Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: jewannes op 04-08-2011 23:57:57

Titel: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 04-08-2011 23:57:57
Ik rijd in een Volvo 850 station (2.5 10V) uit 1994 op LPG3, waar ondertussen
meer dan 460.000 km. op staat. Onlangs was de koppakking lek en we
besloten om hem te laten repareren. Ook de distributie en spanrollen zijn toen vervangen.
Een flinke ingreep, maar daarna reed alles weer prima.
Een kleine 1000 km. verder begaf de auto het, ik kreeg hem niet meer
aan de praat en de Wegenwacht bracht Roffeltje bij het garagebedrijf
waar de auto normaliter in onderhoud is (de koppakking en koppeling had ik bij iemand anders laten doen). Dit was woensdag voor Hemelvaart, dus ze beloofden om vrijdag even te kijken wat het was. Pas dinsdag kreeg ik bericht: de
bobine bleek kapot en de bougiekabelset en rotor/verdeelkap werd ook
vervangen. Daarna sloeg de auto wel aan, maar met veel moeite en heel
onregelmatig. Dat werd doorgebeld en ze zouden er nog eens naar
kijken, want misschien stond de distributie wel verkeerd. Weer een
aantal dagen later had men de distributieriem inderdaad een aantal
tanden verzet, maar de wagen liep nog steeds waardeloos. Zo kregen we
hem zaterdags terug: 'rijd er maar eens in en kijk even wat je ervan
vindt....' Nou, waardeloos dus! Ik heb toen zelf eens wat kabels
losgetrokken en kapjes geopend en bij cilinder 5 bleek de stalen kern
van de bougiekabel geen contact te maken met de bougie. Daarmee ben
ik, na het weekend, teruggegaan naar het bedrijf, waar ze, als proef,
de oude kabel terugzetten en warempel: het leek weer een beetje de
oude te zijn (en twee dagen later wel een rekening op de mat van >€700, met wel 10 procent korting op de bougiekabels, minder dan een tientje.... :'(). Wel liep hij wat rommelig. Ik ben toen terug gegaan om eea. te bespreken. Toen ik meldde dat de motor nog rommelig loopt en niet echt lekker start, bij warme motor backfires, bood men aan om volgende week kostenloos nog eens te kijken naar de distributieriem.  Die hebben ze weer terug gezet, maar hij liep (en loopt) nog niet goed. En zo zijn we ermee op vakantie geweest: bij een backfire maar weer met wat tape de luchtslang dichtgeplakt en maar rustig verder.... De garage wilde er nog wel eens naar kijken, maar zou misschien wel 2 dagen bezig zijn...... Ondertussen heb ik al zoveel geld in deze wagen gestopt dat ik even een pauze heb ingelast vwb. het nakijken (zitten nog wat meer akkefietjes van dit garagebedrijf tussen waar ik niet blij van wordt, dus ik weet niet of ze uberhaupt nog iets aan mijn Volvo gaan doen >:() Vandaar even aan iemand van dit forum: wat zou het kunnen zijn????
De symptomen:
- Starten op benzine (voor het hele verhaal: starten-lopen): soms vrij goed, soms duurt het wat langer voor hij 'pakt', een enkele keer doet hij niets!
- LPG-rijden: soms goed, vaak houdt hij even in voordat hij oppakt en bij vlot doorrijden regelmatig backfires na het opkomen van de koppeling
- Toerental blijft vaak hangen bij ingetrapte koppeling
- Lopen op benzine: regelmatig goed (en dan meer pit dan op lpg, natuurlijk), soms stopt hij er gewoon mee, waarna hij later weer start alsof er niets aan de hand is (brandstofpomp is vervangen, hielp niet).

Bij het uitlezen van de OBD geeft hij foutmeldingen 115, 125, 135, 145, 155: oftewel alle injectoren. Overigens: leuk zo'n kastje en ook leuk dat het uitgelegd wordt in Haynes wat de foutmeldingen zijn, maar als ze je dan vervolgens niet helpen in zo'n handboek bij het zoeken naar een oplossing...... Werd het boek zeker te dik (en te duur) van?

