Mijn 850 trekt ernstig naar rechts. Bij optrekken wordt het probleem erger en na het loslaten van het gaspedaal schiet de auto naar links. Draagarmen zijn vervangen (max 50000 km oud). Auto is pas nog maar uitgelijnd.
Nu heb ik de voorbanden eens nader bekeken en ik vind dat er een vreemde slijtage op het loopvlak zit. Misschien dat dit jullie iets zegt.
Hier de foto's
LV
(http://i51.tinypic.com/orjabp.jpg) rijrichting <----
RV
(http://i55.tinypic.com/axbe36.jpg) rijrichting --->
zoals je ziet lijkt het dat het loopvlak scheef afslijt. Wat mij ook opvalt dat het slijtpatroon op beide banden precies omgekeerd is. In beide gevallen naar rechts.
Wanneer is de auto voor het laatst uitgelijnd?
Zijn er de laatste jaren zaken aan het onderstel vernieuwd/veranderd en is de auto daarna niet uitgelijnd?
Ik zou even goed je draagarmen (laten) controlleren en daarna je auto laten uitlijnen.
bandenspanning ok?
wat minder sportief de bochtjes nemen?
Citaat van: tackle op 09-06-2011 15:29:18
wat minder sportief de bochtjes nemen?
Citaat van: Vulk op 09-06-2011 14:43:42
Wanneer is de auto voor het laatst uitgelijnd?
Zijn er de laatste jaren zaken aan het onderstel vernieuwd/veranderd en is de auto daarna niet uitgelijnd?
Bij het vervangen van een krukaskeering is het subframe los geweest.
Draagarm ral? Net die van mij vervangen + 2 voorbanden met een vergelijkbaar slijtagepatroon.
Overigens heb ik nu de hele voortrein gedaan, incl. stuurkogels, enlinks, veerpootrubbers en -lagers.
Als ik het zo zie is hij niet goed uitgelijnd en staat hij op teveel toespoor. Als je schokbrekers ook los zijn geweest kan het zijn dat hiermee het camber niet goed is teruggezet. Dit kun je + of - 3 gr verstellen.
Maar dit vertaald zich dan ook in een heel onrustig bochtengedrag. Hij kan rechtuit wel goed lopen maar in de bochten op de zijkant gaan lopen.
Citaat van: combinedforces op 09-06-2011 17:30:15
Draagarm ral? Net die van mij vervangen + 2 voorbanden met een vergelijkbaar slijtagepatroon.
Overigens heb ik nu de hele voortrein gedaan, incl. stuurkogels, enlinks, veerpootrubbers en -lagers.
wat is een draagarm ral?
Trok hij bij jou naar links of rechts?
Citaat van: RoVoR op 09-06-2011 22:50:21
Citaat van: combinedforces op 09-06-2011 17:30:15
Draagarm ral? Net die van mij vervangen + 2 voorbanden met een vergelijkbaar slijtagepatroon.
Overigens heb ik nu de hele voortrein gedaan, incl. stuurkogels, enlinks, veerpootrubbers en -lagers.
wat is een draagarm ral?
Trok hij bij jou naar links of rechts?
draagarm ral betekend dat je rubbers of fuseekogels versleten zijn. Maar ik denk dat je dit toch in de uitlijning moet zoeken.
Heb je OEM draagarmen gemonteerd ? Zo nee vervangen door OEM.
En kijk je stuurstangen goed na.
Citaat van: Jack v op 09-06-2011 19:13:03
Als ik het zo zie is hij niet goed uitgelijnd en staat hij op teveel toespoor. Als je schokbrekers ook los zijn geweest kan het zijn dat hiermee het camber niet goed is teruggezet. Dit kun je + of - 3 gr verstellen.
Vertel !!!
Wat moet ik vertellen je kan zien dat hij op de buitenkant van de band teveel afslijt dus staat hij overdreven op toespoor.
Of het camber staat niet goed: dat de wielen overhellen naar buiten hier zit maar een hele kleine speling op maar het is genoeg.
Citaat van: Jack v op 09-06-2011 23:06:39
Wat moet ik vertellen je kan zien dat hij op de buitenkant van de band teveel afslijt dus staat hij overdreven op toespoor.
Of het camber staat niet goed: dat de wielen overhellen naar buiten hier zit maar een hele kleine speling op maar het is genoeg.
