Hallo, wij rijden bijna 3 jaar met veel plezier in een 850T5, maar nu vind ik tijd dat er weer wat nieuwers komt. Nu heb ik mijn oog laten vallen op een V70 2.5T AWD uit 1997.
http://www.speurders.nl/overzicht/autos/volvo/volvo-v70-2-5t20v-awd-stationwagon-5-drs-85538148.html?fh_start_index=45&q=v70+AWD (http://www.speurders.nl/overzicht/autos/volvo/volvo-v70-2-5t20v-awd-stationwagon-5-drs-85538148.html?fh_start_index=45&q=v70+AWD)
Ik ken de verhalen over de kwetsbaarheid van het AWD systeem. Ik ga a.s. zaterdag kijken en rjiden, volgens de eigenaar is er recentelijk aan de AWD gewerkt door zijn garage, en zou het geheel goed moeten zijn. Mijn vraag is waar moet ik op letten? Als de AWD gerepareerd is blijft het dan een kwetsbaar systeem of gaat het dan weer 200K km mee? Wie heeft goede raad?
gr. Frank
Kijk hoe het met de banden is, (veel verschil tussen voor en achter)
En maak een paar haakse bochten, als je dan wat hoort (geknap) dan is er iets niet goed.
En wat is er gebeurt aan de het AWD?
Ik heb tot op heden alleen maar foto's gezien en daar is te zien dat er in elk geval voor en achter dezelfde banden gemonteerd zijn, en dat ze er op het oog gelijk uitzien.
Geen idee wat er is gedaan, ik ga het zaterdag ontdekken. Wellicht dat er nog een rekening van is of wellicht kan de garage die het werk heeft uitgevoerd melden wat er is gedaan.
Stuurt een AWD wel beter dan een FWD?
AWD blijft langer aan de weg plakken , dus in principe harder door de bocht.
Hoop wel dat de auto er van binnen wel wat netter en opgeruimder uit ziet dan op de foto's :eusa_think:
Een Volvo rijd ook prima met FWD en zou dus een auto van die leeftijd met het gammele AWD systeem niet adviseren.
Je kan mazzel hebben hoor maar waarom het risico nemen als je een prima rijdende Volvo kan kopen (veel keuze) met gewoon FWD.
Een recente bewezen reparatie kan goed nieuws zijn maar helaas heb je nooit 100% zekerheid met het brakke AWD systeem.
Citaat van: Volvodaf op 22-09-2011 22:30:33
Hallo, wij rijden bijna 3 jaar met veel plezier in een 850T5, maar nu vind ik tijd dat er weer wat nieuwers komt. Nu heb ik mijn oog laten vallen op een V70 2.5T AWD uit 1997.
http://www.speurders.nl/overzicht/autos/volvo/volvo-v70-2-5t20v-awd-stationwagon-5-drs-85538148.html?fh_start_index=45&q=v70+AWD (http://www.speurders.nl/overzicht/autos/volvo/volvo-v70-2-5t20v-awd-stationwagon-5-drs-85538148.html?fh_start_index=45&q=v70+AWD)
Ik ken de verhalen over de kwetsbaarheid van het AWD systeem. Ik ga a.s. zaterdag kijken en rjiden, volgens de eigenaar is er recentelijk aan de AWD gewerkt door zijn garage, en zou het geheel goed moeten zijn. Mijn vraag is waar moet ik op letten? Als de AWD gerepareerd is blijft het dan een kwetsbaar systeem of gaat het dan weer 200K km mee? Wie heeft goede raad?
gr. Frank
Mooie auto zo op het eerste gezicht. Helaas met de "vlekken bekleding"... daar hoeft maar een druppel water op te vallen en je hebt een vlek. Je kan het schoonmaken, maar je krijgt er geheid weer vlekken in.
Het enige voordeel van een AWD lijkt me de tractie. Verder niets... vergt meer onderhoud, is zwaarder en zal dus ook iets meer verbruiken.
Ik ken die bekleding niet, wij hebben nog de half leer zwart/blauwe bekleding, en die is ook door mijn zoon van 7 niet te verruineren.
Als de auto maar strak is, zonder deuken en krassen. Ik ben voornamelijk gecharmeerd van de kleur, heb vorige week ook al naar eenzelfde gekeken maar dat was bagger. Onze huidige 850 is rookzilver kleurcode 419-11, in eerste instantie erg mooi, maar nu ook erg saai.
Tractie lijkt mij ook het eerste voordeel, de T5 gaat met droog weer nog wel, maar in de regen is het glijden geblazen als je teveel aan het gas zit.
Een 2,5T trekt zo wie zo al minder dan een T5 hoor. En voor je gevoel gaat het allemaal nog wat zachter (beleving is minder door AWD)
Citaat van: grijzev70tdi op 22-09-2011 22:46:39
AWD blijft langer aan de weg plakken , dus in principe harder door de bocht.
Hoezo dat dan ? zorgt dat voor meer rubber/wegcontact dan ?
