranderen!
^ mee eens
Ik snap de risico's van het vak.. hopelijk de mensen die mijn software gebruiken ook. Ik kan dat niet controleren en dat wil ik ook niet. Ik zie het meer als mijn ding om de tools beschikbaar te maken om het te kunnen... dat staat los van of de gebruiker er kennis genoeg van heeft of het wil/durft.
Mooi draadje om ook te lezen, levert misschien in de nabije toekomst wat fijne dingen op: http://volvospeed.com/vs_forum/topic/140233-motronic-44-overview/ (http://volvospeed.com/vs_forum/topic/140233-motronic-44-overview/)
Ik dacht dat de eerste M4.3 Eproms hadden en dat de introductie van flash proms pas later kwam. Ik kan me vergissen natuurlijk en in de praktijk maakt het ook niet al te veel uit denk ik. De flash chips zijn ook relatief eenvoudig uit te lezen en opnieuw te programmeren.
M4.3 support zou in Motronic Suite al redelijk moeten zijn. M4.4 rammelt nog her en der, voornamelijk in het algoritme dat de belangrijkste tabellen moet opzoeken.
Heeft de forum leiding er moeite mee als ik een bestand hier post - of een link erheen - waarmee mensen een beetje kunnen experimenteren in de zin dat ze het bestand dan in de software kunnen openen en kijken wat het momenteel al doet?
Nog meer leesvoer voor de techneuten:
http://forum.ecuproject.com/viewtopic.php?f=77&t=1832&start=0 (http://forum.ecuproject.com/viewtopic.php?f=77&t=1832&start=0)
Ik wou een paar maps posten van getunede chips maar blijken helaas op m'n andere laptop te staan die 2000km verderop ligt :eusa_doh:
Citaat van: Dilemma op 01-02-2011 08:40:27
Heeft de forum leiding er moeite mee als ik een bestand hier post - of een link erheen - waarmee mensen een beetje kunnen experimenteren in de zin dat ze het bestand dan in de software kunnen openen en kijken wat het momenteel al doet?
Het lijkt me beter dat je de details binnen je eigen website houdt
Geen probleem. Ik zal een document maken met de informatie die er tot nu toe is (en de zaken die nog moeten gebeuren om er echt iets leuks van de te maken) en dat zal ik op mijn eigen website plaatsen. Mensen die serieus mee willen werken aan dit project kunnen contact met me opnemen per pb of email.
Status updates zal ik wel hier posten zodat mensen die niet aan het project deel willen nemen toch op de hoogte kunnen blijven.
Citaat van: jrkalf op 31-01-2011 16:21:53
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:31:48
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Natuurlijk bepalen we zelf of we hiermee beginnen ;)
Maar we moeten ook weten dat DIY nare gevolgen kan hebben net zoals het zelf sleutelen aan het mechanische deel van onze Roffels. :angel:
Ik zou dit draadje juist wel hier houden.
Dat houdt het ten minste overzichtelijker dan die tuningsforums die er zijn.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelf tunen geen garantie op een mooie auto is. De vorige eigenaar van mijn baksteen had zelf de gas installatie ingebouwd en daarna de gehele auto getuned.... TE ARM op zowel benzine als LPG, gevolg. Ik heb er een nieuwe motor in kunnen leggen.
RICA heeft me de eerste keer weggestuurd nadat ze de software er uit hadden gesloopt, kon langs een LPi tunert (Mesman) en daarna terug naar RICA om vervolgens alles goed in te richten.
Een kostbare ervaring :(
--------------------------
Ik zeg niet dat je het niet moet doen, maar doe het met de meest grote voorzichtigheid. Weet wat je doet. Dit is niet voor de simpele IT'er of elektro knutselaar weggelegd die wel eventjes een stukje software uti een eprom kan lezen en er weer in kan schrijven. Weet welke waardes je moet veranderen!
