Gisteren nog even naar voorste remschijven gekeken en er zijn barstjes te zien lopend van buiten naar de as van de schijf. hoogtijd om ze te vervangen. Dat loskrijgen zal geen probleem zijn. Maar welke onderdelen moet ik goed schoon maken( stalen borstel?) en insmeren met kopervet?
kopervet alleen op de achterzijde van de remblok
stalenborstel: als je de schijven vervangt hoef je de schijfrand er dus niet meer af te poetsen ;)
suc6
Wat ik doe is het volgende:
De halve puntjes zijn Nice to Have...
1. Alles demonteren, metalen armen die je los moet maken met 2 bouten (geen idee hoe die heten) goed schoonkrabben
2. As (hihi, heeft ook vast een mooie naam) waar schijf af komt goed schoonkrabben met staalborstel
3. Insmeren met vaseline voorkomt plakken van schijf
4. Schijf plaatsen
5. borg boutje mooi schoon maken en monteren
5.5 Sommige schuren de blokken een beetje op en slijpen een randje van de zijkant af
6. Remblokken aan achterzijde insmeren maar ook een beetje op de zijkant waar die in die metalen armen valt insmeren, gaat ie lekker heen en weer
6.5. Metalen klem op blok beetje naar buiten duwen zodat ie lekker strak in de zuiger komt, voorkomt gepiep
7 Alles monteren, veertje terug en .....
7.5 Als je toch de wielen eraf hebt, gelijk de binnen kant van de alu velgen schoonschuren met schuurpapier
Niet gelijk hard gaan remmen, zoals ik, kun je weer nieuwe schijven halen of afdraaien, zijn ze meteen weer krom door de hitte!!!!!!
Laat ze 500 km wennen aan de auto!!!!! Voordat je echt gaat uitproberen.
Succes!
ok, en nu aan het werk
Hoi Oele
Hier een klein lesje:
puntje 1 das het remjuk
puntje 2 das de naaf, kun je ook met kopervet in smeren
puntje 6 eigenlijk alle contactvlakken behalve die met de schijf in smeren met kopervet
o ja ik bedoel dit niet lullig hoor, zie het maar als een aanvulling op jou prima uitleg.
En met dat schuurpapier bedoel je wel het centreer gedeelte van de velg. En niet de velg zelf mag ik hopen.
Groetjes,
Marco
Dankjewel!
Hihi en dat voor een paar kantoorhandjes...
Kwam ook voor puntje 1 nog het bracket tegen, is dat een ander woord voor remjuk?
lollig jongens,
Ze staan erop, het is in feite een simpel klusje, ALS JE ALLES LOSKRIJGT!!!!!!!
Het viel allemaal nog redelijk goed mee, enkel de schijven loskrijgen met die 2 bouten was wat moeilijker. Heb toen wat gereedschap met langere hefboom gehaald bij buurman want die bouten zaten muurvast. Al bij al toch tevreden, alles werkt terug goed en nu voorzichtig inrijden.
Achteraan gaan we hetzelfde nog eens herhalen, maar dan komt er nog een moeilijkheid bij, de blokjes van de handrem moeten ook vervangen worden en de handrem moet natuurlijk ook in de middenconsole geregeld worden. Is dat een gemakkelijk klusje? Welke sleutel heb ik nodig voor de handrem af te stellen in middenconsole? een soort van stervormige sleutel dacht ik.
Anders vervang ik alleen de blokken en schijven achteraan en de handrem dan voor de dealer.
Vergeet niet bij het wegrijden om eerst even op de rem te trappen om weer wat druk op te bouwen.
Mag ik nog een tipje proberen te geven?
Bij ABS remsystemen gebruik ik NOOIT koperfet!
Het kan namelijk gebeuren dat het "koper' de sensor van de ABS in storing helpt.
Voor ABS remsystemen is dan ook een speciaal middel.
Bijvoorbeeld "keramisch remmenvet"
Wat je ook NOOIT moet doen is als je de schijven gaat vernieuwen kopervet of iets dergekijks tussen de schijf en de naaf spuiten/smeren..!!!
Hij gaat daarna inderdaad wel makkelijk los, maar dat moet dan ook, omdat ze wederom krom zijn.
Door het vet wat er tussen zit kunnen de schijven NIET optimaal hun warmte kwijt en krijg je dus warmte verschil.
Dat resulteerd in kromme schijven.
