Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: CharlieFox op 27-09-2011 20:53:57

Titel: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: CharlieFox op 27-09-2011 20:53:57
Ik heb voor de zomervakantie wat werkzaamheden aan het remsysteem gedaan. O.a. nieuwe blokken, zuigers gangbaar gemaakt, 2 zuigers moesten vernieuwd worden, remcups (o-ringen) vernieuwd, nieuwe remolie, ontlucht, handremschoenen L en R gesteld.

Nu ben ik bij het "ouderwets" ontluchten (is met pompen op het pedaal) vergeten een blok hout onder het rempedaal te plaatsen. Het rempedaal is daardoor enkele malen maximaal ingetrapt geweest. Ben nu wat bezorgd dat ik daarmee de remcups in de hoofdremcilinder misschien beschadigd heb.

Symptomen: Rem blijft sponzig aanvoelen ondanks ontluchten. Bij ontluchten linker voorrem blijven er luchtbellen komen. Auto trekt bij remmen op de snelweg eerst 1 seconde naar rechts maar remt daarna wel gewoon rechtuit (hier heb ik net 'n topic over gelezen). Ik verdenk de hoofdremcilinder.

Wie heeft er wel eens 'n hoofdremcilinder gereviseerd? Moeilijk? In die zin, moeilijker dan een remklauwrevisie?
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: grijzev70tdi op 27-09-2011 22:51:47
Ik heb het wel eens gedaan, op school wel te verstaan...
Als ik het zo lees idd je hoor idd je hoofdremcilinder. Je kan er evt ook een van de sloop halen en die proberen. Nieuw kan altijd nog of revisie
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: jeroen74 op 27-09-2011 23:03:12
Ik zou er persoonlijk niet aan beginnen, als de onderdelen uberhaupt te verkrijgen zijn.

De boring is ook aan slijtage onderhavig, alleen wat sealtjes vervangen lijkt mij zinloos. Gaat hoogstens een paar maanden goed en dan is het weer kapot.

Ik denk dat ie binnen no time zodanig verrot is dat de vloeistof er gewoon uitloopt aan de achterkant. Heb ik gehad met mijn Sierra. Pedaal zat zowat op de vloer opeens, gelukkig voor een stoplicht 1 km van huis. Remde overigens nog wel enigszins. Voor 50 euro nieuwe van Ebay geplukt en remde daarna als nooit tevoren.

Revisie is volgens mij alleen nuttig met opboren/honen/sleeven van de boring en overmaatse cups; doen ze wel bij klassiekers waarbij nieuwe (onderdelen) niet meer verkrijgbaar zijn.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: NinaPaul op 28-09-2011 08:22:14
Revisie van de hoofdremcilinder is niet moeilijker dan bv de remklauw.
Schoonmaken, honen, montage pasta, monteren, klaar.


Ik ben het niet een met de mening "reviseren heeft geen zin".
Ik reviseer liever dan 2e hands monteer. Je weet dan immers wat je hebt.

Laatste punt, reviseren (van de remdelen) ligt nogal gevoelig op het forum hier.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: MVeldhuis op 28-09-2011 08:53:00
Volgens mij moet revisie best kunnen, zijn toch vaak de afdichtingen die oud worden en het begeven, dus kan inderdaad een goede oplossing zijn als je er handig genoeg voor bent.

Maar ik zou het inderdaad niet verder vertellen:P , zijn zoals Ninapaul ook al zegt een boel mensen op het forum die enige vorm van revisie aan remmen ten zeerste afraden.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: ed op 28-09-2011 11:01:43
Zijn de seals voor de hoofdremcilinder te krijgen dan?
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: MVeldhuis op 28-09-2011 15:13:45
Lijkt me stug van niet, wellicht niet in een kant en klaar setje maar als je met losse seals naar een goeie "sealboer" gaat is eigenlijk alles wel te krijgen. Ik heb zelf weleens iets heel mafs bij de hand gehad dat dus niet bestond, dat is toen opgemeten en speciaal gemaakt door de fabriek, zal je nog verbazen hoe goedkoop dat is als je erbij stil staat dat er speciaal voor 1 lullig sealtje een machine ingesteld moet worden.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: jeroen74 op 28-09-2011 15:34:54
Definieer 'goedkoop'... 10, 50, 100?
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: MVeldhuis op 28-09-2011 16:07:18
Ik meen een tientje voor 1 en 35,- voor 5 stuks ofzo.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: jeroen74 op 28-09-2011 19:36:58
Daarvoor kun je niet sukkelen natuurlijk :)

Wat is het oordeel over de HRC op deze fotos?