Citaat van: Misha op 22-09-2011 23:05:36
Citaat van: grijzev70tdi op 22-09-2011 22:46:39
AWD blijft langer aan de weg plakken , dus in principe harder door de bocht.
Hoezo dat dan ? zorgt dat voor meer rubber/wegcontact dan ?
:eusa_wall: :eusa_wall:
Zat aan het nieuwe AWD systeem te denken, die verdeeld de krachten over de vier wielen, is meer grip
Plus die 150kg extra is net of je met 2 man extra in de auto zit.
Citaat van: Volvodaf op 22-09-2011 23:10:08
Plus die 150kg extra is net of je met 2 man extra in de auto zit.
Dat is met elke estate zo.
Heb zelf een R AWD met AT-5.
Trekt iets minder fel dan een FWD, maareh, rijdt gewoon veel beter, baanligging is gewoon pakken beter!! 8)
Gezien ik met die AWD AT-5 op 120 nog maar op 2500 rpm draai, en met de vroegere T-5 3000, rij ik op lange afstand zuiniger. Binnendoor is een heel ander verhaal.
Ik kan een AWD alleen maar aanbevelen, mits goed onderhouden, best met AT.
Suc6
vanaf wanneer is die AT-5 geleverd?
Ik zet de V70 op de zaak als ie 15 jaar is, maar ik wil de auto niet langer dan een paar maanden prive hebben. Vandaar dat ik kijk naar een auto van begin '97. Ook dat beperkt mijn keuze enigzins anders was ik wel voor een V70R gegaan, maar die zijn er pas vanaf half '97. Of toch nog maar een paar maanden doorkarren met de 850T5.
99, MY 00
weet niet of die op alles is geleverd. :eusa_shifty:
Wel op de R AWD, met de 2,4 motor (B5244T2) met 265 PK.
Opvallend is dat als je het hier over AWD hebt je meteen alle negatieve aspecten naar boven komen. Het gaat kapot, is zwaarder, auto is minder snel, verbruikt meer etc. Maar dezelfde argumenten kun je ook geven over tuning, en meer pk' s in het algemeen :eusa_wall:.
Voordelen van AWD zijn er ook. Echt waar. En niet alleen in de sneeuw. En dit zeg ik niet omdat ik er zelf ook een heb, R awd. Maar eigenlijk is het heel simpel, je verdeelt je vermogen over 4 ipv 2 wielen/banden. Dit geeft inderdaad meer grip en dus , zeker onder slechte omstandigheden, een veiliger weggedrag. Nu kan ik het niet vergelijken met een 2WD R, maar alle voorwiel aangedreven auto's met vermogen hebben echt last van reacties in het stuur bij bijvoorbeeld acceleren.
In het verleden heb ik rijvaardigheidstrainingen gegeven, oa op slipbaan, met het merk met de 4 ringen. En sindsdien weet ik dat het echt meer is dan een marketing gimmick.
Het verschil is echt te merken.
Nodig? Neen, maar dat geldt ook voor een R ; chiptuning; downpipe of een paar mooie velgen .
Citaat van: Scooby Doo op 22-09-2011 23:18:17
Heb zelf een R AWD met AT-5.
Trekt iets minder fel dan een FWD, maareh, rijdt gewoon veel beter, baanligging is gewoon pakken beter!! 8)
Gezien ik met die AWD AT-5 op 120 nog maar op 2500 rpm draai, en met de vroegere T-5 3000, rij ik op lange afstand zuiniger. Binnendoor is een heel ander verhaal.
Ik kan een AWD alleen maar aanbevelen, mits goed onderhouden, best met AT.
Suc6
Een AWD gebruikt gewoon meer, ondanks het toerental. Ik rij gem. 11,5 p/100km. op lange afstand +/- 500km en neit harder dan 120-130, is 10L p/100 km haalbaar. zuiniger wordt het écht niet.
Qua weggedrag is het geweldig, heel koersvast en zeker op natte en gladde wegen heb je nét iets meer speling dan met een 2WD (blijft altijd wel afhankelijk van de bestuurder je bent niet onoverwinnelijk). Maar heb je het nodig, en wegen de extra kosten op tegen de voordelen??????? Nee.
Ik heb vandaag gereden met de V70 AWD. Een probleem met de AWD heb ik niet kunnen ontdekken, de aandrjiving is kraak en rammel vrij. De onderhouds geschiedenis beschrijft;
Een nieuwe versnellingsbak gemonteerd bij 186000 (nu 248K)
Homokyneet tussenas gemonteerd (GARANTIE) (229K)
2x homokineet vernieuwd (216K)
Aandrijfas de- en monteren,
Nu heb ik geen flauw idee of nu ook de kwetsbare delen zijn vernieuwd. Verder wordt er melding gemaakt van wielen van voor naar achter wisselen.
Al met al heb ik het idee dat er wel zorgvuldig met het AWD systeem is omgesprongen.