Gewoon heel goed schoon maken en NIETS er tussen.
Thats is. Sembo
Citaat van: Oele op 19-04-2004 19:58:36
Wat ik doe is het volgende:
7.5 Als je toch de wielen eraf hebt, gelijk de binnen kant van de alu velgen schoonschuren met schuurpapier
Succes!
:o ???Oei, Oei ??? :o
Niet doen, dan gaan ze juist naar de teelballen.
Velgen reiniger en blanke tectyl ;)
Jee, kopervet tussen de naaf en de schijft, nooit gedacht dat dat kromme schijven zou kunnen veroorzaken, heb je met vaseline het zelfde probleem??? Is echt een tip van een volvo monteur hoor...
En die kopervet, was bij de sleuteldag inderdaad niet aanwezig, een of ander zwart goedje, dat zal dan wel de keramische .... zijn.
Ik zal de volgende keer zeker niks meer opsmeren tussen naaf en schijf, hebben we nu alles gehad, of valt er nog meer over te zeggen?
Helaas geen Volvo monteur, maar een ander merk. (Maakt onderstellen voor nieuwe S40 en V50... ra ra ra..) ;)
Vaseline lijkt me ook niet goed, maar het probleem van kopervet is dat het bestand is tegen heeeeele hoge themperaturen.
Schijf word dus warm > kopervet niet > naaf kan warmte NIET afvoeren.
Zonder het vet kan de schijf dus mooie z'n warmte afvoeren aan de naaf.
Probeer het eens!
Vr,gr. Sembo
Daar heb ik nog nooit van gehoord(kopervet op de naaf spuiten veroorzaakt kromme schijven), kromme schijven krijg je toch van te hard remmen en de rem vast houden bij stoplichten als ze nog warm zijn.? En als je schijven te dun zijn......
Ook al een paar keer meegemaakt dat je de schijf niet gelijk 'aan haald' t.o.v de velg. Na verloop van tijd is de schijf ook krom!
Sembo ik weet niet waar jij de kopervet op/aan smeert maar de ABS-sensoren zitten aan de achterzijde van een 850, dus die kun je NOOIT raken!!
Normaal gesproken smeer je 't aan de remblokken en de zijkanten daarvan, en dan monteren. En natuurlijk aan de remblok(houder) die je vooraf eraf haald. En schoonmaakt met een staalborstel, en dan wat kopervet erop doen voor je alles monteert........ ;)
Maar misschien heb jij hier andere ervaringen mee ???
Zippo
Ja ik smeer ook gewoon kopervet op de blokken en de zuiger van de remklauw, dus ABS krans ??? ??? kweet niet hoor.
Klopt Zippo.
Bij een 850 zal je het probleem van het ABS gebeuren niet gebeuren denk ik, maar er zijn auto's waar de ABS ring en sensor erg dicht bij de remmetjes in de buurt zit.
Vooral bij trommels, maar daar heeft een 850 natuurlijk geen last van. (op de handrem na dan..)
Bij een Focus bijv. zit de senor naar de naaf gemonteerd en als je dan lekker met koperspray ff de boel gaar smeren krijg je een hoop soris.
Wat kromme schijven betreft... Ik heb het zelf gelukkig nog niet gehad, maar je leert natuurlijk van elkaar.
We worden niet geboren met onze ervaringen. (heb terminste nog geen baby's in de werkplaats zien lopen! ;))
Ik dach eerst ook..."Waar hebben ze het over..? Kromme schijven door kopervet? Ja hoor... >:("
Toch ben ik van gedachten veranderd en ik vind de theorie ook helemaal terecht..., niet dan? Denk er maar over na! :)
Als je alles op een rijtje zet klopt het echt.
Sembo
Citaat van: Sembo op 22-04-2004 23:15:27
Denk er maar over na! :)
Als je alles op een rijtje zet klopt het echt.
Sembo
Hier hoef ik niet over na tedenken!
Van jouw theorie klopt geen kant, echt.
Maargoed, je moet wel rekening houden met wat je er neer zet.
Er zijn forumleden die weinig verstand hebben van een volvo 850, en dan moet je wel de juiste info er neer zetten!! Toch? :-\
En we hebben het hier ook over
Volvo's en (gelukkig) geen ford. ;)
Zippo
[size=0,1]ps. dit is niet kwaad bedoeld[/size]
Wat jij wil, Zippo. ;)
Deze info komt van mensen die meer dan 25jaar ervaring hebben, maar ze zullen het allemaal wel mis hebben.