Heel verhaal dus, en komt op het volgende neer:
Help!
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 05-08-2011 00:04:23
Moeilijk geval...
Wat was de oorzaak van de lekke koppakking?.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 05-08-2011 00:23:08
Hmm, weet ik eigenlijk niet zo goed.... Na zoveel km. vond ik het op zich niet onlogisch? Of is dat te makkelijk gedacht. Hij was al wel een poosje aan het lekken geweest aan de achterkant van het blok, dat was goed te zien. De kop is gevlakt, dat was wel nodig. Overigens liep Roffel prima na het vervangen van de koppakking, dus ik zat meer aan ontstekingszaken te denken?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 05-08-2011 00:37:46
Citaat van: jewannes op 05-08-2011 00:23:08
Hmm, weet ik eigenlijk niet zo goed.... Na zoveel km. vond ik het op zich niet onlogisch? Of is dat te makkelijk gedacht. Hij was al wel een poosje aan het lekken geweest aan de achterkant van het blok, dat was goed te zien. De kop is gevlakt, dat was wel nodig. Overigens liep Roffel prima na het vervangen van de koppakking, dus ik zat meer aan ontstekingszaken te denken?

idd te makkelijk gedacht koppaking van een 850 komt zelden voor.
is bij je ontsteking echt alles vernieuwt? ook rotor en verdelerkap?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 05-08-2011 00:38:45
Ja dat is te makkelijk denken.
Een koppakking gaat niet zomaar lekken, dat heeft een oorzaak.
Kop vlakken en een nieuwe pakking monteren, noemt men dan symptoombestrijding, want de oorzaak word niet aangepakt.
Kromme kleppen?, koelsysteem verstopt?, waterpop stuk?...
Dat lijkt me nu wel noodzaak om uit te zoeken!.
Wat voor G3 installatie zit er in?.

LPG is een G3 systeem, Dan moet het benzine systeem in orde gebracht worden.
De ontsteking is volledig nieuw, benzinepomp nieuw...
Gezien je de foutmelding hebt op alle 5 injectors, lijkt het alsof ze niet of niet goed aangestuurd worden.
Dan denk ik als eerste aan accuspanning, verstopte injectors...
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 05-08-2011 00:42:49
ecu massa's?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 05-08-2011 00:45:32
@ulkeman:
Ja, alles is vervangen, ook de rotor en verdelerkap.
@Ludo:
Zal morgen even kijken naar het type G3-systeem. Ik zat ook aan injectors te denken, heb alvast een flesje reiniger in de tank gegooid en een poos op benzine gereden (is in Frankrijk sowieso wat makkelijker dan LPG.....helaas), maar dat had niet echt effect. 't Zit toch wat diepgravender.
Waterpomp is vervangen bij reparatie koppakking.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 05-08-2011 00:46:55
@ ulkeman:
ECU-massa's? Waar kan ik die vinden?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 05-08-2011 01:18:15
Citaat van: jewannes op 05-08-2011 00:46:55
@ ulkeman:
ECU-massa's? Waar kan ik die vinden?

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,46513.msg1051515.html#msg1051515
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 05-08-2011 17:43:40
De gasinstallatie is er een van Vialle. Links naast het stuur zit een vierkant knopje met een groen/rood led-je.

Dummievraag: moet je voor de ECU-massacontrole het hele inlaatspruitstuk loshalen??? :-\
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 05-08-2011 17:48:06
Citaat van: jewannes op 05-08-2011 17:43:40
De gasinstallatie is er een van Vialle. Links naast het stuur zit een vierkant knopje met een groen/rood led-je.

Dummievraag: moet je voor de ECU-massacontrole het hele inlaatspruitstuk loshalen??? :-\

het hoeft niet persee ;)
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 05-08-2011 18:19:51
Een Vialle AMS dus.