Wat me nog het meest tegenviel was het rijden zelf. Mijn 850T5 met 226pk weegt 1423kg die AWD is 1618 kilo, en heeft maar 193pk, en daar gaan er ook nog eens meer van verloren in de aandrijving. Die bijna 200 kilo verschil en de ruim 30pk extra pk's maakt de T5 is wel een heel stuk leuker te rijden, veel bruuter, stuurt ook direkter.
Citaat van: Volvodaf op 24-09-2011 22:57:57
Ik heb vandaag gereden met de V70 AWD. Een probleem met de AWD heb ik niet kunnen ontdekken, de aandrjiving is kraak en rammel vrij. De onderhouds geschiedenis beschrijft;
Een nieuwe versnellingsbak gemonteerd bij 186000 (nu 248K)
Homokyneet tussenas gemonteerd (GARANTIE) (229K)
2x homokineet vernieuwd (216K)
Aandrijfas de- en monteren,
Nu heb ik geen flauw idee of nu ook de kwetsbare delen zijn vernieuwd. Verder wordt er melding gemaakt van wielen van voor naar achter wisselen.
Al met al heb ik het idee dat er wel zorgvuldig met het AWD systeem is omgesprongen.
Wat me nog het meest tegenviel was het rijden zelf. Mijn 850T5 met 226pk weegt 1423kg die AWD is 1618 kilo, en heeft maar 193pk, en daar gaan er ook nog eens meer van verloren in de aandrijving. Die bijna 200 kilo verschil en de ruim 30pk extra pk's maakt de T5 is wel een heel stuk leuker te rijden, veel bruuter, stuurt ook direkter.
Het meest kwetsbare deel is de visco koppeling (de koppeling in de kardanas (voor-achter) en de kruiskoppelingen achter. Als deze slechter begint te worden zijn er hele lichte fibratie's te voelen tussen de 80 en 110 km p/u.
Tja een AWD rijd anders dan een T5 is ook een heel andere auto.
Je moet gewoon echt persee AWD willen hebben om ervoor te kiezen.
Als je het niet direct nodig hebt ivm redelijk wat offroad rijden of wonen in bergachtig wintergebied dan heeft het minder meerwaarde.
Natuurlijk heeft het met nattigheid wel weer een voordeel vwb tractie, maar gelukkig regent het in NL bijna nooit ......
Wij hebben zelf ook een 2,5T AWD.
Inderdaad het verbruik is hoger, en het is geen T5. Rijden is heerlijk in zo'n zwaar geval. Wij hebben hem ook vanwege de sleurhut die we hebben, en mede door zijn hoog eigen gewicht hebben we geen probleem met het trekken van het ding.
Ik hoef net niet de snelste te zijn, het is gewoon een prima reisauto. En ja bij regen en sneeuw heb je net een streepje voor op fwd aangedreven auto's
Maar om nou gelijk te zeggen dat het AWD systeem ruk is :eusa_think: :eusa_snooty:
Het AWD systeem is zeker niet ruk, werkt perfect onder alle omstandigheden. Het is helaas wel erg kwetsbaar, het belangrijkste is wel dat je de profieldiepte van de bandjes goed in de gaten moet houden. Elke 10.000km (gemiddeld) voor en achter wisselen. Het verschil in profieldiepte voor-achter mag niet meer bedragen dan 2 mm. Ook is het belangrijk het zelfde merk en type band voor en achter te hebben. In merk en type band kunnen verschillen zitten, niet veel maar 2- tot 5 mm is normaal, dus als je dat in acht neemt kun je hééél lang plezier van je AWD hebben.
En ja, dat extra gewicht geeft je ook een veilig gevoel, maar als je bij het stoplicht strepen wilt ttrekken moet je toch echt een pot verf kopen ;D
Ik wissel zelf de banden om de 7500 kilometer. Eerst van voor naar achter, en bij de volgende wissel kruislings. Dan weet je zeker dat de banden goed afslijten.
Volgend jaar gaan er 4 nieuwe banden op, ik denk ook weer Viking deze zitten er nu ook op en bevallen goed.
Maar inderdaad de bandenslijtage goed in de gaten houden, met veel stads kilometers eerder wisselen dan snelweg kilometers.
En als je bij een stoplicht strepen wilt trekken, is de pot verf erg handig. Ga je met slippende wielen vertrekken weet je zeker dat je binnenkort een nieuwe visco koppeling kunt aanschaffen. ;)
Citaat van: BBS op 25-09-2011 09:46:14
Ik wissel zelf de banden om de 7500 kilometer. Eerst van voor naar achter, en bij de volgende wissel kruislings. Dan weet je zeker dat de banden goed afslijten.
Volgend jaar gaan er 4 nieuwe banden op, ik denk ook weer Viking deze zitten er nu ook op en bevallen goed.
Maar inderdaad de bandenslijtage goed in de gaten houden, met veel stads kilometers eerder wisselen dan snelweg kilometers.
En als je bij een stoplicht strepen wilt trekken, is de pot verf erg handig. Ga je met slippende wielen vertrekken weet je zeker dat je binnenkort een nieuwe visco koppeling kunt aanschaffen. ;)
Ik weet niet hoe het met jouw AWD is maar de mijne gaat echt niet met spinnende wielen weg, dat wordt nl opgevangen door de visco door de teveel geleverde kracht naar de achterwielen te leiden......... :eusa_dance:
Ruk was mischien wat te sterk maar het is zeker geen geweldigmawd systeem.