(http://img.photobucket.com/albums/v341/jproveniers/DSC_8875_PP.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v341/jproveniers/DSC_8846_PP.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v341/jproveniers/DSC_8843_PP.jpg)
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: thuur op 28-09-2011 21:35:31
Citaat van: NinaPaul op 28-09-2011 08:22:14
Laatste punt, reviseren (van de remdelen) ligt nogal gevoelig op het forum hier.

Dat is ook weer wat overtrokken. Maar je kunt hier vaak zat lezen dat remklauwrevisies slechts een oplossing bleek voor enkele maanden. Als je dan bekijkt dat je al een nieuwe klauw hebt vanaf 65 euro kun je niet gaan sukkelen.


Gr ;)
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: CharlieFox op 28-09-2011 23:18:55
Dank allemaal voor de reacties. De meningen verschillen nogal, zie ik. En ja, door het forum lezend proef ik inderdaad een ietwat behouden sfeer m.b.t. revisie van remdelen. Echter eenzelfde tendens bespeur ik soms ook met overige reparaties. Regelmatig lees ik ergens de opmerking "Mijn advies: Ga naar een specialist ..." Mijns inziens is dat niet de essentie van dit forum. Met elkaar doe je kennis en ervaring op en die deel je. Stap voor stap kom je dan verder dan waar je oorspronkelijk was (in kennis). Maar okay, on topic:

HRC kost om en nabij de € 300,00 tegen € 10,00 voor een revisiesetje met o-ringen. Nogal 'n verschil. Verder dacht ik, met alle bescheidenheid, dat de daadwerkelijke afdichting niet gerealiseerd wordt door zuiger en cilinder maar louter en alleen door de cups. Kan zijn o-seals (zoals bij de remklauwen) maar vaker cups met flens tegen de drukrichting in. Zuiger en cilinder zijn nooit echt graadzuiver pas. Vandaar dat ik dacht / denk aan revisie door louter en alleen de cups te vernieuwen.

- http://www.volvo-parts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=800_807&products_id=2639
- http://volvoonderdelen.com/850S70V70C70/Rem/Rem-hoofdrem-repa/ratie-set-850S70V70C70-Ate-1316--300938

Ik denk dat de cups misschien beschadigd geraakt zijn doordat tijdens het ontluchten de cups langs het gecorrodeerde deel van de HRC zijn geschoven. Het deel waar de cups normaal nooit komen. Echt zeker weet ik het pas als de HRC eraf ligt. Concrete vragen:

1) HRC demonteren lijkt me niet moeilijk, zo te zien. Echter hoe zit dat ding verbonden met je rempedaal? Is dat makkelijk los te krijgen?
2) En als die HRC dan eenmaal los is, is het dan eenvoudig om de zuiger te demonteren?
3) Iemand een korte checklist hoe te controleren of de HRC in orde is?

Dank alvast weer voor de reacties ...
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: jeroen74 op 28-09-2011 23:39:45
1. Denk dat het kwestie is van twee bouten, en natuurlijk de leidingen en vaatje verwijderen.
2. Zal wel een circlipje zijn, en dan springt ie uit elkaar.
3. De fotos die ik geplaatst heb zijn van een HRC die compleet FUBAR is. Denk dus dat je moet zoeken naar braampjes, putjes en andere corossie- en erosieverschijnselen.

Overigens kost een nieuwe op teilesuche24.de (http://www.teilesuche24.de/search?q=Volvo+850&am=volvo&c=100026) 172,10.