Als de backfires voornamelijk op lpg voorkomen, laat de verdamper en stappenmotor dan reinigen, of op z'n minst controleren.
Sludge is een oorzaak van te kleine doorgang (onvoldoende brandstof), waardoor backfires ontstaan.
Reinigen is de énige goeie oplossing, enkel aflaten via de aftapplug valt dus ook onder symptoombestrijding.  ;)
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: thuur op 05-08-2011 21:19:47
Tja, van een afstand gok ik dat de auto teveel brandstof krijgt. Dan kan benzine of LPG zijn. Afsluiter op de verdamper(?), lekke injector(s), defecte drukregelaar, ...

Spontaan uitvallen en dan weer doorrijden is 99% relais 103.

De foutcodes komen van het kastje wat de benzineinjectors afsluit. Dat is "normaal" bij sommige installaties.


Gr ;)
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 05-08-2011 23:14:35
Citaat van: thuur op 05-08-2011 21:19:47
Tja, van een afstand gok ik dat de auto teveel brandstof krijgt.

Zóveel dat er backfires optreden?.
Afgaande van de 99,9% slecht onderhouden lpg installaties die hier voorbij komen, lijkt me dat erg sterk.  ;D
Maar ik ben wel benieuwd.  :D
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: -D©©©L- op 05-08-2011 23:39:52
Weer geen lokatie in het profiel. lama.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 05-08-2011 23:52:38
Bedankt voor alle opmerkingen! Ik kwam idd. sludge tegen rond de gasring in het aanzuigkanaal, dus het reinigen van verdamper & stappenmotor klinkt logisch.
Citaat van: thuur op 05-08-2011 21:19:47


Spontaan uitvallen en dan weer doorrijden is 99% relais 103.

De foutcodes komen van het kastje wat de benzineinjectors afsluit. Dat is "normaal" bij sommige installaties.


Relais 103? Wat doet die en waar kan ik die vinden?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 06-08-2011 00:01:32
Citaat van: jewannes op 05-08-2011 23:52:38
Bedankt voor alle opmerkingen! Ik kwam idd. sludge tegen rond de gasring in het aanzuigkanaal, dus het reinigen van verdamper & stappenmotor klinkt logisch.
Citaat van: thuur op 05-08-2011 21:19:47


Spontaan uitvallen en dan weer doorrijden is 99% relais 103.

De foutcodes komen van het kastje wat de benzineinjectors afsluit. Dat is "normaal" bij sommige installaties.


Relais 103? Wat doet die en waar kan ik die vinden?

hmm geen idee waar zou een relais kunnen zitten...... zekeringskast? ::)
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 06-08-2011 00:12:49
Ben ff gaan googelen naar 'relais 103'. Leuke link:
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?t=9681

Meteen duidelijk waar hij zit en hoe je er kan komen. Ook daar zal ik dus eens naar kijken.
Thanx.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 06-08-2011 00:15:28
Citaat van: ulkeman op 06-08-2011 00:01:32
Citaat van: jewannes op 05-08-2011 23:52:38
Bedankt voor alle opmerkingen! Ik kwam idd. sludge tegen rond de gasring in het aanzuigkanaal, dus het reinigen van verdamper & stappenmotor klinkt logisch.
Citaat van: thuur op 05-08-2011 21:19:47


Spontaan uitvallen en dan weer doorrijden is 99% relais 103.

De foutcodes komen van het kastje wat de benzineinjectors afsluit. Dat is "normaal" bij sommige installaties.


Relais 103? Wat doet die en waar kan ik die vinden?

hmm geen idee waar zou een relais kunnen zitten...... zekeringskast? ::)

Nou....Ik ben zo hier en daar ook al wat dingetjes tegen gekomen vlak achter de koplamp.....verroest en wel, waardoor de ventilator niet aansloeg in hartje Frankrijk en dus eea. overkookte :-\ dus....
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 06-08-2011 00:41:04
Citaat van: Ludo op 05-08-2011 00:04:23
Moeilijk geval...
Wat was de oorzaak van de lekke koppakking?.