Nu zeg je twee verschillende dingen, je had het eerst over schokbrekers die niet goed zijn teruggezet." Alleen dat snapte ik niet zo" .
Jack, verklaar eens dat ie de ene keer naar links en de andere keer naar rechts trekt.
zou dit niet gewoon een draagarm kunnen zijn waarbij het rubber over die pin schuift, dus draagarm zelf die stukje naar voren en achteren kan bewegen waardoor uitlijning constant verandert? Dit komt namelijk zeer regelmatig voor, en zo heel mag vind ik die bandenslijtage niet hoor, maar dat kan vertekenen door de foto.
Dit kan ook komen door dat het subframe uit het lood staat onder de auto. Hij is los geweest dus ik zou hem laten controleren. Als die al scheef staat heb je aan uitlijnen ook niks.
Dit zijn echt banden die "gecupt" zijn
Citaat van: BarryB op 09-06-2011 23:16:09
Citaat van: Jack v op 09-06-2011 23:06:39
Wat moet ik vertellen je kan zien dat hij op de buitenkant van de band teveel afslijt dus staat hij overdreven op toespoor.
Of het camber staat niet goed: dat de wielen overhellen naar buiten hier zit maar een hele kleine speling op maar het is genoeg.
Nu zeg je twee verschillende dingen, je had het eerst over schokbrekers die niet goed zijn teruggezet." Alleen dat snapte ik niet zo" .
de helling van de wielen kun je verstellen met de 2 bouten waar je de schokbrekers mee vastzet aan de naaf, dit is maar minimaal maar het is wel genoeg om als hij dus helemaal op overhellen naar buiten staat rolt hij op de buitenkant van de band. Om hiermee ook terug te komen op de vraag van Mathijs je krijgt een heel leuk weggedrag als er teveel toespoor is of de wielen op "overhellen staan" dan pakt hij elke onregelmatigheid in de weg om zijn spoor te zoeken. Dan kan hij dus van links naar rechts zwalken.
Moeten ze dat dan niet zien met uitlijnen ? En als je het sub los haal dan haal je de daagarmen los van het sub.
Het lijkt mij haast dat de bandenslijtage los staat van je probleem met trekken in het stuur.
Deze bandenslijtage is waarschijnlijk het gevolg van het draaien van scherpe bochten. In deze situatie zullen de voorbanden over de wangen willen rollen; iets dat je in parkeergarages duidelijk zult kunnen horen.
Indien deze slijtage het gevolg zou zijn van een foutief camber (wielvlucht) dan zou deze een wel enorm positieve waarde moeten hebben. Daarbij zul je dan aan de binnenzijde van de banden (aan de tegenover gestelde kant van waar jij de slijtage waarneemt) cuppen van de band moeten waarnemen (cuppen = weerhaakjesprofiel).
Indien deze slijtage het gevolg zou zijn van een foutieve sporing, dan zal de slijtage niet beperkt blijven tot de randen, maar zich uitstrekken over een grotere breedte van het loopvlak.
Een foutieve sporing zal niet leiden tot trekken in het stuur, hooguit zul je een slechte rechtuitstabiliteit waarnemen. Ook zou je stuur scheef kunnen staan als gevolg van foutieve sporingswaarden.
Camber kan tot trekken in het stuur leiden zoals beschreven, maar alleen wanneer er een verschil in waarden links en rechts aanwezig is. In jouw geval zou het camber links erg negatief moeten zijn en rechts erg positief om het trekken te krijgen wat jij beschrijft. Hierbij zou wel een ander slijtagepatroon horen; De band links moet dan versleten zijn aan de binnenzijde en cuppen aan de buitenzijde, terwijl de rechterband versleten zou moeten zijn aan de buitenzijde en moeten cuppen aan de binnenzijde.
Verstelmogelijkheden van de camber zijn minimaal. Ik denk dat je maximaal 2 graden kunt verstellen en dan ben ik waarschijnlijk nog optimistisch. Die verstelling kun je realiseren door de bouten waarmee het fuseestuk aan de demper zit los te halen en het wiel naar buiten of naar binnen te bewegen.
Afgaande op jouw waarnemingen is het goed mogelijk dat de draagarmen hun beste tijd hebben gehad. Indien deze recent vervangen zijn zou ik de auto eerst maar eens laten controleren bij een uitlijnbedrijf.
Licht cuppen kan ook beetje band eigen zijn.