Zal ze het morgen even zeggen.
Maar goed... laten we het hierbij houden. (we komen er toch niet uit)
Voor de rest... "No hard feelings" :D
Sembo
Ik wil me ff aansluiten bij zippo: Kopervet op je naaf beinvloedt de warmte overdracht tussen schijf en naaf never nooit niet in zo'n grote mate dat je schijven er van krom trekken.
Schijven trekken krom in het remgedeelte door idd te zware belasting of door na het lang remmen de pedaaldruk vast te houden.
En daarnaast hoe moet een schijf kromtrekken op de naaf terwijl de schijf ingeklemt zit tussen de velg en de naaf met een moment van meer dan 110 nm. ??? ???
mark
Warmte overdracht...
O.K.
Ik ga het het èèn en ander over opzoeken.
We zien wel of de theorie klopt of niet. ;D
Sembo
ET biedt schijven aan met aluminium naaf:
CiteerMomenteel zijn er 3 modellen leverbaar: de geboorde/gegroefde, de gegroefde en dezelfde schijven maar dan met een aluminium hart/naaf die als isolator werkt en zodoende de warmte van de wielnaaf weghoudt bij de remschijf.
Dus hou alsjeblieft op met die onzin over geen kopervet tussen schijf en naaf want dat raakt kant nog wal. :P :-*[/
CiteerMomenteel zijn er 3 modellen leverbaar: de geboorde/gegroefde, de gegroefde en dezelfde schijven maar dan met een aluminium hart/naaf die als isolator werkt en zodoende de warmte van de wielnaaf weghoudt bij de remschijf.[unquote]
Precies..!
Het staat er dus al.
De aluminium naaf houd de warmte dus weg bij de schijf.
Naaf voert warmte weer af aan as, fusestuk, enz...
Die warmte die de naaf dus "weghoudt" bij de remschijf "komt" wel van de schijf zelf!
Niet..? Vogens mij geven de aandrijf-as en fusestuk namelijk amper warmte af aan de naaf zelf en WEL anderom.
Sembo
Citaat van: Sembo op 23-04-2004 18:06:40
CiteerMomenteel zijn er 3 modellen leverbaar: de geboorde/gegroefde, de gegroefde en dezelfde schijven maar dan met een aluminium hart/naaf die als isolator werkt en zodoende de warmte van de wielnaaf weghoudt bij de remschijf.[unquote]
Precies..!
Het staat er dus al.
De aluminium naaf houd de warmte dus weg bij de schijf.
Naaf voert warmte weer af aan as, fusestuk, enz...
Die warmte die de naaf dus "weghoudt" bij de remschijf "komt" wel van de schijf zelf!
Niet..? Vogens mij geven de aandrijf-as en fusestuk namelijk amper warmte af aan de naaf zelf en WEL anderom.
Sembo
Ohja! ???
Ik geef 't op!
Zippo
misschien toch nog ff proberen ;D:
Kopervet is bestand tegen temperaturen tot ongeveer 1200 graden celcius, dat wil zeggen dat kopervet tot deze temperatuur zijn goede eigenschappen behoudt en dat wil dus niet zeggen dat kopervet tot die temperatuur geen warmte overdraagt ;)
mark
Kijk, dat zijn leuke "heen en weer" berichtjes.
Wat ik nog even mis aan de hele discussie is of de gebruikers van dat kopervet ook weten waarom ze het gebruiken? Want we kunnen wel overal kopervet tussen willen smeren (tussen schijf en naaf ??? ) maar vertel nog even waarom je dat zou willen doen.
Wellicht zit daar nog een leermoment in.
de enige reden dat ik kopervet aan de achterzijde van de blokken doe is om het piepen een beetje tegen te gaan; is een oude "foefje" wat mijn opa mij geleerd heeft en da's ook zo ongeveer de enige reden dat ik het doe...
waarom er mensen zijn die hun complete voorassen en velgen in het kopervet soppen is me ook niet helemaal duidelijk ;D
Citaat van: george op 23-04-2004 10:52:07
ET biedt schijven aan met aluminium naaf:
CiteerMomenteel zijn er 3 modellen leverbaar: de geboorde/gegroefde, de gegroefde en dezelfde schijven maar dan met een aluminium hart/naaf die als isolator werkt en zodoende de warmte van de wielnaaf weghoudt bij de remschijf.[unquote]
Dus hou alsjeblieft op met die onzin over geen kopervet tussen schijf en naaf want dat raakt kant nog wal. :P :-*
Ik weet niet waar ze deze onzin verzinnen maar ik wil een paar dingen kwijt:
Koper en aluminium zijn zeer goede warmte geleiders.