Citaat van: jewannes op 05-08-2011 00:23:08
Hmm, weet ik eigenlijk niet zo goed....

Citaat van: jewannes op 06-08-2011 00:15:28
Nou....Ik ben zo hier en daar ook al wat dingetjes tegen gekomen vlak achter de koplamp.....verroest en wel, waardoor de ventilator niet aansloeg in hartje Frankrijk en dus eea. overkookte :-\ dus....

Ah, nu komt er ineens een aap uit de mauw.   ;D
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 06-08-2011 01:34:51
Ik weet niet wie er mauwt..... Maar de koppakking was vervangen voor het overkoken.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: MVeldhuis op 06-08-2011 03:12:13
Voor of door?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 06-08-2011 10:36:52
Citaat van: jewannes op 06-08-2011 01:34:51
Ik weet niet wie er mauwt.....

Ik wél:

Citaat van: jewannes op 04-08-2011 23:57:57
Heel verhaal dus, en komt op het volgende neer:
Help!

Het verhaal was dus niet compleet.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: mehn op 06-08-2011 10:38:00
Citaat van: jewannes op 06-08-2011 01:34:51
Ik weet niet wie er mauwt..... Maar de koppakking was vervangen voor het overkoken.

Als de auto "overkookt" dan wordt de motor te heet door te weinig koeling. Dit kan zomaar komen doordat de koelfan niet werkt. Als je daar maar lang genoeg mee doorrijdt dan gaat je koppakking eraan.
Wat Ludo bedoelt (let op de volgorder van zijn quotes) is dat je waarschijnlijk de oorzaak gevonden hebt van de lekke koppakking.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 06-08-2011 10:55:32
Citaat van: -D©©©L- op 05-08-2011 23:39:52
Weer geen lokatie in het profiel. lama.

Das natuurlijk top secret, stel dan tenminste een grote plaats in de buurt in.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 06-08-2011 21:22:45
Kennelijk is op dit forum de gewoonte om je plaatsnaam enzo door te geven.... Weer wat bijgeleerd. Mag je ook gewoon vragen hoor :P. Ik woon in Oude-Tonge. Zal ik ook in m'n profiel veranderen.

Nog even over het koken enzo: De lekke koppakking is vervangen, daarvoor nooit last gehad van kokeritis. Nadien blijkt een verroest relais de fan niet te activeren, waardoor de motor te heet is geworden. Dan lijkt me de oorzaak van een lekke koppakking niet te liggen in het te heet worden van de motor, want dan zou ik toch al eerder last moeten hebben gehad?

Afijn, in ieder geval bedankt voor de tips tot zover. Relais 103 is in bestelling en volgende week staat het bekijken van verdamper en stappenmotor op het programma.
Wordt dus weer vervolgd.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 06-08-2011 21:30:55
Plaatsnaam of omgeving doorgeven is niet echt een gewoonte hoor, maar als je problemen hebt, kan een forum lid wel snel zien of je toevallig in de buurt zit, soms zegt een blik van een "kenner"meer dat tig berichten op het forum :-)

Ik zou er toch een iemand naar laten kijken, want het blijft allemaal een beetje vreemd.

Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 08-08-2011 23:25:33
Even een update:

- Ik heb de stappenmotor schoongemaakt met remmenreiniger. Geen resultaat.
- Relais 103 is in bestelling bij de Volvo-dealer (3 tientjes, da's nog te overkomen) en ook een nieuwe flexibele slang van het filterhuis naar de gasklep, want die moet ik nu regelmatig weer luchtdicht plakken met duckttape :-\)
- Ik las ergens op het forum dat als je blaast op de slang van de gastoevoer van de verdamper naar de uitstroom (en dan in de richting van de verdamper) en je vervolgens wat hoort borrelen, dat dan het membraan van de verdamper stuk is (? iemand ervaring? ???). Dat was in ieder geval bij mij het geval.

