Vraagske :
Een collega van me is aangehouden en heeft een bon gekregen van de marechaussee wegens het te hard rijden bij wegwerkzaamheden.
Zij hebben dit geconstateerd door er achter aan te rijden met een geijkte teller en ze hebben hem een paar kilometer verder aan de kant gezet.
Hij heeft hiervoor een hadngeschreven bon gekregen waar wel een bedrag op staat, maar de overtreding zelf en de snelheid staan niet ingevuld, ook niet op daarvoor aanwezige locatie op de bon.
Kan en mag dit ?
Citaat van: Misha op 10-03-2011 13:39:37
Vraagske :
Een collega van me is aangehouden en heeft een bon gekregen van de marechaussee wegens het te hard rijden bij wegwerkzaamheden.
Zij hebben dit geconstateerd door er achter aan te rijden met een geijkte teller en ze hebben hem een paar kilometer verder aan de kant gezet.
Hij heeft hiervoor een hadngeschreven bon gekregen waar wel een bedrag op staat, maar de overtreding zelf en de snelheid staan niet ingevuld, ook niet op daarvoor aanwezige locatie op de bon.
Kan en mag dit ?
Volgens mij mag dat gewoon. Marechaussee heeft niet alleen een militaire politiefunctie, kan wel verschillen per provincie/gemeente dacht ik. Kmar moet dan afspraken daarover hebben met de politie.
Bezwaar aantekenen, ijkrapport opvragen en dan hoor je het wel ;D
Gr :eusa_think:
Mag ( volgens mij ) wel. Ik ben een keer bekeurd voor rijden op millitair terrein ofzo, midden in de bossen......vraag me niet hoe ik er kwam.... Maar die bon kreeg ik ook van een marechaussee.
Maar als plaats delict en overtreding niet vermeld staan lijkt het me een zaak van "wegens vormfouten' wordt dit geseponeerd.
Dit is gewoon toegestaan voor de marechaussee om "burgers" te beboeten, mits het minimaal een wachtmeester of hoger was.
Citaat van: sean850 op 10-03-2011 13:51:25
Dit is gewoon toegestaan voor de marechaussee om "burgers" te beboeten, mits het minimaal een wachtmeester of hoger was.
Das me ook wat, moet je dan gaan strepen tellen eerst ?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Nl-marechaussee-wachtmeester.svg/105px-Nl-marechaussee-wachtmeester.svg.png)
Even opgezocht.
Citaat van: sean850 op 10-03-2011 13:51:25
Dit is gewoon toegestaan voor de marechaussee om "burgers" te beboeten, mits het minimaal een wachtmeester of hoger was.
Dat klopt niet volgens mij, ook een gewone marechaussee mag jou beboeten.
Het is geen hoofdtaak, maar als ze iets strafbaars constateren mag het volgens mij wel degelijk. De marechaussee in kwestie zal zich alleen moeten verantwoorden omdat het geen hoofdtaak is.
Weet het niet helemaal zeker, maar volgens is dat het.
Dat ze bonnen kunnen uitschrijven dat zal best,maar volgens mij moet de overtreding ( snelheid ) wel op papier gezet worden.
Je gaat dus in bezwaar met die bon,en wat moet de rechter dan beoordelen als er geen overtreding is vermeld op de bekeuring. :eusa_think:
Dan heb je kans dat ie de prullebak in gaat.
Groet.
Citaat van: Chris op 10-03-2011 14:00:28
Citaat van: sean850 op 10-03-2011 13:51:25
Dit is gewoon toegestaan voor de marechaussee om "burgers" te beboeten, mits het minimaal een wachtmeester of hoger was.
Dat klopt niet volgens mij, ook een gewone marechaussee mag jou beboeten.
Het is geen hoofdtaak, maar als ze iets strafbaars constateren mag het volgens mij wel degelijk. De marechaussee in kwestie zal zich alleen moeten verantwoorden omdat het geen hoofdtaak is.
Weet het niet helemaal zeker, maar volgens is dat het.
Ter aanvulling:
De taken van de Koninklijke Marechaussee zijn vastgelegd in artikel 6 van de Politiewet 1993 en artikel 5 van de Veiligheidswet BES. Hieronder vallen onder meer:
................ [knip]...........
Over de bevoegdheid van de Koninklijke Marechaussee ten opzichte van burgers bestond tot voor kort veel onduidelijkheid. Krachtens een wijziging (medio 2007) van artikel 6 lid 4 van de Politiewet heeft de Marechaussee ook ten opzichte van burgers alle bevoegdheden die een opsporingsambtenaar van de politie heeft, zoals vermeld in artikel 141 Wetboek van Strafvordering. Er is in het artikel wel bepaald dat hoewel de Marechaussee bevoegd is, zij zich onthoudt van het uitoefenen van bevoegdheden anders dan voor de taken die in artikel 6 van de Politiewet genoemd zijn.En dan een passage uit artikel 6 Politiewet:
4 Hoewel bevoegd tot de opsporing van alle strafbare feiten, onthoudt de militair van de Koninklijke marechaussee die is aangewezen krachtens artikel 141 van het Wetboek van Strafvordering , zich van optreden anders dan in het kader van de uitoefening van zijn politietaken, bedoeld in het eerste lid.