Ik heb zelf ook weleens revisie overwogen, en na diverse fora gelezen te hebben was de algehele indruk dat het een tijdje goed gaat, maar dat na een paar maanden het ding toch weer verrot is.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: thuur op 29-09-2011 00:20:09
Citaat van: CharlieFox op 28-09-2011 23:18:55
Dank allemaal voor de reacties. De meningen verschillen nogal, zie ik. En ja, door het forum lezend proef ik inderdaad een ietwat behouden sfeer m.b.t. revisie van remdelen. Echter eenzelfde tendens bespeur ik soms ook met overige reparaties. Regelmatig lees ik ergens de opmerking "Mijn advies: Ga naar een specialist ..." Mijns inziens is dat niet de essentie van dit forum. Met elkaar doe je kennis en ervaring op en die deel je. Stap voor stap kom je dan verder dan waar je oorspronkelijk was (in kennis). Maar okay, on topic:

Sorry dat ik weer niet geheel on topic zit:
De reactie "je kunt beter naar een specialist" komt m.i. voort uit de inschatting van de reactiegever mbt het sleutelniveau van de vragensteller. Het gebeurt vaak zat dat men beter af was geweest als je de klus uit handen had gegeven. De kennis hier is inderdaad behoorlijk, maar de essentie is niet het zelf sleutelen. Het is een 850-liefhebbersforum. Dwz dat je ook welkom bent met een Alfasud en geen hamer van een schroevendraaier kunt onderscheiden als je de 850 maar een warm hart toedraagt. Anders had het wel het Volvo850DHZforum geheten :evil:


Dan toch on topic: met het geheel intrappen van het rempedaal kom je in een gebied waar je normaal nooit zit en waar vuil kan zitten. Dat kan schade veroorzaken maar hoeft niet! Ik zou eerst blijven ontluchten totdat alle luchtbellen weg zijn (remvloeistof kan 'wild' worden, dat moet eerst rustig stabiliseren). Het sponspedaal (ons allen welbekend) komt ook vaak door de remslangen en vloeistof. Hoe oud zijn deze?

Tenslotte, ik adviseer je voor een gebruikte HRC te gaan als je denkt dat deze echt stuk is. Ze gaan namelijk niet vaak stuk dus kun je best het "risico van een gebruikt onderdeel" nemen.


Gr ;)
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: UserID6342 op 29-09-2011 07:21:34
Je 'trekt' de HRC zo van de rembekrachtiger af als je de 2 moertjes losdraait en de leidingen loshebt.  Daar zitten geen clips oid meer achter. Qua schroefwerk valt dat dus allemaal wel mee.  Ik zou er zelf ook een gebruikte opschroeven want ze gaan zelden of nooit kapot.  Heb er evt. hier wel een paar liggen voor je als dat nodig mocht zijn.
Titel: Re: Iemand ervaring met zelf hoofdremcilinder reviseren?
Bericht door: NinaPaul op 29-09-2011 14:22:01
Toch even een kleine offtopic, omdat ik het gewoon niet kan laten.

CiteerDe reactie "je kunt beter naar een specialist" komt m.i. voort uit de inschatting van de reactiegever mbt het sleutelniveau van de vragensteller. Het gebeurt vaak zat dat men beter af was geweest als je de klus uit handen had gegeven.

CiteerMaar je kunt hier vaak zat lezen dat remklauwrevisies slechts een oplossing bleek voor enkele maanden.

Misschien dat ze verbonden met elkaar zijn? Ik heb nog nooit problemen gehad met gereviseerde remmen.
Natuurlijk moet je wel "weten" wanneer het reviseren niet meer gaat. Want een half, doer roest, opgegeten cilinder die ovaal is zal natuurlijk nooit meer goed afdichten. (maar ook hier kan je oplassen, frezen etc. maar dat is enkel rendabel wanneer het stuk niet meer te krijgen is)

Mensen posten nu eenmaal problemen op een forum, elke keer dat iets goed gaat zal je niet zien.