Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Wielen-Onderstel => Topic gestart door: Rik op 31-01-2011 17:17:00

Titel: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Rik op 31-01-2011 17:17:00
Heb een t-5R Estate met LPG. Bilstein B6 voor met nieuwe draagarmen en achter (oude) nivomats. Tot slot nog een LPG tank en trekhaak.

De auto is recent uitgelijnd (vierkant).

Mijn probleem is het volgende:
Bij inhalen op secundaire wegen heeft de auto de neiging zelf te gaan sturen op het moment dat je over het midden van de weg gaat. Ik moet echt corrigeren om de auto op de weg te houden. Dit onzekere gevoel heb ik nooit bij normale (snel gereden) bochten. Heeft iemand een idee?

Helpt een veerpootbrug of een IPD swaybar set hier?

Rik
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Jack v op 31-01-2011 17:27:16
Zwabbert hi in het stuur of aan de achterzijde?
Eeen vpb voor en achter helpt zekers vooral bij een estate.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: LPGLE op 31-01-2011 17:44:25
verschillende banden spanningen en/of verschillende profielen ?
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Misha op 31-01-2011 17:56:52
Ik vind Nivomats sowieso niet lekker sturen in vergelijking met normale veren en schokbrekers, ik vind ze onzeker, danserig en zwabberig voelen. En dan zijn ze nog bijna 100%.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Richard V70 op 31-01-2011 18:20:59
terug gaan naar de uitlijner, hij kan veel aan het weg gedrag van de auto doen. Ik meen dat ie hem iets meer toespoor moet geven, dan ligt de auto strakker op de weg en lekkerder in de bochten  ;D

Wel alles binnen de marges natuurlijk
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: M a r c op 31-01-2011 18:29:33
Welk merk banden en welke spanning?
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: razorx op 31-01-2011 19:24:07
Is hij onzerker op het moment dat je een bocht ingaat of als je na de bocht weer rechtdoor wilt rijden?
Zo kom je te weten of het probleem voor of achter ligt.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Ludo op 31-01-2011 19:30:55
Citaat van: razorx op 31-01-2011 19:24:07
Is hij onzeker op het moment dat je een bocht ingaat of als je na de bocht weer rechtdoor wilt rijden?

Voor zover ik begrijp, heeft ie in de bochten geen probleem.
Enkel bij inhalen, last van spoorvorming dus.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Freakybaby op 31-01-2011 19:35:54
En als hij echt goed op weggedrag uitgelijnd is dan heb je last van spoorvorming. Naarmate je het onderstel stijver maakt wordt dat alleen erger.

Dus als je geen last van spoorvorming wil dan geen veerpootbrug of dikke sway-bar monteren, en ook geen brede platte banden.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Rik op 31-01-2011 20:56:53
Een onderwerp wat veel los maakt?

Ik rijd nu op 205/55/16 winterbanden. Normaalgesproken rijd ik op 205/45/17 sportcontact 3. Met beide banden heb ik hetzelfde probleem.
Tussen twee haakjes. Ik vind het frapant hoeveel minder winterbanden tijdens koude presteren t.o.v. goede zomerbanden.

Zelf dacht ik aan de achterste rubbers van de deltalink (de grote, de kleine heb ik al vervangen) of de subframe rubbers.

Zelf heb ik het idee dat verstijven juist een positief resultaat zou moeten bieden. Het lijkt namelijk wel of de koets zich als het ware over het midden van de bocht heen vormt (klinkt vaag he).

Misschien is het probleem wat ik ervaar wel inherent aan de Volvo 850 (estate)?

Ik heb al erg vaak van alles vervangen zonder dat het iets bracht. Ik ben dus erg blij met alle hulp!
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Elsje op 31-01-2011 22:49:11
Als de wagen gevoelig is voor sporen, richels en de verkanting van het asfalt zou ik het zoeken in banden, spanning, uitlijning en de ophanging mag geen overmatige slijtage vertonen natuurlijk. Ik vind de v70 juist erg koersvast zolang je niet al te heftig stuurt ;)
Bij mijn versleten zomerbanden hebben er ook iets last van de kwaal zoals je die beschrijft. Maar er komen voor de zomer nieuwe onder nadat de comets weer als nieuw zijn. Met de winterbanden heb ik het absoluut niet.