Jack: ts heeft het over een duidelijk patroon in naar links en rechts trekken, niet over inwillekeurig zoals het voorkomt als ie het wegdek zou volgen.
Maar we kunnen nog een heel eind doorzemelen over camber caster toespoor en weet ik wat, feit is gewoon dat ts zijn wielophanging moet laten checken en uitlijnen, dan pakt ie alle mogelijke oorzaken.
En niet uitlijnen bij k@$#-F&^ ofzoiets maar een goede specialist die weet dat je bij een 850 de achteras kan stellen.
Groet,
The Demon.
wat ook kan zijn is dat de schokbrekers versleten zijn
grfr
Nee, dan krijg je kale plekken op de banden.
je krijg ook een zoekerig gedrag als ze versleten zijn
grfr
Zoekerig weggedrag en trekken is het stuur zijn twee heel verschillende dingen.
Het trekken in het stuur en naar links schieten bij gas los heb ik ook gehad. Draagarm rubbers aan 1 zijde compleet kapot. Je zegt zelf al dat er een krukaskeering is vervangen dat het is aannemelijk dat er olie over/langs de rubbers is gegaan. Nou wil het zo zijn dat die rubbers daar totaal niet tegen kunnen. Dus rubbers controleren en draagarm(en) vervangen.
Bandenslijtage staat er los van, ik denk dat je twee afzonderlijke problemen hebt.
Succes
Ik heb in eerste instantie ook zitten denken aan de linker draagarm. Deze is echter al vervangen tijdens de reparatie aan de krukaskeering, ongeveer 50000 km geleden. Misschien dat deze verkeerd is gemonteerd.
Uitlijning heb ik pas nog bij een bedrijf laten doen waar de volvo garage het ook laat doen.
Ik zal de linker draagarm nog eens grondig inspecteren, iemand nog tips, instructies, o.i.d.
Auto neerzetten met net geen volledige stuuruitslag. Iemand laten kijken terwijl je hem volledig uitdraait en kijken of de draagarm dan erg 'verschuift'. Als de beweging te groot is (dus duidelijk waarneembaar) dan is vervanging aan te raden, zo is mij uitgelegd. Fuseekogel kent vaak zichtbare schade (rubber) en met het bewegen van het wiel )wanneer opgekrikt kun je dit vaak voelen.
Citaat van: combinedforces op 10-06-2011 15:01:37
Auto neerzetten met net geen volledige stuuruitslag. Iemand laten kijken terwijl je hem volledig uitdraait en kijken of de draagarm dan erg 'verschuift'. Als de beweging te groot is (dus duidelijk waarneembaar) dan is vervanging aan te raden, zo is mij uitgelegd. Fuseekogel kent vaak zichtbare schade (rubber) en met het bewegen van het wiel )wanneer opgekrikt kun je dit vaak voelen.
Bij de fusee controle dan wel de boven en onderzijde van het wiel pakken, pak je hem links en rechts dan check je de stuurkogel(wat uiteraard ook geen kwaad kan)
Camber kan het inderdaad niet zijn. Je redt in de praktijk + 1 en - 1 niet eens.
Eerst maar eens de draagarmen checken, Scanpech draagarmen redden het soms niet eens 20dkm.
Ik heb de draagarmen bekeken op de manier beschreven door combinedforces en even op video opgenomen. Ik zie toch aardig wat speling maar weet niet of dit normaal is. Graag weer jullie reacties.
Hier de video...
http://www.youtube.com/watch?v=JWZL4wPPWHQ
pfff... heb er nog niet veel ervaring mee, maar mijn mening is... dat kan nooit goed zijn! dweil je niet over de weg ook ?? geklapper of gekraak?
er zit altijd wel iets beweging in, kun je in mm zeggen hoeveel ongeveer het bij jou is.
Ik weet niet hoe sterk je bent, maar vind dit er niet fris uitzien.
Zie je ook een merk op de draagarmen (onder of boven)?
Vervang ze maar ;D deze zijn gewoon ral. Is het enigste goede antwoord.
Dat ziet er idd niet te best uit.
Ik ga er maar eens mee langs de volvo-garage waar de L (1e in filmpje ) nog geen 50000 km geleden is vervangen. R is nog geen 20000 oud. Originele volvo draagarmen (a 180 euro p.s. ) moeten toch wel veel langer meegaan.