Het is toch waardeloos dat je meer met banden profiel bezig bent dan met rijden zelf ? 3 tot mischien wel 4x per jaar wisselen en dan nog geen garantie dat het heel blijft en dat terwijl er helemaal monster vermogen op los wordt gelaten.
Nee, als je echt awd wilt die probleemloos is moet je het toch bij een ander merk zoeken.
Citaat van: verron op 25-09-2011 10:00:45
Citaat van: BBS op 25-09-2011 09:46:14
Ik wissel zelf de banden om de 7500 kilometer. Eerst van voor naar achter, en bij de volgende wissel kruislings. Dan weet je zeker dat de banden goed afslijten.
Volgend jaar gaan er 4 nieuwe banden op, ik denk ook weer Viking deze zitten er nu ook op en bevallen goed.
Maar inderdaad de bandenslijtage goed in de gaten houden, met veel stads kilometers eerder wisselen dan snelweg kilometers.
En als je bij een stoplicht strepen wilt trekken, is de pot verf erg handig. Ga je met slippende wielen vertrekken weet je zeker dat je binnenkort een nieuwe visco koppeling kunt aanschaffen. ;)
Ik weet niet hoe het met jouw AWD is maar de mijne gaat echt niet met spinnende wielen weg, dat wordt nl opgevangen door de visco door de teveel geleverde kracht naar de achterwielen te leiden......... :eusa_dance:
Ik weet het niet, nog nooit geprobeerd en ook niet de intentie om het uit te gaan vinden...
Zorgen dat de wagen rolt en dan een stoot gas geven doe wel eens een keer ;)
Citaat van: Turbo-Geek op 25-09-2011 10:12:32
Ruk was mischien wat te sterk maar het is zeker geen geweldigmakend systeem.
Het is toch waardeloos dat je meer met banden profiel bezig bent dan met rijden zelf ? 3 tot mischien wel 4x per jaar wisselen en dan nog geen garantie dat het heel blijft en dat terwijl er helemaal monster vermogen op los wordt gelaten.
Nee, als je echt awd wilt die probleemloos is moet je het toch bij een ander merk zoeken.
Als je een Volvo AWD systeem hebt, hoort controle van de banden er ook bij. Sowieso loop ik elke maand even rond de wagen. Banden controle, verlichting, vloeistoffen niveau, olie etc. Even de wagen laten lopen en luisteren naar rare bijgeluiden. Of ben ik hier de enigste in ???
Maar ik geloof echt niet dat bij een willekeurig ander merk, je geen onderhoud hebt aan het AWD systeem. ;)
Ja wel hoor, Subaru !
Volvo zijn probleem is die achterlijke visco koppeling, het is geen echt real time AWD die constant achter aandrijft. Wanneer voor gaat slippen en dus de cardan sneller gaat dan wordt de olie heel snel warm en koppeld het diff en drijft aan. Toch ?
Het is geen permanent awd systeem zoals Subaru dat kent of het oude quatro systeem waarbij de aandrijving er altijd is en eigelijk simpel is gehouden.
Ook het hebben van een bak in lengte richting en geen haaksebak zal wellicht schelen qua krachten en uiteindelijk zijn levensduur.
Vwb regulier onderhoud, loop altijd om de auto, check olie en dergelijke maar meet 1x per maand echt niet het banden profiel, denk dat de meesten dat niet doen want men is dat niet gewend en doorgaans gaat men er niet vanuit dat banden snel slijten en die kleine verschillen een grote rol kunnen spelen.
Citaat van: BBS op 25-09-2011 10:21:16
Citaat van: verron op 25-09-2011 10:00:45
Citaat van: BBS op 25-09-2011 09:46:14
Ik wissel zelf de banden om de 7500 kilometer. Eerst van voor naar achter, en bij de volgende wissel kruislings. Dan weet je zeker dat de banden goed afslijten.
Volgend jaar gaan er 4 nieuwe banden op, ik denk ook weer Viking deze zitten er nu ook op en bevallen goed.
Maar inderdaad de bandenslijtage goed in de gaten houden, met veel stads kilometers eerder wisselen dan snelweg kilometers.
En als je bij een stoplicht strepen wilt trekken, is de pot verf erg handig. Ga je met slippende wielen vertrekken weet je zeker dat je binnenkort een nieuwe visco koppeling kunt aanschaffen. ;)
Ik weet niet hoe het met jouw AWD is maar de mijne gaat echt niet met spinnende wielen weg, dat wordt nl opgevangen door de visco door de teveel geleverde kracht naar de achterwielen te leiden......... :eusa_dance:
Ik weet het niet, nog nooit geprobeerd en ook niet de intentie om het uit te gaan vinden...