Er is dus nog niet echt verschil te merken. Eerder heb ik het idee dat hij nu ook nog problemen heeft met stationair te draaien (gaat naar 600/700 toeren p.m.).
Omdat hij ook op benzine dezelfde problemen geeft, verwacht ik niet dat een nieuwe verdamper veel zoden aan de dijk zet?
Zou het iets met de MAP-sensor kunnen zijn? Of misschien de ECU kapot?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 08-08-2011 23:34:45
Het membraam is dus stuk?.
De verdamper maakt deel uit van het koelsysteem.
Een inwendig lekke verdamper trekt koelvloeistof mee de motor in.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 09-08-2011 22:03:52
Verklaart dit ook de 'sludge' bij de vlamdover?

Heeft dit ook invloed op de manier van lopen op benzine?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 09-08-2011 22:09:36
Sludge bij de vlamdover komt meer weg bij de carterventilatie, regelmatig schoonmaken daar, en tijdig olieverversen.

Als ie al veel gelopen heeft kan je ook gewoon de carterventilatie eens in zijn geheel vervangen.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: MVeldhuis op 09-08-2011 22:09:59
sludge bij de vlamdover is normaal.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 09-08-2011 22:12:43
Met een inwendig lekke verdamper, komt er via de gasring lpg mee in de verbrandingsruimte.
Het maakt het dan niet uit of je lpg of benzine rijd.


Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 16-08-2011 10:09:21
Even een update:
Relais besteld via de dealer, blijkt het de verkeerde te zijn  >:(! Nu heeft het mevrouwtje van de balie er een fotootje van de oude gemaakt, serienummer opgeschreven. Het duurt, kortom, nog even.
Ik heb ook een revisieset voor de verdamper besteld. Eerst maar eens zelf proberen voordat ik er > €250 voor een nieuwe neertel.
Overigens heb ik, tijdens een wat langere rit, de lpg afgekoppeld, om te kijken of de auto dan wel goed op benzine rijdt en dat scheelde wel aanmerkelijk: geen last van 'hikken' tijdens vlot acceleren en geen backfires. Hij liep alleen nog niet helemaal 'smooth' én: na het tanken (blij dat ik normaal LPG tank..... :P) wilde meneer niet meer starten (ow ja.....relais 103), waardoor ik de lpg slang weer aan moest sluiten.
Hmmmmm. Wordt vervolgd
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: snix op 16-08-2011 10:35:23
Citaat van: jewannes op 16-08-2011 10:09:21
Overigens heb ik, tijdens een wat langere rit, de lpg afgekoppeld, om te kijken of de auto dan wel goed op benzine rijdt en dat scheelde wel aanmerkelijk: geen last van 'hikken' tijdens vlot acceleren en geen backfires. Hij liep alleen nog niet helemaal 'smooth' én: na het tanken (blij dat ik normaal LPG tank..... :P) wilde meneer niet meer starten (ow ja.....relais 103), waardoor ik de lpg slang weer aan moest sluiten.
Hmmmmm. Wordt vervolgd
Hmm dit in combinatie met een borrelende verdamper lijkt mij allemaal wel duidelijk.
@Ludo als je de lpg slang afkoppeld gaat hij dan valse lucht daardoor zuigen via de gasring tijdens het rijden??

Aan TS: Zorg dat hij op benzine goedloopt voordat je aan de lpg gaat sleutelen.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Ludo op 16-08-2011 18:28:34
Citaat van: snix op 16-08-2011 10:35:23
@Ludo als je de lpg slang afkoppeld gaat hij dan valse lucht daardoor zuigen via de gasring tijdens het rijden??

Door vacuum word het lpg door de slang het spruitstuk ingezogen.
Met de slang los, zuig je dus lucht.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 17-08-2011 00:07:32
Citaat van: Ludo op 16-08-2011 18:28:34
Citaat van: snix op 16-08-2011 10:35:23
@Ludo als je de lpg slang afkoppeld gaat hij dan valse lucht daardoor zuigen via de gasring tijdens het rijden??

Door vacuum word het lpg door de slang het spruitstuk ingezogen.
Met de slang los, zuig je dus lucht.