Ik was ook niet direct van plan om ook maar iets te veranderen, het risico is mij te groot zeker om dat de R mijn dagelijkse vervoer is. :eusa_whistle:
Ik vind het gewoon interessant om eens te kijken wat er allemaal afspeelt en hoe het eruit ziet.
Daarbij is iedereen die hiermee bezig is een keer begonnen ;) met iets dergelijks :angel:
Er staat inmiddels een nieuwe version op de website en in de installatie zitten ook een paar voorbeeld bestanden.
Tevens heb ik het werkdocument waarin ik graag alle informatie wil verzamelen ook op de site (links in het menu onder Motronic).
Citaat van: Dilemma op 02-02-2011 11:31:44
Er staat inmiddels een nieuwe version op de website en in de installatie zitten ook een paar voorbeeld bestanden.
Tevens heb ik het werkdocument waarin ik graag alle informatie wil verzamelen ook op de site (links in het menu onder Motronic).
Gister avond al gedownload ;D
Ga binnenkort eens kijken of ik verbinding kan krijgen met het motormanagement ;) kan ik zien of er veel verschil zit tussen de 850R uit het voorbeeld en mijn V70R met 2 liter :eusa_whistle:
Hi Dilemma,
je eerste versie van Motronic-Suite heb ik al een hele tijd terug gedownload, ik ben erg geinteresseerd. Zelf ben ik bezig met LH 2.4 van de oudere Volvo's, daarover is wat meer te vinden qua zelf tunen (zoals je wel op ecuproject gezien zult hebben). Ik zal de nieuwere versie ook bekijken, klinkt goed.
Citaat van: jrkalf op 31-01-2011 16:21:53
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 31-01-2011 11:31:48
Dat is wel zo.
Toch kan ik me voorstellen dat er tuners zijn die een beetje nare smaak krijgen bij het zelf rommelen met de software en daarna de DIY tuner bij hun op de stoep staan om de zaak weer goed te krijgen.
Natuurlijk bepalen we zelf of we hiermee beginnen ;)
Maar we moeten ook weten dat DIY nare gevolgen kan hebben net zoals het zelf sleutelen aan het mechanische deel van onze Roffels. :angel:
Ik zou dit draadje juist wel hier houden.
Dat houdt het ten minste overzichtelijker dan die tuningsforums die er zijn.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelf tunen geen garantie op een mooie auto is. De vorige eigenaar van mijn baksteen had zelf de gas installatie ingebouwd en daarna de gehele auto getuned.... TE ARM op zowel benzine als LPG, gevolg. Ik heb er een nieuwe motor in kunnen leggen.
RICA heeft me de eerste keer weggestuurd nadat ze de software er uit hadden gesloopt, kon langs een LPi tunert (Mesman) en daarna terug naar RICA om vervolgens alles goed in te richten.
Een kostbare ervaring :(
--------------------------
Ik zeg niet dat je het niet moet doen, maar doe het met de meest grote voorzichtigheid. Weet wat je doet. Dit is niet voor de simpele IT'er of elektro knutselaar weggelegd die wel eventjes een stukje software uti een eprom kan lezen en er weer in kan schrijven. Weet welke waardes je moet veranderen!
Dat iemand dat zo slecht voor mekaar krijgt, echt knap. Heeft ie zn kat over het toetsenbord laten lopen tijdens het aanpassen van de chip? Gewoon wat gaan veranderen en inbouwen, ik denk dat dat niet slim is nee. Ik ben er van overtuigd dat je echt geen tuner hoeft te zijn om goede resultaten te krijgen. enige is dat bij de 850's 95% van de mensen kiezen voor bewezen concepten, dan hoef je niet zo snel iets te gaan aanpassen aan een goede software van een tuner die al aangepast is op de modificaties.
Ik ben absoluut geen elektrotechnieker of wat dan ook maar voorzichtig maps aanpassen en kijken wat er met het mengsel etc gebeurd is echt geen rocket science.