Koper werd en word niet voor niets in radiatoren gebruikt evenals aluminium.
Dit doet men omdat deze materialen zeer goed warmte transporteren dan wel afvoeren.
Een koelblok op een flinke einversterker is ook vaak van aluminium zelfs de koelvinnen op de cpu in uw pc bestaat hoogt waarschijnlijk uit aluminium.
Mijn visie is dus dat dat verhaaltje dat aluminium als isolator werkt pure onzin.
Citaat van: ronkuh op 24-04-2004 23:12:27
Kijk, dat zijn leuke "heen en weer" berichtjes.
Wat ik nog even mis aan de hele discussie is of de gebruikers van dat kopervet ook weten waarom ze het gebruiken? Want we kunnen wel overal kopervet tussen willen smeren (tussen schijf en naaf ??? ) maar vertel nog even waarom je dat zou willen doen.
Wellicht zit daar nog een leermoment in.
Eerst je naaf met fijn schuurpapier schoonschuren en dan en hele dunne laag kopervet ertussen voorkomt dat de remschijf door oxidatie vast gaat zitten op je naaf.
Nou is de passing bij een 850 niet zo nauw als bij andere merken en zul je alleen in extreme gevallen de remschijf er met een hamer af moeten slaan als de boel vast zit door oxidatie ;)
mark
Sembo,
Ik heb net huilend 2 potten en 2 spuitbussen kopervet naar mijn onderdelenleverancier teruggebracht.
Mijn leverancier gaat een proces beginnen tegen alle fabrikanten die in hun service bladen/manuals schrijven dat je kopervet tussen de schijf en flens moet/kan smeren.....
We hebben tevens een aantal posters laten maken om iedereen te waarschuwen voor dit grote gevaar.......
Lekkere monteurs bij jou in de garage !
(p.s: kromme schijven is inderdaad lang een probleem bij FORD geweest, kwam door te kleine diameter en te dunne schijven in combinatie met lamme draagarmrubbers. Helemaal toen ze er ABS op gingen bouwen. Voor de Scorpio's kwamen destijds de schijven met pallets tegelijk het magazijn binnen)
Nu wil ik niet zeggen dat Volvo zaligmakend is hoor !!! ::)
Je hebt wel gelijk met de ABS zenders, alleen niet bij een 850.
Ramon ;D ;D ;D
Ramon
Citaat van: GP64 op 25-04-2004 19:41:46
Koper en aluminium zijn zeer goede warmte geleiders.
Koper werd en word niet voor niets in radiatoren gebruikt evenals aluminium.
Dit doet men omdat deze materialen zeer goed warmte transporteren dan wel afvoeren.
Een koelblok op een flinke einversterker is ook vaak van aluminium zelfs de koelvinnen op de cpu in uw pc bestaat hoogt waarschijnlijk uit aluminium.
Mijn visie is dus dat dat verhaaltje dat aluminium als isolator werkt pure onzin.
Aluminium koelt toch ook snel af? lijkt mij dat waneer een geventileerde of gegroefde remschijf hard ronddraait (dus ook wanneer er niet geremd wordt) dat deze behoorlijk afkoelt, de aluminium naafcenter wordt dan ook koel, toch? Waarom monteren AP en brembosets dan allemaal deze aluminium centers? Als ik GP moet geloven is dat dus onzin ??? Ik denk toch dat een Brembo wel weet waar ze mee bezig zijn?
O ja... het ging over kopervet ;D Kopervet smeer je toch alleen op die delen die moeten glijden? En je gebruikt kopervet omdat ander vet zou kunnen gaan branden of er tussenuit loopt. Het heeft helemaal geen nut om alles onder te smeren; alleen de glijvlakken van de remblokken is voldoende, vet op de zuiger smeren?? Niet doen, dan blijft er alleen maar meer vuil aan je stofringen zitten met uiteindelijk kans op lekkage....