"Een Gendarmerieorganisatie (de marechaussee) wordt gekenmerkt door de militaire status en civiele politietaken onder civiel gezag"
Groet,
Roger
Bezwaar aantekenen. Heb een kennis bij de Marachaussee zitten en hij is zeer gefrustreerd vanwege het feit dat bonnen die hun uitschrijven (bijna) altijd direct kwijt worden gescholden als er bezwaar wordt aangetekend. Volgens hem zelfs zonder dat er goed naar is gekeken of zonder dat er een goed proces is gevoerd.
Citaat van: Misha op 10-03-2011 13:39:37
Vraagske :
Een collega van me is aangehouden en heeft een bon gekregen van de marechaussee wegens het te hard rijden bij wegwerkzaamheden.
Zij hebben dit geconstateerd door er achter aan te rijden met een geijkte teller en ze hebben hem een paar kilometer verder aan de kant gezet.
Hij heeft hiervoor een hadngeschreven bon gekregen waar wel een bedrag op staat, maar de overtreding zelf en de snelheid staan niet ingevuld, ook niet op daarvoor aanwezige locatie op de bon.
Kan en mag dit ?
Ja. hij is de sigaar.
Marechaussee en de politie werken in onze regio steeds vaker samen.
Vorige maand is mijn dochter nog verhoord op het politiebureau door een agent van de Marechaussee.
Bonnen uitschrijven aan burgers doen ze alweer een heule poos.
Hans
dat mag idd,veelal zijn hier afspraken met de regio overgemaakt, zeker in gebieden waar veel kmar aanwezig is.
Citaat van: daytonawim op 10-03-2011 16:35:50
dat mag idd,veelal zijn hier afspraken met de regio overgemaakt, zeker in gebieden waar veel kmar aanwezig is.
Zoals in mijn eerste post al stond dus.
Citaat van: daytonawim op 10-03-2011 16:35:50
dat mag idd,veelal zijn hier afspraken met de regio overgemaakt, zeker in gebieden waar veel kmar aanwezig is.
Yep, hier in Meppel (dicht bij de Johannes Post kazerne te Havelte) ondersteunt de Marechaussee
de regionale politie ook bij uitgaans-ellende tijdens de weekenden.
Oh ja: en bij verkeers controles (http://www.regiomeppel.nl/nieuws/politie-controleert-verkeer-in-meppel-en-hasselt-17258.html)
Ok, 2e punt dan :
Is het zinvol om te protesteren tegen een bon waar wel een sanctiebedrag maar geen concrete beschuldiging op staat ?
Citaat van: Misha op 10-03-2011 18:51:36
Ok, 2e punt dan :
Is het zinvol om ....
Heeft hij dan daadwerkelijk onbewust te snel gereden. ???
Citaat van: Ludo op 10-03-2011 18:55:20
Citaat van: Misha op 10-03-2011 18:51:36
Ok, 2e punt dan :
Is het zinvol om ....
Heeft hij dan daadwerkelijk onbewust te snel gereden. ???
Nu ja, als er staat 'Overschrijding van de maximumsnelheid' als feit en bij 'Vastgestelde snelheid' staat gewoon helemaal niets..
De vraag is natuurlijk, of hij daadwerkelijk te snel gereden heeft, of niet.
Of is het een gevalletje, ik wil wel de lusten, maar niet de lasten... ?. ;D
Citaat van: Ludo op 10-03-2011 18:59:20
De vraag is natuurlijk, of hij daadwerkelijk te snel gereden heeft, of niet.
Of is het een gevalletje, ik wil wel de lusten, maar niet de lasten... ?. ;D
Als ik de keus heb wil ik ALTIJD alleen de lusten maar niet de lasten.. ;D
Altijd bezwaar aantekenen, er zijn mensen onder een bekeuring uitgekomen omdat de plaats of tijd niet goed was genoteerd. Hier staat zelfs geen snelheid bij.
Denk dat hij gelijk de prullebak ingaat ;D
een marechausse mag alleen bekeuren als hij :
-daadwerkelijk belast is met de dienst.
- er een grove overtreding plaatsvind
-hij wachtmeester of hoger is.
Bezwaar aantekenen heeft weinig zin denk ik, mits je maat niet te hard reed. Meestal zijn die hokken van de Kmar helemaal niet geijkt.
Ik zou het er op wagen.
Citaat van: tackle op 10-03-2011 19:05:23
een marechausse mag alleen bekeuren als hij :
-daadwerkelijk belast is met de dienst.