Zorgen dat de wagen rolt en dan een stoot gas geven doe wel eens een keer ;)
Citaat van: Turbo-Geek op 25-09-2011 10:12:32
Ruk was mischien wat te sterk maar het is zeker geen geweldigmakend systeem.
Het is toch waardeloos dat je meer met banden profiel bezig bent dan met rijden zelf ? 3 tot mischien wel 4x per jaar wisselen en dan nog geen garantie dat het heel blijft en dat terwijl er helemaal monster vermogen op los wordt gelaten.
Nee, als je echt awd wilt die probleemloos is moet je het toch bij een ander merk zoeken.
Als je een Volvo AWD systeem hebt, hoort controle van de banden er ook bij. Sowieso loop ik elke maand even rond de wagen. Banden controle, verlichting, vloeistoffen niveau, olie etc. Even de wagen laten lopen en luisteren naar rare bijgeluiden. Of ben ik hier de enigste in ???
Maar ik geloof echt niet dat bij een willekeurig ander merk, je geen onderhoud hebt aan het AWD systeem. ;)
Sergio heeft zeker een punt, het visco systeem is zeker niet het meest beproefde, onderhoudsvriendelijke en beste systeem in z'n soort. Het kost erg veel moeite om alles probleemloos te laten verlopen, je kunt niet van iedere leek verwachten dat ze hun banden zo goed in de gaten moeten houden, en dat wordt de verkopende dealer al hélemaal niet verteld (weet ik uit eigen ervaring). Het is ook niet voor niets dat ze in 2002 zijn overgestapt op het Haldex systeem. (Wordt ook door Subaru gebruikt dacht ik)
Citaat van: Turbo-Geek op 25-09-2011 10:30:49
Ja wel hoor, Subaru !
Volvo zijn probleem is die achterlijke visco koppeling, het is geen echt real time AWD die constant achter aandrijft. Wanneer voor gaat slippen en dus de cardan sneller gaat dan wordt de olie heel snel warm en koppeld het diff en drijft aan. Toch ?
Het is geen permanent awd systeem zoals Subaru dat kent of het oude quatro systeem waarbij de aandrijving er altijd is en eigelijk simpel is gehouden.
Ook het hebben van een bak in lengte richting en geen haaksebak zal wellicht schelen qua krachten en uiteindelijk zijn levensduur.
Vwb regulier onderhoud, loop altijd om de auto, check olie en dergelijke maar meet 1x per maand echt niet het banden profiel, denk dat de meesten dat niet doen want men is dat niet gewend en doorgaans gaat men er niet vanuit dat banden snel slijten en die kleine verschillen een grote rol kunnen spelen.
Volgens mij is het AWD wel degelijk een permanente aandrijving, echter wordt de kracht dacht ik 85 voor /15 achter verdeeld. De verschillen in draaisnelheid van de cardan wordt wordt door de visco gecorrigeerd. Wanneer de voorste cardan de snel gaat draaien zet de visco uit en verdeeld de snelheid door meer kracht op de achterste cardan los te laten.
Ik ben 't wel met TG eens, er zijn toch echt wel merken die meer ervaring en betere kwaliteit leveren in AWD-systemen, Audi en Subaru zijn daar toch wel de meest sprekende voorbeelden van. Als je leest wat je met Volvo's AWD moet doen en wat er mis kan gaan dan mag je toch wel concluderen dat 't geen super-systeem is.
Toch moet ik eerlijk bekennen dat ik ervan af wil, het voordeel is voor mij te klein en het onderhoud en de moeite te groot.
Niet dat ik nu de cardan eronder uit haal, maar als er iemand zich aandient en onze XC wil overnemen, mag hij weg en stap ik op een gewone V70 over met TRACS. Ik denk dat dat toch veel meer rijders plezier oplevert.
Een visco is eigenlijk een lamellenkoppeling. Het zijn allemaal schijfjes op een rij waartussen een oliefilm zit. Als er snelheidsverschil zit tussen de ingaande en uitgaande as wordt dit opgevangen. De olie zorgt erdan voor dat alle schijven weer dezelfe snelheid krijgen is de "slip"te veel krijg je veel warmte en slijtages waardoor de visco dus stuk gaat.
http://home.zonnet.nl/syncro4wd/techniek.html
Ik schrijf ook niet dat het een supersysteem is, maar het is ook echt geen flutsysteem.
Behoudens het hogere eigen gewicht en iets hoger brandstof verbruik ben ik niet ontevreden.
Maar er zijn wel meerdere dingen aan een Volvo van 15 jaar oud, die wel op een andere manier opgelost hadden kunnen worden door de fabriek.
Als je die tekortkomingen niet wilt, moet een: a:) een ander merk rijden; b:) een nieuwere Volvo gaan rijden.