Als je als diy-tuner de mist in gaat, waarom dan naar rica oid om het weer op te lossen? gewoon de bin er in die je had voordat je begon te tunen en alles is (afgezien van mechanische schade!) weer normaal. Ohja, ik snap dat het niet leuk is voor een tuner om de rotzooi van anderen op te lossen maar dat hoeft toch niet gratis? als ze je geld niet willen is dat hun probleem.
Als je bin files in winOLS opent samen met een origineel file kun je zien wat er gemodificeerd is. Is niet verboden om dat te bekijken lijkt me. Publiceren is weer wat anders, dat is natuurlijk niet echt handig. Ook leuk om op die manier te zien wat er überhaupt aangepast is. Bij de oudere Volvo's ben ik vaker chips tegengekomen die misschien 2 regeltjes aangepast hadden en verkocht werden als het non-plus-ultra. Vandaar dat ik niet meteen medelijden heb met tuners als er mensen zelf wat gaan doen. Dat mensen zelf wat gaan doen is vaak het gevolg van ontevredenheid. En hier mee wil ik echt niet de goede bewezen tuners aanspreken, die leveren waarschijnlijk gewoon heel goed werk.
Ik juich het zelf tunen toe en ben erg blij dat er mensen zijn die de tijd en kennis hebben om de software daarvoor te maken. Niet alleen kunnen gebruikers dan hun auto het beter laten doen het houdt de tuners ook wat scherper want als er slechte chips verkocht zouden worden komt dat zo ook sneller aan het licht.
oh, oh, oh, er staan nog te veel foutjes in om hem echt te gebruiken...
Het enige leuke was is aSCILL te ontdekken dat Rica en MTE dezelfde ECU software gebruiken bij een chippie ;-) maar da's vast toeval..
Heb je met M4.3 of met M4.4 geprobeerd. M4.4 rammelt nog idd.
Voor M4.3 zou het voor de eerste stapjes voldoende moeten zijn dacht ik.
De belangrijkste tabellen voor 4.3 zijn er (al heb ik wel het gevoel dat de ontstekingstabellen niet altijd in de juiste volgorde staan maar goed) om bv. een stage 1 te maken toch?
Het is natuurlijk een work-in-progress dus bugmeldingen/requests zijn welkom ;)
Teveel details al voor hier. Misschien even per pb/mail doen als je daar zin in hebt?
Versie 1.1.4 is beschikbaar. Hierin in lezen en flashen van M4.3 units mogelijk via een K-line interface.
Ook M4.4 support is veel beter in deze versie.
Petje af, echt waar.
Ik denk dat veel mensen niet beseffen wat een geweldige tool dit is, en die trouwens gratis ter beschikking wordt gesteld.
Heeft Rkam geholpen met de read-write in bootmode?
Citaat van: Gunnar op 30-03-2011 17:51:55
Petje af, echt waar.
Ik denk dat veel mensen niet beseffen wat een geweldige tool dit is
......
mee eens.
binnenkort komt de KKL-USB kabel binnen en dan ga ik het direct testen.
rkam heeft inderdaad geholpen met het communicatie/flash deel. Erg fijne vent!
Dank voor de complimentjes!
G
Citaat van: Oele op 03-02-2011 00:50:07
oh, oh, oh, er staan nog te veel foutjes in om hem echt te gebruiken...
Het enige leuke was is aSCILL te ontdekken dat Rica en MTE dezelfde ECU software gebruiken bij een chippie ;-) maar da's vast toeval..
Van mijn kant ook complimenten! Bovenstaande kritiek door mij trek ik in...
Dit is meer dan een hele stap vooruit!
M4.4 flashen is ook geimplementeerd :)
USB-KKL kabel is binnen maar werkte niet, kreeg geen verbinding (1.1.4). Misschien de kabel eens goed installeren ipv de auto-installatie van windows? of moet ik de OBD kabel aanpassen zodat er iets met pin 3 en 7 wordt omgewisseld?
Voor M4.3 pin 7 naar pin 3 inderdaad.