Zelf ben ik niet te tevreden over het effect van de ringtank. Bij snel/stevig insturen voelt de achterkant van de wagen zwaar. Maar dat is een nadere probleem dan jij hebt.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Jack v op 31-01-2011 22:51:39
Je nivomats zijn nog goed ondanks dat ze oud zijn?
Er zijn enkel jongens die een vpb voor de estate maken is misschien een optie om de achterkant stijver te maken.
Met wat voor bandenspanning rijd je voor jou banden kun je 2.6/2.7 bar aanhouden.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: v40pokemon op 01-02-2011 07:15:47
sowieso is het onderstel van een T-5R niet te vergelijken met bijvoorbeeld een S70. Toen ik de TDI had dacht ik altijd dat het ding stug was en ieder hobbeltje in de weg door de carrosserie liet voelen. Daarna heb ik 2 maanden in een nieuwe VW (geen roffel beschikbaar) gereden en vervolgens stapte ik in de T-5R. Nou, dan weet je wat stug is. Je voelt werkelijk alles en de mijne wil ook wel eens in een spoor 'blijven zitten' terwijl ik het stuur toch echt een bepaalde kant in beweeg. Het zit dus denk ik ook een beetje in het karakter van de auto. Het spoorzoeken hoort denk ik bij de auto, het dweilen moet je in de schokkers zoeken lijkt me.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Rik op 01-02-2011 10:19:58
Citaat van: Elsje op 31-01-2011 22:49:11
Als de wagen gevoelig is voor sporen, richels en de verkanting van het asfalt zou ik het zoeken in banden, spanning, uitlijning en de ophanging mag geen overmatige slijtage vertonen natuurlijk. Ik vind de v70 juist erg koersvast zolang je niet al te heftig stuurt ;)
Bij mijn versleten zomerbanden hebben er ook iets last van de kwaal zoals je die beschrijft. Maar er komen voor de zomer nieuwe onder nadat de comets weer als nieuw zijn. Met de winterbanden heb ik het absoluut niet.

Zelf ben ik niet te tevreden over het effect van de ringtank. Bij snel/stevig insturen voelt de achterkant van de wagen zwaar. Maar dat is een nadere probleem dan jij hebt.
Mijn auto is absoluut koersvast. Rechtuitstabiliteit is echt prima. Bochten ook, alhoewel ik wel de zware achterkant voelt door de ringtank, trekhaak en 25kg zware koffer.
Het is eigenlijk puur het snel wissel van baan (secundaire wegen zijn vaak in het midden iets hoger) in combinatie met accelereren.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Elsje op 01-02-2011 22:56:30

[/quote]
Mijn auto is absoluut koersvast. Rechtuitstabiliteit is echt prima. Bochten ook, alhoewel ik wel de zware achterkant voelt door de ringtank, trekhaak en 25kg zware koffer.
Het is eigenlijk puur het snel wissel van baan (secundaire wegen zijn vaak in het midden iets hoger) in combinatie met accelereren.
[/quote]

Dat lijkt weer meer op het probleem dat ik ook heb. Een tijdje geleden bijna in de vangrail geeindigd toen ik tijdens het accelereren plotseling moest uitwijken. De wagen ging erg overhellen, de achterkant kwam niet voorbij maar door het overhellen reageert hij heel indirect in het stuur. Daarna voor bilsteins B6 voor gemonteerd waardoor het iets beter is geworden maar ben nog niet tevreden Ik had al een vpb voor en natuurlijk de R veren. Achter heb ik nieuwe S70 R veren en oude nivomats. Dus ik wil nog iets doen achter. Ik denk een combinatie van stuggere veren en misschien nieuwe nivomats. Voordat ik volvo ging rijden had ik een peu 406 station. Die had standaard een perfecte wegligging. Nou blijf ik lekker in mijn R rijden maar jammer dat je zo moet sleutelen aan het onderstel.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Raptor op 03-02-2011 00:13:19
Citaat van: Rik op 31-01-2011 17:17:00
Heb een t-5R Estate met LPG. Bilstein B6 voor met nieuwe draagarmen en achter (oude) nivomats. Tot slot nog een LPG tank en trekhaak.