Die laatste is ook niet zaligmakend ;)
AWD is permanent zoals al beschreven. En heb 2 FWD R`n gehad en dit is mijn 2e AWD R maar dit ligt toch zeker stukken beter op de weg. Waar ik met mijn FWD +- 300 Pk niet normaal weg kon komen als het een beetje vochtig/droog was heb ik met de AWD geen enkel probleem :). Verder valt het onderhoud best wel mee heb nog nooit wat serieus met het systeem gehad. Alleen 1x een keerring vervangen en toen was het weer over. Merk wel dat er veel verschil zit in slijtage banden van de verschillende merken. Bij bijv Toyo ging het slijten heeel snel en moest ik er echt op letten maar mer michelin 2x per jaar kijken :). Alleen winterbanden lust ie wel :). Maar goed de meningen verschillen, maar ik zou niet snel zonder meer gaan rijden (maar dat is ieder zijn eigen keus :)).
Citaat van: Jack v op 25-09-2011 10:42:30
Een visco is eigenlijk een lamellenkoppeling. Het zijn allemaal schijfjes op een rij waartussen een oliefilm zit. Als er snelheidsverschil zit tussen de ingaande en uitgaande as wordt dit opgevangen. De olie zorgt erdan voor dat alle schijven weer dezelfe snelheid krijgen is de "slip"te veel krijg je veel warmte en slijtages waardoor de visco dus stuk gaat.
http://home.zonnet.nl/syncro4wd/techniek.html
Sommige mensen beschikken over de gave bepaalde zaken zo mooi te omschrijven :eusa_clap:
Permanente AWD in de zin van Voor en Achter worden evenredig aangedreven onder alle omstandigheden is het niet ! Dat is ook de reden dat er een visco koppeling tussen zit, die regelt de aandrijving.
Achter draait dus wel mee maar 15% in 'idle' is minimaal en de auto is dus overwegend FWD het grootste gedeelte van de tijd.
Ook met haldex heb je dat niet, het blijft onder normale omstandigheden een FWD die achter er steeds meer bij koppeld naar mate het vermogen of de ondergrond dat vraagt. Bij Haldex is de verstelling wel computer gestuurd ipv 'mechanisch' (met de visco olie).
http://www.marcovw.nl/Motor/Haldex/haldex.htm
Lees de verhalen er maar op na vwb Haldex, ook niet zo probleemloos door de jaren heen.
Subaru heeft geen haldex, het is echt permanente 4x4 met een mechanische voor diff, centrale diff en een achterdiff. Vrij simpel systeem eigenlijk.
(http://www.motorimage.net/files/models/Impreza/MY09/04_Technology/01_SymmetricalAWD/pix02_AWD.jpg)
De duurdere STI versies hebben een regelbaar centraal diff waarbij je automatisch (door computer bepaald) of met de hand het koppel van veranderen dat naar voor achteren wordt gedaan. Van 50%/50% (het diff locken) tot max 35%/65%. Dit systeem komt uit de rallyesport.
Overigens praat ik uit ervaring want ik heb 5 jaar lang Golf Rallye gereden en die heeft Syncro (dwarsgeplaatste versn bak, haakse bak, cardan, visco, etc.) en dus vergelijkbaar met het Volvo AWD systeem. En rijd nu naast de T-5R ook een Subaru met AWD.
De probleem ervaringen van de Volvo ken ik zelf dus niet maar weet wel het verschil qua part time AWD of Full time AWD en de zeker de voordelen tov FWD met name in de winters of regen.
Om te beginnen is het centrale tussen- of middendifferentieel van een planetair tandwielstel voorzien die het aandrijfkoppel verdeelt in 36% naar de voorwielen en 64% naar de achterwielen. Tussen de planeetwieldrager en het zonnewiel zit een meervoudige natte platenkoppeling. De koppelingsplaten worden door een druk- of taatslager tegen elkaar gedrukt. Het druklager bestaat uit een aantal kogels die in gegroefde banen in twee taatsen lopen. De groeven zijn zo gevormd dat als één van de taatsen wordt verdraaid de kogels in zijdelingse richting, dus axiaal, worden verplaatst. Door het axiaal verplaatsen van de kogels worden de koppelingsplaten aangedrukt of juist ontlast als de taats de andere kant op wordt gedraaid. Het verdraaien van de taats gebeurt met een elektromagneet en gaat ongeveer als volgt: magneet bekrachtigen, taats verdraait met de wijzers van de klok mee, kogels worden axiaal verplaatst, andere taats drukt koppelingsplaten op elkaar.
De elektromagneet kan, zoals u schrijft, in zes standen worden gezet. De uiterste standen zijn die waarbij de koppelingsplaten vrij bewegen en die waarbij de koppelingsplaten vast op elkaar zitten. In het eerste geval is er een 36/64 koppelverdeling, in het tweede geval zit het differentieel vast en is de koppelverdeling 50/50. Het met de hand instellen van het tussendifferentieel beïnvloedt het onder- of overstuur effect.
De automatische bediening van de koppeling geschiedt op dezelfde mechanische wijze, maar het zijn de wielsensoren van het ABS die dan bepalen welke wielen nog grip hebben.
vrij naar AMT.nl
Ik dacht al waar haal jij al die wijsheid vandaan :eusa_clap:
Maar.....