- er een grove overtreding plaatsvind
-hij wachtmeester of hoger is.
Bezwaar aantekenen heeft weinig zin denk ik, mits je maat niet te hard reed. Meestal zijn die hokken van de Kmar helemaal niet geijkt.
Ik zou het er op wagen.
je spreekt jezelf tegen
Je zou zeggen,als die overtreding is geconstateerd door 2 man van de marrechausee dat je weinig kans maakt.
Maar hoe dat zit dat de snelheid niet op de bon staat,het bedrag zou de snelheid kunnen verduidelijken.
Groet.
Citaat van: peteRRR op 10-03-2011 19:15:52
Je zou zeggen,als die overtreding is geconstateerd door 2 man van de marrechausee dat je weinig kans maakt.
Maar hoe dat zit dat de snelheid niet op de bon staat,het bedrag zou de snelheid kunnen verduidelijken.
Groet.
Het is tegenwoordig niet meer verplicht om de snelheidsoverschrijding op de bon te zetten.
Gewoon bezwaar aantekenen! Baat het niet schaad het niet.
Volgende keer wat netter tempo rijden, dat halen die ralle jeeps helemaal niet ;D
Citaat van: Jack v op 10-03-2011 19:07:16
Citaat van: tackle op 10-03-2011 19:05:23
een marechausse mag alleen bekeuren als hij :
-daadwerkelijk belast is met de dienst.
- er een grove overtreding plaatsvind
-hij wachtmeester of hoger is.
Bezwaar aantekenen heeft weinig zin denk ik, mits je maat niet te hard reed. Meestal zijn die hokken van de Kmar helemaal niet geijkt.
Ik zou het er op wagen.
je spreekt jezelf tegen
klopt, maar ik zei al, als ie te hard gereden heeft, geen zin.
indien ie geklokt is met zo'n KMAR hok, dan wel, meestal zijn ze niet geijkt. En dat is wel verplicht voor het geven van een snelheidsboete.
Ik zou eerst de beschikking afwachten van het CJIB uit Leeuwarden.
Citaat van: tackle op 10-03-2011 19:05:23
een marechausse mag alleen bekeuren als hij :
-daadwerkelijk belast is met de dienst.
- er een grove overtreding plaatsvind
-hij wachtmeester of hoger is.
Bezwaar aantekenen heeft weinig zin denk ik, mits je maat niet te hard reed. Meestal zijn die hokken van de Kmar helemaal niet geijkt.
Ik zou het er op wagen.
Waar haal je dat wachtmeerster of hoger vandaan?
Als ik kijk wat in artikel 6 staat van de politiewet lijkt dat niet te kloppen namelijk. Daar worden geen voorbehouden gemaakt aan de bevoegdheid (even los van het feit dat ook bepaald is dat ze zich ervan onthouden om op te treden behalve voor de expliciet omschreven taken).
Een van de punten die volgens mij in de politiewet staan, is dat het bevoegd gezag sancties mag opleggen. Een belangrijk onderdeel is dan ook de vraag wat bevoegd gezag is en ook dat staat duidelijk uitgelegd. Zit helaas nu even mobiel te interneppen dus kan helaas niet ff snel de letterlijke tekst erbij pakken. Marechaussee kan bevoegd gezag zijn, mits ze met de taken bezwaard zijn waar de verdachte mee te maken krijgt. Een marechaussee militair die belast is met douanetaken op bijv schiphol en op weg naar huis in een dienstauto een trajectcontrole start is op dat moment NIET bevoegd om die taken uit te oefenen. Er zijn uitzonderingen, maar dan is er volgens mij altijd sprake van minimaal een misdrijf en niet een overtreding. Bezwaar indienen in deze loont zeker! Het bonnetje met info is niet verplicht, een ijkrapport van het dienstvoertuig (achteraf) kunnen overleggen en de bevoegdheid van het gezag aantonen ter plaatse en eventueel ook achteraf is wel verplicht.
De KMAR heeft al jaren dezelfde bevoegdheden als de politie en andersom.
Vroeger moest de KMAR een (hulp)officier van justitie inschakelen om burgers te kunnen beboeten.
De politie moest bij een ovetreding van een militair een "tot straffen bevoegd officier" van defensie inschakelen, ook al was deze met zijn eigen auto b.v. je bent immers 24/7 militair.
Dat is ergens in de jaren '90 veranderd, omdat teveel militairen/burgers wegkwamen met ovetredingen.
Het is dus heel simpel: Wordt er door de KMAR geconstateerd dat jij te hard rijdt, mogen/kunnen zij procesverbaal opmaken (lees: je een bon geven) en andersom.
Van de Mercedes gevallen van de KMAR weet ik het niet maar de Peugeots en andere (blauwe/opvallende) voertuigen van de KMAR hebben een ijkrapport, dus ......................
Groet,
The Demon.