Dat dacht ik ook al, daarom had ik zowel de slang als de ring afgesloten.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 17-08-2011 16:32:45
Ziet er lekker fris uit daar

Maar die koperen leiding is je gas aanvoer leiding, waarschijnlijk komt daar wel nog wat gas uit ( wat tussen je leiding en je tank zit, overigens moet de electrische klep bij de tank wel dicht zijn !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: ulkeman op 17-08-2011 16:55:50
Citaat van: daytonawim op 17-08-2011 16:32:45
Ziet er lekker fris uit daar

Maar die koperen leiding is je gas aanvoer leiding, waarschijnlijk komt daar wel nog wat gas uit ( wat tussen je leiding en je tank zit, overigens moet de electrische klep bij de tank wel dicht zijn !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



als de tank goed functioneerd komt er maar een beetje gas uit ja.
en anders is je tank leeg ;D
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 17-08-2011 21:38:48
Was er al achter dat het de gastoevoer was, vandaar dat ik 'm ertussenuit had gehaald.... Toch bedankt. Bij het losdraaien kwam idd. wat gas vrij. Niet m'n hele tank  :eusa_pray:
Was nog wel even een kliederboel met koelvloeistof voordat alles los was! Maar goed, hij ligt er nu toch naast. Ik heb al wat dingetjes losgekregen (ziet er allemaal niet echt lek uit ofzo....), maar op het moment kom ik niet meer verder. Wie weet de oplossing?
(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-L4WIZCZO.jpg)
Is het nuttig/nodig om de zeskant rond de rechter alu as los te maken om de andere delen ook los te krijgen, of heb ik toch iets over het hoofd gezien? :eusa_think:
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 24-08-2011 20:00:43
't Heeft even geduurd, maar er is in de tussentijd wel wat gebeurd.
In ieder geval begint de wagen steeds beroerder te lopen: backfires, maar ook: stationair toerental dat oploopt tot 2800 (leuk bij koude motor!) en een koelfan die aanspringt als je het contact uitzet (en dus alleen stopt als je de minpool even loskoppelt!). Accelereren lukt slecht, zowel op benzine als gas, vanwege stotteren en backfires (vooral vanaf laag in toeren).
De verdamper is gereviseerd (zie fotoverslag elders op deze site), maar dat heeft niets geholpen. >:(
Relais 103 is vervangen en dat geeft op benzine wel wat betere resultaten: geen gestotter of ophouden meer. Het lijkt zelfs of het invloed heeft op het gas-rijden ( ??? ). Verder nog steeds op gas: hooooooog stationair, koelfan en gestotter. Backfires nu wat minder..
Eigenlijk heb ik er zo niet zoveel zin meer in.....
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 24-08-2011 20:14:17
Even de werkzaamheden een beetje samengevat, leest iets makkelijker

- distributie en spanrollen vervangen
- koppaking vervangen
- kop gevlakt
- bobine, kabels, rotor en verdeler vervangen
- distributie is verzet en weer teruggezet ???
- stationair regelaar, gasring en vlamdover schoongemaakt
- relais 103 vervangen
- relais koelvan roest ( vervangen?)
- gasverdamper gereviseerd

Iets vergeten ?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Jack v op 24-08-2011 20:34:06
Trek alle conectors van de benzineinjectors eens los. Rij hem wel eeerst even warm en dan op gas starten en rijden. Volgens mij krijgt hij gewoon dubbele brandstof.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 25-08-2011 21:06:44
@daytonawim: goede samenvatting van de werkzaamheden tot nu toe. Inderdaad is de distributie verzet en weer teruggezet. Het relais van de fan is inmiddels ook vervangen.

@Jack v: heb ik vanmiddag geprobeerd, maar dat had geen invloed.