Citaat van: widebody op 25-09-2011 11:54:09
vrij naar AMT.nl
;D
Dit is overgens de uitleg van het STI AWD systeem
Ik weet uit ervaring dat als je persé een 4-wiel aangedreven station wil rijden dat er maar 1 is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt en dat is Audi quattro
Nieuwe generaties Quatrro is ook niet alles
Citaat van: verron op 25-09-2011 10:41:09
Toch moet ik eerlijk bekennen dat ik ervan af wil, het voordeel is voor mij te klein en het onderhoud en de moeite te groot.
Niet dat ik nu de cardan eronder uit haal, maar als er iemand zich aandient en onze XC wil overnemen, mag hij weg en stap ik op een gewone V70 over met TRACS. Ik denk dat dat toch veel meer rijders plezier oplevert.
Wat mag hij kosten dan ?
Citaat van: grijzev70tdi op 25-09-2011 12:20:49
Nieuwe generaties Quatrro is ook niet alles
Want.....?
Citaat van: henry classic v70 op 25-09-2011 12:12:11
Ik weet uit ervaring dat als je persé een 4-wiel aangedreven station wil rijden dat er maar 1 is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt en dat is Audi quattro
Das war einmahl, tegenwoordig ook al niet meer met die
haldex AWD en alle electronische problemen ...
De oude audi Quatro was eenvoudig net als het Subaru systeem, de moderne systemen zitten met haldex en genoeg kostbare problemen.
Denk dat de king on the road is mbt 4x4 en family een Subaru Legacy station of een outback is.
Kijk maar eens rond in Zwitserland, rijden ze met bosjes en niet voor niks.
Volgens mij moet je het volvo AWD zien als wegrij hulp
Moet je echt offroad of met een zware kar aan de slag moet je gewoom iets anders kopen.
Al zijn de nieuwere systemen wel beter.
Grts
Dat is waar.
Zeker vwb het wegkomen in sneeuw en dergelijke want de ouderwetse FWD met TRACS op mijn T-5R is een lachertje, dat systeem slaat helemaal nergens op. De naam Traction control verdient het echt niet.
Hoorde dat sommigen het systeem weleens aan zetten als ze sacherijnig zijn en eens willen lachen ....
Citaat van: Turbo-Geek op 25-09-2011 12:37:50
Citaat van: henry classic v70 op 25-09-2011 12:12:11
Ik weet uit ervaring dat als je persé een 4-wiel aangedreven station wil rijden dat er maar 1 is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt en dat is Audi quattro
Das war einmahl, tegenwoordig ook al niet meer met die haldex AWD en alle electronische problemen ...
De oude audi Quatro was eenvoudig net als het Subaru systeem, de moderne systemen zitten met haldex en genoeg kostbare problemen.
Denk dat de king on the road is mbt 4x4 en family een Subaru Legacy station of een outback is.
Kijk maar eens rond in Zwitserland, rijden ze met bosjes en niet voor niks.
Ja, klopt die zie je inderdaad erg veel rijden.
Ik heb zelf goede ervaringen met de Audi 80 avant quattro, is al wel weer een flinke tijd geleden maar super degelijk en oersterk, precies zo een als op de foto en dan met een 2.6 motor
(http://www.auto-types.com/images/audi/Audi_80_Avant_1_3cc.jpg)
Ja dat is nog een echte Quattro, niet stuk te krijgen ! Niet te vergelijken met de huidige systemen met Haldex zoals ze eigenlijk op veel VAG produkten te vinden zijn.
Haldex heeft als groot voordeel dat je vrijwel geheel FWD kan rijden en dat is belangerijk ivm verbruik en een mooi label. Niks is zo belangerijk als het verbuik en het label tegenwoordig. Die bepalen uiteindelijk de belastingen en dus ook de uiteindelijke consumenten prijs en dus uiteindelijk het succes en de daarmee behorende winst.
Errruug jammer dat deze niet meer belastingvrij worden :eusa_eh:
Mooi combinatie van comfort (alles leer) lpg en AWD en ziet er natuurlijk mooi uit!
Je V70 wordt ook niet belastingvrij meer ;)
Maar waarom dan niet gewoon zo'n Audi rijden ?
Voor moeders... en af en toe zelf in rijden ;D
Het verschil van €1200,= per jaar aan wegenbelasting gaf de doorslag...
Vorig jaar april heb ik de zilvergrijze V70 (lpi) van Chantal verkocht en er is een Audi 100 '83 (5 cil.) op lpg voor in de plaats gekomen.
Rijdt overigens ook heel goed! Kost €75,= p/jr verzekering en gas tanken met een verbr. van 1:9.
Eigenlijk zou een 200 avant quattro turbo (van '86) helemaal mooi zijn maar die kom je niet vaak tegen... (dus blijven zoeken)
Dit is de 2de xc die ik heb maar moet zeggen geen enkel proleem gehad met aandrijving , gewoon banden goed in de gaten houden op spanning en voor de rest heb ik nog nooit gewisseld van voor naar achter enz.
Gewoon netje,s rijden en niet raggen.