Beste om te testen is een ECU op het bureau leggen en daar aansluiten, dan weet je zeker dat de bedrading goed zit :)
Erg mooi werk Dilemma.
Ik denk dat je hier een aardige uitzoek klus aan hebt gehad.
Het pin 3 en 7 verhaal is inderdaad een weetje. Ik kwam er pas achter nadat ik brick-diag probeerde.
[offtopic]
Voor diagnose doeleinden en de fun probeer ik communicatie op te zetten met de Fenix 5.2 van mijn 10V.
Nog niet verder gekomen dan de ontdekking dat een ELM 327 erg krachtig is. ;)
Met 5 baud inits gespeeld, met als enige resultaat dat de fan ging draaien en de benzinepomp ging lopen.
[/offtopic]
Anyway, succes met je mooie project!
Yits.
@ Dilemma
In mijn V90 (Motronic 4.4) lukt het de software (1.1.5) niet om contact te leggen met de ECU.
Als ik error logging aan zet crasht de software.
Als ik daarna het programma Vol-FCR opstart kan VOL-FCR wel DTC's en realtime data uitlezen.
Dus de verbinding lijkt in orde
Sorry voor de vertraging in het antwoorden mensen.
Iemand V1.1.6 al geprobeerd, dat zou veel beter moeten zijn.
Ik heb de board admins hier beloofd niet teveel inhoudelijk op de materie in te gaan dus graag verdere inhoudelijke zaken en vragen via: http://forum.ecuproject.com/showthread.php?3174-MotronicSuite
Thanks!
G
@Piet22... loggen en crashen betekent waarschijnlijk geen schrijfrechten in de installatie folder (windows privilege kwestie)
erg interessant dit topic!
ik ben erg nieuwsgierig naar het uitlezen en eventueel aanpassen van de ECU.
ik doe regelmatig gsm's unlocken, en ik weet niet of het klopt, maar zo stel ik me het uitlezen en aanpassen van een ECU ook voor.
ik heb zelf een computer reparatie/verkoop winkel, dus het computer deel zit wel snor.
Het technische deel van de auto, daar ben ik (nog) niet in thuis.
Maar hoe begin je er aan, waar moet ik me in verdiepen om überhaupt te begrijpen wat ik aan het uitlezen ben? en sterker nog, wat ik moet/kan aanpassen om het beter te laten werken met elkaar.
Wat moet je bijvoorbeeld aanpassen als je een 3" downpipe plaatst, of een grotere turbo wil gebruiken?
Ik kan me voorstellen dat nu genoeg mensen denken "als je dát nog niet weet, begin er dan niet aan!"
Maar als ik er niet naar vraag, kom ik het nooit te weten ;)
Citaat van: daanium op 09-01-2012 22:00:38
erg interessant dit topic!
ik ben erg nieuwsgierig naar het uitlezen en eventueel aanpassen van de ECU.
ik doe regelmatig gsm's unlocken, en ik weet niet of het klopt, maar zo stel ik me het uitlezen en aanpassen van een ECU ook voor.
ik heb zelf een computer reparatie/verkoop winkel, dus het computer deel zit wel snor.
Het technische deel van de auto, daar ben ik (nog) niet in thuis.
Maar hoe begin je er aan, waar moet ik me in verdiepen om überhaupt te begrijpen wat ik aan het uitlezen ben? en sterker nog, wat ik moet/kan aanpassen om het beter te laten werken met elkaar.
Wat moet je bijvoorbeeld aanpassen als je een 3" downpipe plaatst, of een grotere turbo wil gebruiken?
Ik kan me voorstellen dat nu genoeg mensen denken "als je dát nog niet weet, begin er dan niet aan!"
Maar als ik er niet naar vraag, kom ik het nooit te weten ;)
gewoon eens een beetje op het forum lezen zou je al een heel eind op weg helpen!
is het ook mogelijk om met een KWP2000 plus en motoronic suite in te loggen in de motronic 4.3
welke K-line interface moet ik hebben voor motronic 4.3 en waar kan ik die krijgen