Citaat van: Pruttel op 15-05-2004 01:04:03
Citaat van: GP64 op 25-04-2004 19:41:46
Koper en aluminium zijn zeer goede warmte geleiders.
Aluminium koelt toch ook snel af? lijkt mij dat waneer een geventileerde of gegroefde remschijf hard ronddraait (dus ook wanneer er niet geremd wordt) dat deze behoorlijk afkoelt, de aluminium naafcenter wordt dan ook koel, toch? Waarom monteren AP en brembosets dan allemaal deze aluminium centers? Als ik GP moet geloven is dat dus onzin ??? Ik denk toch dat een Brembo wel weet waar ze mee bezig zijn?
Goed lezen dus,
Inderdaad naafcenter wordt ook sneller koel.
Aluminium werkt dus niet als ISOLATOR maar als geleider en voert dus warmte gemakkelijk af.
Dus mijn verhaal goed lezen voordat je komentaar leverd.
Brembo en de andere merken zullen zeker weten waar ze mee bezig zijn maar dat wil niet zeggen dat de verhaaltjes die ze vertellen ook per definitie kloppen.
Ze zullen eerder bedoelen dat er een thermische weerstand is tussen de verschillende materialen en in dat geval hebben ze gelijk als ze over isolator spreken.
Met een ding moet je wel rekening houden aluminum heeft de eigenschap staal aan te tasten door dat er een elektrisch polariteits verschil op treed. (electrolise)
Citaat van: GP64 op 15-05-2004 15:21:33
Ze zullen eerder bedoelen dat er een thermische weerstand is tussen de verschillende materialen en in dat geval hebben ze gelijk als ze over isolator spreken.
Dus toch een isolator dan? ;)
Kom op kerel, niet zo heetbroekerig reageren.... tis maar een discussie. :D
Citaat van: Pruttel op 15-05-2004 16:06:32
Citaat van: GP64 op 15-05-2004 15:21:33
Ze zullen eerder bedoelen dat er een thermische weerstand is tussen de verschillende materialen en in dat geval hebben ze gelijk als ze over isolator spreken.
Dus toch een isolator dan? ;)
Kom op kerel, niet zo heetbroekerig reageren.... tis maar een discussie. :D
Sorry, ;D
Is niet heetbroekerig bedoeld. (Ik kan slecht tegen de zon, helaas)
We zullen ongetwijveld beide voor een deel gelijk hebben. :-\
Enne ik werk met vloeibaar aluminium vandaar mijn reactie eerder in deze discussie
Daarbij het materiaal wordt meer en meer gebruikt in de auto industrie dus zullen we het ook vaker tegenkomen op plaatsen waar we het niet verwachten.
Maar dat kopervet, nu wel of niet aan de achterzijde van de blokken?
Ik ben er zelf ook niet zo voor om smeermiddellen te gebruiken in de buurt van de remmen.
Vroeger, misschien nu ook nog wel sprak men van anti-tril plaatjes, zijn die er niet meer? :-\
bij mijn achterremblokken heb ik nog wel antitrilplaatjes, maar sinds ik de blokken een paar weken geleden heb vervangen (Lucas) gillen ze dat het een aard heeft, bij langzaam afremmen tot stilstand, en nog meer als je achteruitrijdt. Ik heb tussen de plaatjes en de blokken, en aan de cilinderzijde van de plaatjes een glad, dun laagje kopervet gesmeerd, zonder resultaat.
De blokken waren trouwens wel flink gerafeld aan de randen na die paar weken en ca. 2000 km. Zonder dat ik zwaar heb geremd.
rara hoe nu verder.
Citaat van: Fokke 01.01.005 op 20-05-2004 23:17:28
De blokken waren trouwens wel flink gerafeld aan de randen na die paar weken en ca. 2000 km. Zonder dat ik zwaar heb geremd.
rara hoe nu verder.
je zou eens kunnen proberen om aan de randen van de voering een schuine kant te vijlen/schuren.
mark
Tja...
Alle remmen schoon gemaakt.
Achterblokken vervangen... had nieuwe liggen.
Schuine kanten gevijlt, was bij de oude ook al, beetje kopervet op de plaats waar de blokken in de remklauw zitten (geleiders) en resultaat.
GEEN PIEPENDE REMMEN meer. ;D
Heb die vanvoor + schijven 2 maand geleden ook vervangen, beetje kopervet op de plaatsen waar de blokken in de klauw komen....
alles gaat zeer goed..