Ach het is gewoon een hebbeding voor mij vanwege zijn uiterlijk, en die paar kilometers kosten me de kop niet aan brandstof ;D.
gr ger
Citaat van: V70 classic op 25-09-2011 13:19:24
Volgens mij moet je het volvo AWD zien als wegrij hulp
Moet je echt offroad of met een zware kar aan de slag moet je gewoom iets anders kopen.
Al zijn de nieuwere systemen wel beter.
Grts
Hmm, wegrijhulp :eusa_think: . Geld dat ook voor deze auto's ?
Audi R8 ?
Porsche 996 ?
VW T3/T4 ?
Subaru Forester ?
Lancia Delta ?
Celica GT4 ?
Ik heb behoorlijk gezocht naar voors en tegens van het V70classic AWD systeem en dan vooral meningen en ervaringen uit
eerste hand.
Mijn conclusie is dat het een systeem is dat een paar leefregels kent en net als alle andere onderdelen een beperkte levensduur heeft. Is het awd systeem van de veelal als "perfect" bestempelde subaru's na 200.000 km wel altijd 100% probleemloos ?
Argumenten als "extra gewicht" snap ik niet zo, een estate is immers ook zwaarder dan een sedan. De voordelen van een echte multilink achteras lijken ook buiten de discussie te blijven.
Citaat van: snix op 25-09-2011 12:21:56
Citaat van: verron op 25-09-2011 10:41:09
Toch moet ik eerlijk bekennen dat ik ervan af wil, het voordeel is voor mij te klein en het onderhoud en de moeite te groot.
Niet dat ik nu de cardan eronder uit haal, maar als er iemand zich aandient en onze XC wil overnemen, mag hij weg en stap ik op een gewone V70 over met TRACS. Ik denk dat dat toch veel meer rijders plezier oplevert.
Wat mag hij kosten dan ?
Je kunt hier even verder kijken en als je wat meer wilt weten hoor ik het wel.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,51683.0.html
Al het voorgaande niettegenstaande, het blijft gewoon een schiiterende wagen.
Als ie 5 weken geleden in mijn vizier was gekomen, zou ik er serieus naar gekeken hebben.
Feit blijft toch dat ik een 850 veel mooier vindt, toch...?
Persoonlijk vind ik een V/S 70 mooier, maar ja ...................zonder enige vorm van discussie aan te wakkeren..................smaken verschillen gelukkig. Helaas heb ik hem 2 weken te laat te koop aangeboden.
Citaat van: verron op 25-09-2011 19:06:22
Persoonlijk vind ik een V/S 70 mooier, maar ja ...................zonder enige vorm van discussie aan te wakkeren..................smaken verschillen gelukkig. Helaas heb ik hem 2 weken te laat te koop aangeboden.
Tuurlijk, smaken verschilen...
Ik had mijn zinnen gezet op een 10V '95 DOP die me helaas net ontglipt is.
Evengoed blijft ze in de club, aldus geen probleem.
Mijn 2e keus is ondertussen in mijn bezit (zelfde kleur als de V70 in je advertentie) en die geeft me veel plezier.
Heb nog nooit een V70 AWD mogen testen, maar als ie 5 weken geleden te koop had gestaan, dan was ik zeer waarschijnlijk even langs gekomen voor een proefrit...
Citaat van: -D©©©L- op 25-09-2011 14:30:06
Argumenten als "extra gewicht" snap ik niet zo, een estate is immers ook zwaarder dan een sedan.
Met vergelijkbaar uitrustingsniveau hebben we het over een kilo of 50. Dat is nog geen volle tank..
Gr :eusa_think:
Citaat van: thuur op 28-09-2011 00:16:38
Citaat van: -D©©©L- op 25-09-2011 14:30:06
Argumenten als "extra gewicht" snap ik niet zo, een estate is immers ook zwaarder dan een sedan.
Met vergelijkbaar uitrustingsniveau hebben we het over een kilo of 50. Dat is nog geen volle tank..
Gr :eusa_think:
Eens, alleen hangt dat extra gewicht wel ver achter de achteras. Los daarvan, je snapt m'n punt ?
Citaat van: -D©©©L- op 28-09-2011 00:32:33
Citaat van: thuur op 28-09-2011 00:16:38
Citaat van: -D©©©L- op 25-09-2011 14:30:06
Argumenten als "extra gewicht" snap ik niet zo, een estate is immers ook zwaarder dan een sedan.
Met vergelijkbaar uitrustingsniveau hebben we het over een kilo of 50. Dat is nog geen volle tank..
Eens, alleen hangt dat extra gewicht wel ver achter de achteras. Los daarvan, je snapt m'n punt ?
Dat het meer is dan een wegrijdhulp?
Gr :D
En je kan er mee driften :D
http://www.youtube.com/watch?v=qdzEkinO-Po&feature=related
En je kunt mooi met een AWD de bocht superstrak zonder piepende banden nemen. ;D
Ik had gisteravond door omstandigheden even ontzettende haast, en bij het nemen van de bocht ging het best snel en dat zonder piepende remmen. ;)