De auto is recent uitgelijnd (vierkant).

Mijn probleem is het volgende:
Bij inhalen op secundaire wegen heeft de auto de neiging zelf te gaan sturen op het moment dat je over het midden van de weg gaat. Ik moet echt corrigeren om de auto op de weg te houden. Dit onzekere gevoel heb ik nooit bij normale (snel gereden) bochten. Heeft iemand een idee?

Helpt een veerpootbrug of een IPD swaybar set hier?

Rik

Ik heb precies het zelfde probleem zoals jij beschrijft op de t5 estate, absoluut geen prettig gevoel als je aan het inhalen bent.
Alle rubbers van de achteras, subframe en beide draagarmen voor vervangen en de auto op verschillende manieren laten uitlijnen bij verschillende bedrijven maar het is er niet beter van geworden.
Probleem is bij de winter en zomer banden hetzelfde en na plaatsen van veerpoot brug is het ook niet echt verbeterd.

Ik ben bang dat de nivomats bij mij toch echt aan vervanging toe zijn.
Zal dan wel gewone schokbrekers met verzwaarde veren kiezen.

Mijn sedan ligt als een blok op de weg dus daar rijd ik graag in ondanks het vermogen verschil.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Oele op 03-02-2011 00:40:22
Ja, heb ik ook met 400+ pk, rondom KW setje, comfort ver te zoeken, bij vermogen aanspreken....

Is geen oplossing voor, te lang, te soepel, te zwak etc.. is niet op te lossen. Sedan is merkbaar strakker, echter stijgt op boven de 350 pk waardoor je geen balans meer hebt, de estate zuigt lekker aan het asfalt maar zoekt icm met sper wel de uiterste linker en rechter vangrail op ;-)

maw veerpootbrug en ipd s... zal vast een paar % schelen, maar verwacht geen wonderen...

De koersvastheid gaat omgekeerd rechtevenredig met het vermogen...

Waarom had je ook al weer een een volvo aangeschaft? ;-)

De estate wil alleen maar naar voren, wen eraan! Of koop iets anders.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: Rik op 11-02-2011 12:16:51
Ik moet er inderdaad maar aan wennen.

Erg fijn om te horen dat het probleem ook bestaat na het wisselen van de rubbers van de achteras. Dan hoef ik dat in ieder geval niet preventief te doen.

Wel heb ik een paar dagen terug een vpb gemonteerd. Ik ben echt ongeloofelijk enthousiast over het resultaat daarvan. De auto voelt veel strakker en lichter en directer, nauwkeuriger..... Ben echt super enthousiast hierover.

De eerder beschreven inhaalmanouvres heb ik nog niet kunnen proberen ivm een gebrek aan langzame voorliggers op de b-wegen.

Maar tjonge wat zijn die bilsteins hard  :eusa_wall: Alsof je met je kop tegen de muur slaat.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: cas op 11-02-2011 12:23:22
ik had echt een dweil 855. maar wist dat de schokbrekers niet allemaal even goed meer waren. aangezien dat toch vervangen moest worden, ben ik voor een schroefset gegaan ( XYZ) ik ben het geheel kwijt dat dweilen, en het is een genot om te accelereren remmen en bochten nemen  :eusa_dance:  wel iets meer contact geluid en hobbeltjes. Hij staat natuurlijk lager dan normaal.
Titel: Re: dweilen zwabberen uitbreken of hoe je het ook wilt noemen
Bericht door: MICHEL306 op 22-02-2011 15:56:57
Het spoorvorm gevoel kan diverse oorzaken hebben, banden, schokbrekers of draagarmen.
weet nog dat ik ooit van michelin naar uniroyal ben overgestapt in een bmw m5......niet doen dus....was niet mee te rijden.
om even aan te geven dat banden invloed hebben...
als schokbrekers en draagarmen etc goed zijn, toch eens informeren bij een goede bandenboer of eens op het forum rond neuzen....
Zelf rij ik een v70 diesel, en na het monteren van een R onderstel en een 1.5cm extra verlaging aan de achterkant, een goed sturende wagen nu.


gr m