Misschien ben ik toch nog vergeten informatie door te geven: het is namelijk zo dat ik, na het koken van de motor op vakantie, de airco (die juist was bijgevuld en dus heerlijk werkte) het niet meer deed. Deze info leek me tot nu toe voor het hele verhaal niet interessant, maar vanmiddag gebeurde het volgende, waardoor het misschien toch van belang kan zijn:
Ik had de proef van Jack geprobeerd en daarna alles weer teruggezet (na een ritje proberen, weer terug op de oprit). Vervolgens nog maar eens aangezwengeld en kijken en luisteren met de klep open. Toerental loopt langzaam maar zeker op tot boven de 3000 toeren! Een minuut later kookt de koelvloeistof weer!  >:(
Na afkoeling, schoonmaak en bijvulling nogmaals geprobeerd, waarbij ik ook de airco weer eens probeerde: die sloeg zowaar aan en het toerental liep terug naar (te laag) stationair. Nu weet ik niet precies hoe een (handmatige) airco moet werken, maar op een gegeven moment sloeg hij zelf weer af en schoot het toerental weer omhoog. Even later weer terug, op het moment dat de airco weer (uit zichzelf!) aansloeg, enz. Ook de koelfan werkt af en toe (dus koken voorkomen deed hij niet, maar even later sloeg hij wel zelf aan...).
Is dit meer een electronica/relais-verhaal of niet?

Overigens loopt de auto onverminderd 'stoterig', hoewel de backfires (mi. sinds de vervanging van relais 103) tot nu toe niet meer voorgekomen zijn.

Ik word al wat kalig en ook licht grijs, maar dat wordt nu door roffel wel erg gestimuleerd....
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Jack v op 25-08-2011 21:48:35
Phoe hè dit is nogal wat. Of je hebt wel degelijk een massa ecu probleem of je ecu zelf is vanslag. Maar daar is je koeling probleem nog niet mee opgelost. Wel heb ik het idee dat je koeltraject verstopt zit dit ook ivm met overkoken en het zo nu en dan aanslaan van de fan.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 25-08-2011 21:55:18
Klotst het in je auto ?, of ligt er een plas water ongeveer midden onder je tunnel ?

Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: MVeldhuis op 25-08-2011 22:59:42
Als je het niet meer weet Jack dan mag je het best zeggen hoor ;D
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Jack v op 25-08-2011 23:05:07
Citaat van: MVeldhuis op 25-08-2011 22:59:42
Als je het niet meer weet Jack dan mag je het best zeggen hoor ;D
Vind het idd een vaag probleem Mathijs, maar als het goed is regelt de ecu  het toerental bij als de airco aanslaat en daat doet hij dus ook niet. Dus een ecu probleem sluit ik niet uit.

Voor de koeling blijf ik erbij dat het zaakje weleens verstopt kan zitten.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: MVeldhuis op 25-08-2011 23:10:47
Ghehe, ik loop je maar te klieren, heb zelf geen flauw idee ;D
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: Jack v op 25-08-2011 23:14:10
Citaat van: MVeldhuis op 25-08-2011 23:10:47
Ghehe, ik loop je maar te klieren, heb zelf geen flauw idee ;D

maakt niet uit maar het blijft wel een k*t probleem.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: UserID6342 op 27-08-2011 09:10:17
Een koelfan die blijft lopen nadat je het contact hebt uitgezet bij een 850, duid 9 van de 10 keer op een rotte massa van de ECU.  Zou daar eerst maar eens mee aan de gang gaan voordat je de rest doet. Horrorverhalen zat over de massa te vinden in me B-log.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: cas op 27-08-2011 09:17:52
Citaat van: Dirk342 op 27-08-2011 09:10:17
Een koelfan die blijft lopen nadat je het contact hebt uitgezet bij een 850, duid 9 van de 10 keer op een rotte massa van de ECU.  Zou daar eerst maar eens mee aan de gang gaan voordat je de rest doet. Horrorverhalen zat over de massa te vinden in me B-log.

Zeer simpel klusje die massa van de ECU, pak die even meteen op zou ik zeggen  ;) 
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 29-08-2011 22:42:36
Bedankt weer voor het meedenken tot nu toe. Vwb. die massa van de ECU, zit die tussen de rechterkoplamp en de ECU-doos, of is dat een andere?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: thuur op 29-08-2011 22:47:06
Het aanslaan (of lang nadraaien) van de fan als de motor uitstaat kan ook aan de temp.sensor liggen. Typisch heb je dan een foutmelding in je ECC staan (ECT signal missing).


Gr ;)
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 31-08-2011 18:10:10
Citaat van: jewannes op 29-08-2011 22:42:36
Bedankt weer voor het meedenken tot nu toe. Vwb. die massa van de ECU, zit die tussen de rechterkoplamp en de ECU-doos, of is dat een andere?
Graag nog even een reactie van iemand op bovenstaande...

@thuur: in welk stekkergat moet 'ie dan? in A2 of A6?
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 17-09-2011 23:16:10
Weer aan de slag met Roffel: op de sloop o.a. bobine, ECU en luchtfilterbak gehaald en gemonteerd: de 'nieuwe' bobine die gemonteerd was 'tikte' nogal. Het resultaat van de montage van dit alles: een lichte vermindering van de backfires op gas, waarschijnlijk meer door het nieuwe/oude luchtfilterhuis dan door de electronica (oude luchtfilterhuis zat nog met 2 haakjes en wat duckttape vast...), of kan zo'n ECU nog 'bijtrekken' (ik las ergens iets over 'inleren'?)?.
Verder moet de carterontluchting vast verstopt zitten --> hij loopt heel snel nogal warm en dat is waarschijnlijk de reden dat de fan zo snel aanspringt en erg lang naloeit. Zou dit ook het hoge stationairtoerental kunnen verklaren?
Het probleem is echter dat je dat niet even op een namiddagje doet, dus dat kost dan weer wat extra tijd. Maar ja..... daarmee is het slechte lopen denk ik ook niet verholpen >:(. Ik ben eigenlijk stiekum al wat aan 't kijken voor een andere auto... Of toch nog wat geld ertegenaan smijten en de Volvo-dealer inschakelen? Moeilijk, moeilijk :eusa_think:
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 17-09-2011 23:22:36
Carterventilatie probleem en snel  "erg" warm worden daar zie ik niet zo snel een verband tussen.

Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: daytonawim op 17-09-2011 23:31:06
Zoals eerder genoemd massa contacten in orde brengen, zowel van je ECU, die op het blok vast zitten, als die zooi achter je koplamp. Gelijk even klijken of de dikke massakabel van de accu nog welk eindigd op je blok (die gaat nog wel eens kapot)

ECU massa en caterventilatie is een leuk klusje om in 1 keer te doen.
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 26-09-2011 22:01:26
Heb vandaag Roffeltje naar de Volvo-dealer gebracht. Bleek de distributie toch gewoon een tand verkeerd te staan....... :eusa_wall: Bedankt, voormalig mijn-garagebedrijf .... Daarnaast waren er nog wat slangetjes losgesprongen door alle backfires, waardoor hij nog wat valse lucht aanzoog. Nu loopt hij dus echt gewoon weer min of meer als de 'oude'. Alleen..... bij het wat langere 'proefritje' naar huis toch nog een keer een klap bij flink accelereren..... ??? Dus toch nog een doorstart voor deze thread :eusa_shifty:
Titel: Re: backfires, juist na vernieuwen ontsteking??
Bericht door: jewannes op 07-10-2011 22:47:48
Nog even terug geweest naar de dealer. Wat een verademing, trouwens: een medewerker stapt even mee in, constateert ook het 'hikken', ondertussen hardop nadenkend: ''t kan dit zijn, 't kan dat zijn..... Als u even tijd heeft proberen we even de bougies?" Natuurlijk heb ik even tijd ;D. De merkonafhankelijke bougies worden vervangen door Volvo-bougies (met 3 'pootjes') en ziedaar: een goedlopende roffel! Snif, dat dat nu eindelijk nog eens mocht komen te gebeuren! :eusa_dance:
Bedankt, alle meedenkers! Deze thread kan nu werkelijk worden dichtgezet (eindelijk...)